PSI - Tópico Geral
Re: PSI 20
Bjelo Escreveu:Bom dia.
Cumprimentos a todos os utilizadores do forum que já sigo há cerca de dois anos e decidi hoje intervir pela primeira vez.
Que se passa com o PSI? Na Europa está tudo a subir mais de 1% e aqui o PSI a "lutar" para não entrar em terreno negativo!
Vê o resto desta página tens uma LTD a pressionar negativamente o PSI. Se quebrar em alta provavelmente vão haver subidas significativas.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: PSI 20
Bom dia.
Cumprimentos a todos os utilizadores do forum que já sigo há cerca de dois anos e decidi hoje intervir pela primeira vez.
Que se passa com o PSI? Na Europa está tudo a subir mais de 1% e aqui o PSI a "lutar" para não entrar em terreno negativo!
Eu sei que a situção não está famosa (dívida, juros nos mercados secundários, perspetiva política,perspetiva negativa da S&P, etc....), mas já estivemos em situações semelhantes e normalmente não havia esta discrepância que se tem vindo a verificar com as bolsas europeias nos últimos dias.
Cumprimentos a todos os utilizadores do forum que já sigo há cerca de dois anos e decidi hoje intervir pela primeira vez.
Que se passa com o PSI? Na Europa está tudo a subir mais de 1% e aqui o PSI a "lutar" para não entrar em terreno negativo!
Eu sei que a situção não está famosa (dívida, juros nos mercados secundários, perspetiva política,perspetiva negativa da S&P, etc....), mas já estivemos em situações semelhantes e normalmente não havia esta discrepância que se tem vindo a verificar com as bolsas europeias nos últimos dias.
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Re: PSI 20
JeRoK Escreveu:Sairemos deste triângulo antes do fim do ano?
Eurouro Escreveu:É um triângulo amoroso, em que o investidor não sabe onde está metido!
Re: PSI 20
correia1978 Escreveu:Eurouro Escreveu:É um triângulo amoroso, em que o investidor não sabe onde está metido!
...
...
Euroouro pelas tuas palavras verifico que não és mesmo o Euroverde.
Nem sequer apresentas os gráficos futuristas...
É um Euroverde mais romântico
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Re: PSI 20
Eurouro Escreveu:É um triângulo amoroso, em que o investidor não sabe onde está metido!
Só certas acções nos EUA podem resistir à correcção ou reforço da tendência primária, porque no seu conjunto quase todas vão acabar por se comportar da mesma maneira do que o indice. O bonito é conseguir ser melhor do que o indice, e isso é dificil para a maioria dos traders.
Quando não se tem a certeza ou se está na iminência do rompimento duma figura técnica, o melhor é esperar para ver o que diz a troika ou que consequências negativas/positivas pode o mercado fazer.
Se for para minimos de 1 ano, a recuperação economica fica adiada, se continuar a lateralizar, obtemos a chamada consolidação para continuar o crescimento, se entrarmos em bull rompendo maximos anuais, devemos sair mais depressa da recessão. Só o mercado nos vai dizer agora como 2014 vai ser.
Euroouro pelas tuas palavras verifico que não és mesmo o Euroverde.
Nem sequer apresentas os gráficos futuristas...
C0rr3i4
"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
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(Albert Einstein)
Re: PSI 20
É um triângulo amoroso, em que o investidor não sabe onde está metido!
Só certas acções nos EUA podem resistir à correcção ou reforço da tendência primária, porque no seu conjunto quase todas vão acabar por se comportar da mesma maneira do que o indice. O bonito é conseguir ser melhor do que o indice, e isso é dificil para a maioria dos traders.
Quando não se tem a certeza ou se está na iminência do rompimento duma figura técnica, o melhor é esperar para ver o que diz a troika ou que consequências negativas/positivas pode o mercado fazer.
Se for para minimos de 1 ano, a recuperação economica fica adiada, se continuar a lateralizar, obtemos a chamada consolidação para continuar o crescimento, se entrarmos em bull rompendo maximos anuais, devemos sair mais depressa da recessão. Só o mercado nos vai dizer agora como 2014 vai ser.
Só certas acções nos EUA podem resistir à correcção ou reforço da tendência primária, porque no seu conjunto quase todas vão acabar por se comportar da mesma maneira do que o indice. O bonito é conseguir ser melhor do que o indice, e isso é dificil para a maioria dos traders.
Quando não se tem a certeza ou se está na iminência do rompimento duma figura técnica, o melhor é esperar para ver o que diz a troika ou que consequências negativas/positivas pode o mercado fazer.
Se for para minimos de 1 ano, a recuperação economica fica adiada, se continuar a lateralizar, obtemos a chamada consolidação para continuar o crescimento, se entrarmos em bull rompendo maximos anuais, devemos sair mais depressa da recessão. Só o mercado nos vai dizer agora como 2014 vai ser.
Re: PSI 20
Sairemos deste triângulo antes do fim do ano?
"The simplest answer is usually the correct one."
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Re: PSI 20
correia1978 Escreveu:good news
Ontem quedas jeitosinhas e hoje prossegue
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Re: PSI 20
Federer Escreveu:Sim. N é utilizado pra isso. Até pk há umas 3 semanas q n mexo em nada. Qd n se sabe o q fazer, estar quieto é de ouro. Mas tenho visto as previsões e tens estado com a "mão quente"
Demonstra que sabes o que fazer.
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Re: PSI 20
good news
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- Portugal 10-Year Bond Yield(Daily)20130917144822.png (29.22 KiB) Visualizado 6757 vezes
C0rr3i4
"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
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Re: PSI 20
Sim. N é utilizado pra isso. Até pk há umas 3 semanas q n mexo em nada. Qd n se sabe o q fazer, estar quieto é de ouro. Mas tenho visto as previsões e tens estado com a "mão quente"
Re: PSI 20
Federer Escreveu:Hjor desde à algum tempo q acompanho as tuas "leituras" e vejo q acertas com as previsões todas. Brutal
Caro Federer, apenas algumas porque as variáveis são muitas e os mercados são reis.
Espero que o que escrevo sempre justificado seja encarado como uma abordagem e aproveitado como elemento de estudo e nunca utilizado para entradas e saídas "cegas".
Abraço.
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.
Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:Fechou a sessão com uma vela muito bearish confirmando o dark coud cover e o início de uma correcção ao movimento iniciado no dia 28 de agosto.
Realçar que esteve em contra-ciclo.
Hjor desde à algum tempo q acompanho as tuas "leituras" e vejo q acertas com as previsões todas. Brutal
Re: PSI 20
Fechou a sessão com uma vela muito bearish confirmando o dark coud cover e o início de uma correcção ao movimento iniciado no dia 28 de agosto.
Realçar que esteve em contra-ciclo.
Realçar que esteve em contra-ciclo.
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.
Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
Re: PSI 20
Momenta Escreveu:Tal como sexta-feira, está no vermelho com a Europa no verde. Parece ter parado de cair perto da LTD quebrada.
a LTd-Elias, monstruosa, com 5 anos e outros tantos toques nunca será quebrada por 1 catroga
eu acredito que quando LTd-Elias quebrar, vais notar
Re: PSI 20
muito bom, dj.
acabaste por responder à minha pergunta, lançada noutro tópico
acabaste por responder à minha pergunta, lançada noutro tópico
canguru Escreveu:as yields alemãs (e holandesas/francesas) subiram 80% em 6 meses (para valores "normais "- e.g., 2011).
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
http://www.bloomberg.com/quote/GNTH10YR:IND/chart
se que se está a descontar o efeito "semi-eurobonds" (i.e., maior apoio da UE a países em dificuldade, sem decretar 2ºs resgates)?
não me faz muito sentido porque aí as nossas também descreriam..
djovarius Escreveu:Boas tardes,
Ao contrário do que sucedia até há pouco tempo, os juros da dívida nacional a 10 anos, não estão a subir devido ao aumento da perceção de risco. Esta subida é apenas um efeito secundário da subida global das "yields" das dívidas soberanas. A perceção de risco em relação a Portugal é a mesma.
Sendo assim, o mercado continua a exigir um elevado prémio de risco em relação à dívída de referência da zona Euro, a dívida Alemã.
Como esta última, entre outras, também via os juros subirem (por via da melhoria das condições económicas e pelo medo da redução da liquidez global), as dívidas dos países mais frágeis também teria de subir, a não ser que a situação dos mesmos estivesse claramente melhor. E se essa melhoria pode ser evidente nalguns países, o mesmo não se aplica a Portugal, que ainda por cima pode pedir um défice maior para 2014. Assim sendo, o risco nacional não poderia, nem pode diminuir. Neste caso, se o título Alemão a 10 anos "pagava" 1,4% e o nosso "pagava" 6,5%, é normal que, quando o título Alemão "pagar" 2,3%, o nosso "pague" acima de 7%.
Só há duas maneiras de dar a volta a essa situação: ou o "yield" de referência baixa e o nosso também baixa por default, ou então, temos de diminuir o défice a uma velocidade maior para recuperar credibilidade perdida. O ideal seriam as duas condições ao mesmo tempo. Mas não vejo como nesta fase. Ou talvez o BCE possa injetar agressivamente liquidez para adquirir papéis no mercado secundário, de uma forma tão aberta, claro, como os programas do FED. Mas isso não foi o que ficou acordado previamente. É complicado.
Assim temos a permanência da troika por muitos anos, independentemente do nome do programa de resgate.
Re: PSI 20
Talvez por melhor taxas que o Governo pague nos BTs já não consiga a confiança dos Portugueses!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Esta burrada de emitir divida a juros tão altos poderia ter sidi evitada retribuindo melhor os BTs. Já vem de longe...........
Esta burrada de emitir divida a juros tão altos poderia ter sidi evitada retribuindo melhor os BTs. Já vem de longe...........
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Re: PSI 20
ppbogos Escreveu:O mercado secundário funciona como um indicador de sentimento e dá uma indicação aos investidores de como aquele país possa estar.
Quanto ao financiamento ele pode ser feito a taxas mais baixas. Aliás penso que internamente se perdem grandes oportunidades de "dar confiança cá dentro". Os velhinhos certificados de aforro poderiam ser dinamizados no sentido de pagar melhores taxas e captar recusros internos a mais baixo custo, mas que deixassem contentes os aforradores. E estamos a falar de poupança de LP.
Já sei que não chega para tanta necessidade, mas era um principio de ajuda.
Mas colocam-se aqui questões de politica e interesses financeiros da banca. O Estado faz concorrência desleal ao emitir certificados superiores aos DPrazos?
Complexo é o mundo da finança.
Quem paga a conta eternamente será o pato com os seus recursos.
Cumprimentos
Os certifcados de aforro estão a 3,2 já não é mau mas comparando aos 7,4 vai uma grande diferença, tambem em tempos tivemos os certificados do tesouro a 7,1 não havia necessidade de acabar com eles, se calhar não tiveram boa aceitação porque para começar a receber alguma coisa de jeito era preciso esperar 5 anos. Se as taxas no curto prazo fossem mais altas se calhar teria havido mais aceitação. Por acaso tenho curiosidade quando o estado tiver de pagar daqui a 2 e 3 anos os 25% que foram acumalando de uma só vez quero ver como vai ser. Provavelemente pede mais emprestado mas lá está é como o outro diz a divida não é parar ser paga é para se ir pagando/gerindo.
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Re: PSI 20
TROIKA por muitos anos? Então não é só até ao Junho de 2014?
Seja como for, estejam os juros do secundário a subir devido ao aumento de risco, ou apenas como efeito secundário da tendência de alta, o que é certo é que isso não ajuda Portugal em nada.
Devemos ir a 2ºresgate e ficar com a troika por mais tempo, isso implicará a queda do governo?
Se se confirmar isso, vamos ver PSI20 em minimos de 2012?
Seja como for, estejam os juros do secundário a subir devido ao aumento de risco, ou apenas como efeito secundário da tendência de alta, o que é certo é que isso não ajuda Portugal em nada.
Devemos ir a 2ºresgate e ficar com a troika por mais tempo, isso implicará a queda do governo?
Se se confirmar isso, vamos ver PSI20 em minimos de 2012?
Re: PSI 20
Boas tardes,
Um regresso a conta gotas após uma ausência por motivos (bem sucedidos) profissionais.
Nem sempre poderei escrever, no curto prazo, mas estamos a regressar (ao contrário de Portugal ) aos mercados !!
Esta discussão serve bem para a "rentree".
Ao contrário do que sucedia até há pouco tempo, os juros da dívida nacional a 10 anos, não estão a subir devido ao aumento da perceção de risco. Esta subida é apenas um efeito secundário da subida global das "yields" das dívidas soberanas. A perceção de risco em relação a Portugal é a mesma.
Sendo assim, o mercado continua a exigir um elevado prémio de risco em relação à dívída de referência da zona Euro, a dívida Alemã.
Como esta última, entre outras, também via os juros subirem (por via da melhoria das condições económicas e pelo medo da redução da liquidez global), as dívidas dos países mais frágeis também teria de subir, a não ser que a situação dos mesmos estivesse claramente melhor. E se essa melhoria pode ser evidente nalguns países, o mesmo não se aplica a Portugal, que ainda por cima pode pedir um défice maior para 2014. Assim sendo, o risco nacional não poderia, nem pode diminuir. Neste caso, se o título Alemão a 10 anos "pagava" 1,4% e o nosso "pagava" 6,5%, é normal que, quando o título Alemão "pagar" 2,3%, o nosso "pague" acima de 7%.
Só há duas maneiras de dar a volta a essa situação: ou o "yield" de referência baixa e o nosso também baixa por default, ou então, temos de diminuir o défice a uma velocidade maior para recuperar credibilidade perdida. O ideal seriam as duas condições ao mesmo tempo. Mas não vejo como nesta fase. Ou talvez o BCE possa injetar agressivamente liquidez para adquirir papéis no mercado secundário, de uma forma tão aberta, claro, como os programas do FED. Mas isso não foi o que ficou acordado previamente. É complicado.
Assim temos a permanência da troika por muitos anos, independentemente do nome do programa de resgate.
Abraço amigos
dj
Um regresso a conta gotas após uma ausência por motivos (bem sucedidos) profissionais.
Nem sempre poderei escrever, no curto prazo, mas estamos a regressar (ao contrário de Portugal ) aos mercados !!
Esta discussão serve bem para a "rentree".
Ao contrário do que sucedia até há pouco tempo, os juros da dívida nacional a 10 anos, não estão a subir devido ao aumento da perceção de risco. Esta subida é apenas um efeito secundário da subida global das "yields" das dívidas soberanas. A perceção de risco em relação a Portugal é a mesma.
Sendo assim, o mercado continua a exigir um elevado prémio de risco em relação à dívída de referência da zona Euro, a dívida Alemã.
Como esta última, entre outras, também via os juros subirem (por via da melhoria das condições económicas e pelo medo da redução da liquidez global), as dívidas dos países mais frágeis também teria de subir, a não ser que a situação dos mesmos estivesse claramente melhor. E se essa melhoria pode ser evidente nalguns países, o mesmo não se aplica a Portugal, que ainda por cima pode pedir um défice maior para 2014. Assim sendo, o risco nacional não poderia, nem pode diminuir. Neste caso, se o título Alemão a 10 anos "pagava" 1,4% e o nosso "pagava" 6,5%, é normal que, quando o título Alemão "pagar" 2,3%, o nosso "pague" acima de 7%.
Só há duas maneiras de dar a volta a essa situação: ou o "yield" de referência baixa e o nosso também baixa por default, ou então, temos de diminuir o défice a uma velocidade maior para recuperar credibilidade perdida. O ideal seriam as duas condições ao mesmo tempo. Mas não vejo como nesta fase. Ou talvez o BCE possa injetar agressivamente liquidez para adquirir papéis no mercado secundário, de uma forma tão aberta, claro, como os programas do FED. Mas isso não foi o que ficou acordado previamente. É complicado.
Assim temos a permanência da troika por muitos anos, independentemente do nome do programa de resgate.
Abraço amigos
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: PSI 20
ppbogos,
Levantas alguns pontos interessantes:
Concordo totalmente.
O Estado faz concorrência desleal numa data de áreas, ao ser simultâneamente árbitro e jogador.
E também faz concorrência desleal ao impedir os bancos de se financiarem junto dos particulares a mais de 4%, obrigando depois os mesmos bancos a pagarem ao Estado 8,5%.
Levantas alguns pontos interessantes:
ppbogos Escreveu:Os velhinhos certificados de aforro poderiam ser dinamizados no sentido de pagar melhores taxas e captar recusros internos a mais baixo custo, mas que deixassem contentes os aforradores. E estamos a falar de poupança de LP.
Já sei que não chega para tanta necessidade, mas era um principio de ajuda.
Concordo totalmente.
ppbogos Escreveu:Mas colocam-se aqui questões de politica e interesses financeiros da banca. O Estado faz concorrência desleal ao emitir certificados superiores aos DPrazos?
O Estado faz concorrência desleal numa data de áreas, ao ser simultâneamente árbitro e jogador.
E também faz concorrência desleal ao impedir os bancos de se financiarem junto dos particulares a mais de 4%, obrigando depois os mesmos bancos a pagarem ao Estado 8,5%.
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Re: PSI 20
O mercado secundário funciona como um indicador de sentimento e dá uma indicação aos investidores de como aquele país possa estar.
Quanto ao financiamento ele pode ser feito a taxas mais baixas. Aliás penso que internamente se perdem grandes oportunidades de "dar confiança cá dentro". Os velhinhos certificados de aforro poderiam ser dinamizados no sentido de pagar melhores taxas e captar recusros internos a mais baixo custo, mas que deixassem contentes os aforradores. E estamos a falar de poupança de LP.
Já sei que não chega para tanta necessidade, mas era um principio de ajuda.
Mas colocam-se aqui questões de politica e interesses financeiros da banca. O Estado faz concorrência desleal ao emitir certificados superiores aos DPrazos?
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Quem paga a conta eternamente será o pato com os seus recursos.
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Quanto ao financiamento ele pode ser feito a taxas mais baixas. Aliás penso que internamente se perdem grandes oportunidades de "dar confiança cá dentro". Os velhinhos certificados de aforro poderiam ser dinamizados no sentido de pagar melhores taxas e captar recusros internos a mais baixo custo, mas que deixassem contentes os aforradores. E estamos a falar de poupança de LP.
Já sei que não chega para tanta necessidade, mas era um principio de ajuda.
Mas colocam-se aqui questões de politica e interesses financeiros da banca. O Estado faz concorrência desleal ao emitir certificados superiores aos DPrazos?
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Cumprimentos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: PSI 20
Apesar de o estado nao se financiar no Mercado secundario, sao estas taxas que mais se assemelham e estao correlacionadas com as taxas as quais o estado consegue emitir divida no Mercado primario, ao fim ao cabo na minha opinao sao elas que demonstram o nivel de risco de um pais, e por conseguinte o nivel de risco que os mercados atribuiem a um eventual default.
Re: PSI 20
Ulisses Pereira Escreveu:Elias, mas com as taxas do mercado secundário a este nível é impossível o Governo fazer uma emissão de dívida de longo prazo, pois os preços que pagaremos - mesmo não sendo como no mercado secundário - não andará nunca muito longe dele. Por alguma razão, Vítor Gaspar fez o regresso de Portugal aos mercados quando as yields do mercado secundário estavam bem abaixo destes valores. Viu ali uma janela de oportunidade e aproveitou.
Ulisses entendo o raciocínio, mas tenho ideia que mesmo naquela fase em que as taxas ainda estavam a subir (antes do pedido de resgate) as emissões em mercado primário eram sistematicamente a uma taxa inferior às que já se praticavam no mercado secundário. Por isso é que eu pergunto até que ponto as taxas em mercado secundário têm a ver com taxas reais.
Claro que se poderá argumentar que uma taxa elevada surge de mãos dadas com um maior risco de default mas isso é uma questão um pouco diferente...
1 abraço,
Elias
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