PSI - Tópico Geral
Re: PSI 20
HJOR Escreveu:jotas007 Escreveu:Calma HJOR, eu não posso comparar o incomparável!
Repara que eu utilizei o RSI de 14 periodos e o que tu estas a falar é de um periodo de tempo com 48 velas diárias, o que é praticamente impossivel haver alguma div.
Então o que é que eu fiz? Aumentei o time frame!
No gráfico semanal já tens um periodo de tempo de 11 velas semanais para um RSI de 14 periodos e o que acontece? Temos uma div positiva!!
Na resposta que deste ao alquimista até repondeste bem, "características matemáticas do próprio indicador"... é isso mesmo,é tudo uma questão de matemática!!
Espero que tenha sido bem explícito HJOR.
Bons negócios
Então identifica uma, no diário, desde o dia 8 de setembro.
Para um espaço temporal tão curto, não podes usar o diário, tens que usar um gráfico de 1h, 4h ou se quiseres 6h.
“O sucesso no investimento é toda a gente concordar contigo... mais tarde.” - Jim Grant
Re: PSI 20
Sobre divergências, positivas e/ou negativas para quem, como eu, utiliza as EW, sabe que caracterizam determinados momentos.
Apenas comentei o fenómeno, tendo em conta o que já disse anteriormente, sobre a possibilidade de novos mínimos.
Apenas comentei o fenómeno, tendo em conta o que já disse anteriormente, sobre a possibilidade de novos mínimos.
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.
Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
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Re: PSI 20
acho que não se deve complicar. uma divergência é positiva quando se tem um novo low (relativo a uma vizinhança próxima temporalmente) no gráfico de preço, e o indicador de momentum não faz um novo low para esse mesmo periodo. a questão é que um low pode ser batido por um novo low no futuro proximo, tornando a divergência, no máximo, num padrao 123-bottom (ou cunha descendente).
uma divergência tem de ser intuitiva. não vale a pena complicar com formulas matemáticas complexas para se retirar aquilo que se vê a olho nu com algum treino . por exemplo, nao preciso de formalizar o que é uma vizinhança proxima temporalmente no caso actual, quando estou a olhar para um gráfico diário e tive um low há 2 meses. é óbvio que se trata de um low próximo e devo procura pistas para uma possivel inversão. e uma dessas pistas é uma divergencia de momentum.
o que muitas vezes distingue uma divergência que tem probabilidades relevantes de se concretizar de outra que é meramente um reflexo da alteração temporária do ritmo do preço é a configuração do movimento numa escala maior, por exemplo, no semanal, ou numa análise a um periodo temporal mais alongado (1 ano por exemplo)
neste caso, temos a possibilidade de ter completado 5 ondas impulsivas descendentes que terminaram praticamente no target de 4900, sobre aquilo que parece ter sido o topo da onda 1 do primeiro impulso em zig-zag do "bull" de 2012/2014. é uma zona interessante como costuma dizer o HJOR.
o que me faz ficar mais apreensivo no entanto nesta configuraçao actual, é que estamos a "jogar" contra a tendencia de fundo de longo prazo e de muito longo prazo, sendo que é altamente provavel que o PSI vá testar os lows de 2012 num futuro próximo (alguns meses no máximo). e que movimentos noutras bolsas de referencia indicam a probabilidade de pelo menos um pull-back a muito curto prazo, ao qual a nossa bolsa não ficará indiferente.
resumindo e baralhando, não é uma divergência onde eu meteria muitas fichas.
uma divergência tem de ser intuitiva. não vale a pena complicar com formulas matemáticas complexas para se retirar aquilo que se vê a olho nu com algum treino . por exemplo, nao preciso de formalizar o que é uma vizinhança proxima temporalmente no caso actual, quando estou a olhar para um gráfico diário e tive um low há 2 meses. é óbvio que se trata de um low próximo e devo procura pistas para uma possivel inversão. e uma dessas pistas é uma divergencia de momentum.
o que muitas vezes distingue uma divergência que tem probabilidades relevantes de se concretizar de outra que é meramente um reflexo da alteração temporária do ritmo do preço é a configuração do movimento numa escala maior, por exemplo, no semanal, ou numa análise a um periodo temporal mais alongado (1 ano por exemplo)
neste caso, temos a possibilidade de ter completado 5 ondas impulsivas descendentes que terminaram praticamente no target de 4900, sobre aquilo que parece ter sido o topo da onda 1 do primeiro impulso em zig-zag do "bull" de 2012/2014. é uma zona interessante como costuma dizer o HJOR.
o que me faz ficar mais apreensivo no entanto nesta configuraçao actual, é que estamos a "jogar" contra a tendencia de fundo de longo prazo e de muito longo prazo, sendo que é altamente provavel que o PSI vá testar os lows de 2012 num futuro próximo (alguns meses no máximo). e que movimentos noutras bolsas de referencia indicam a probabilidade de pelo menos um pull-back a muito curto prazo, ao qual a nossa bolsa não ficará indiferente.
resumindo e baralhando, não é uma divergência onde eu meteria muitas fichas.
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Re: PSI 20
O Alquimista Escreveu:HJOR Escreveu:O Alquimista Escreveu:Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço
Mas entre dois swing lows/highs consecutivos.
Aí, meu amigo, a doutrina diverge. Rob Booker, no seu livro The Wallaby trade, usa 2 ou mais, inclusive chega a ignorar um swing de intermédio quando inferior ao anterior e ao seguinte.
Abraço
Pois diverge, pois diverge.
Abraço.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:O Alquimista Escreveu:Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço
Mas entre dois swing lows/highs consecutivos.
Aí, meu amigo, a doutrina diverge. Rob Booker, no seu livro The Wallaby trade, usa 2 ou mais, inclusive chega a ignorar um swing de intermédio quando inferior ao anterior e ao seguinte.
Abraço
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
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Re: PSI 20
jotas007 Escreveu:Calma HJOR, eu não posso comparar o incomparável!
Repara que eu utilizei o RSI de 14 periodos e o que tu estas a falar é de um periodo de tempo com 48 velas diárias, o que é praticamente impossivel haver alguma div.
Então o que é que eu fiz? Aumentei o time frame!
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Re: PSI 20
O Alquimista Escreveu:Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço
Mas entre dois swing lows/highs consecutivos.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:O Alquimista Escreveu:HJOR Escreveu:Tem sido sempre a descer...
Contudo, nota-se algo interessante: preço fez novo mínimo mas o rsi recusou-se a isso.
Normal, tendo em conta as características matemáticas do próprio indicador.
Abraço.
Pois claro, amigo hjor, mas se estamos a falar de divergências, é o olhómetro que entra em jogo.
Abraço
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:jotas007 Escreveu:Boa tarde,
Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos.
Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal.
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
Caso faça novos minimos é porque estou totalmente errado na minha análise.
Bons negócios
E que tal dares uma olhada no diário? Será que encontras alguma divergência positiva, desde o mínimo do dia 12 de agosto?
Calma HJOR, eu não posso comparar o incomparável!
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Re: PSI 20
O Alquimista Escreveu:HJOR Escreveu:Tem sido sempre a descer...
Contudo, nota-se algo interessante: preço fez novo mínimo mas o rsi recusou-se a isso.
Normal, tendo em conta as características matemáticas do próprio indicador.
Abraço.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:Tem sido sempre a descer...
Contudo, nota-se algo interessante: preço fez novo mínimo mas o rsi recusou-se a isso.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:jotas007 Escreveu:Boa tarde,
Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos.
Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal.
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
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E que tal dares uma olhada no diário? Será que encontras alguma divergência positiva, desde o mínimo do dia 12 de agosto?
Tem sido sempre a descer...
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Re: PSI 20
jotas007 Escreveu:Boa tarde,
Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos.
Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal.
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
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E que tal dares uma olhada no diário? Será que encontras alguma divergência positiva, desde o mínimo do dia 12 de agosto?
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Re: PSI 20
Estou contigo 007 isto até ao final do ano e ínicio de 2015 deve ser coisa para festa, por agora parece-me que as vendas perderam a força.
Um bocado de futurologia. Também estou de acordo com os Antónios mas não será para o curto prazo o target da quebra da TLA é explicitado a azul
Um bocado de futurologia. Também estou de acordo com os Antónios mas não será para o curto prazo o target da quebra da TLA é explicitado a azul
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“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: PSI 20
Boa tarde,
Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos.
Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal.
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
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Esta semana o Psi20 teve um bom desempenho, subiu e não fez novos minimos.
Já tinha dito na semana passada e reforço outra vez que o fundo poderá estar feito no curto médio-prazo. E olhando para o gráfico semanal podemos reparar que está-se a formar uma "poderosa" divergência positiva no RSI, o que poderá ser mais um grande sinal.
Mas perfeito era fazer um padrão de inversão de têndencia num gráfico com time-frame mais curto! Veremos.
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Re: PSI 20
HJOR Escreveu:AntónioManuel Escreveu:Alguém sabe se há alguma forma de ver o PSI20 com volume?
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Obrigado
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The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
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Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
Professional traders keep good records and have a trading journal to analyze their behavior to improve their edge. Tradeciety-Rolf
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Re: PSI 20
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Re: PSI 20
Anthìmio Escreveu:Excelsos do PSI20,
A minha visão do bicho é diametralmente oposta à do Excelso António Manuel, mas assim é que tem piada, se todos víssemos a coisa da mesma maneira isto seria um bocado "seca"...
Mas porquê subir? Simplesmente porque acho que o ressalto ainda não terminou e porque na minha ótica da coisa faz sentido ir aos 5450.
Anthìmio
Não digo que não vá fazer esse movimento, mas está numa resistência e para mim a ultima vela do diário foi um sinal de fraqueza, mas ainda não chega, com mais uma ou duas já vamos saber o caminho
Alguém sabe se há alguma forma de ver o PSI20 com volume?
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Re: PSI 20
Excelsos do PSI20,
A minha visão do bicho é diametralmente oposta à do Excelso António Manuel, mas assim é que tem piada, se todos víssemos a coisa da mesma maneira isto seria um bocado "seca"...
Mas porquê subir? Simplesmente porque acho que o ressalto ainda não terminou e porque na minha ótica da coisa faz sentido ir aos 5450.
Anthìmio
A minha visão do bicho é diametralmente oposta à do Excelso António Manuel, mas assim é que tem piada, se todos víssemos a coisa da mesma maneira isto seria um bocado "seca"...
Mas porquê subir? Simplesmente porque acho que o ressalto ainda não terminou e porque na minha ótica da coisa faz sentido ir aos 5450.
Anthìmio
Re: PSI 20
Deixo o cenário para o qual estou mais inclinado
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Re: PSI 20
Raposo Tavares Escreveu:Já agora, e como ninguém me leva a sério, quer dizer que provei a superioridade da at sobre a af ao prever a queda do BEs e satélites só através de alguns riscos sabiamente traçados. Foram, passe a imodéstia, os meus rigorosos traços que lançaram o PSI para o fundo do poço dos índices europeus e, por calculado e previsto arrasto, levaram as entidades supervisoras à loucura e os legisladores ao desvario.
À laia de justificação última devo dizer que, tal como Kondratiev, me guio por linhas de tendência de 70 anos, com desvios padrão de 70 a 80 meses em ondas de sentido contrário ao da tendência padrão dominante.
Mais não digo porque a modéstia mo não permite.
Exacto: saabios trac,os sao trac,os saabios. Essa ee que ee essa. E, como se comprova pela realidade, saabios sao os trac,os e mailas ondas. E que a modeestia nos limite. Oxalaa.
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PSI 20
Se posso perguntar: estas análises de minimos absolutos, e outras linhas de suporte e resistencia nesta especie de indice, PSI qualquer coisa, ponderam o desaparecimento do maior banco privado portugues?
No fundo o que pretendo saber é se a presença do BES no Histórico destes gráficos não está a enviezar a análise actual.
Obrigado
No fundo o que pretendo saber é se a presença do BES no Histórico destes gráficos não está a enviezar a análise actual.
Obrigado
Re: PSI 20
Já agora, e como ninguém me leva a sério, quer dizer que provei a superioridade da at sobre a af ao prever a queda do BEs e satélites só através de alguns riscos sabiamente traçados. Foram, passe a imodéstia, os meus rigorosos traços que lançaram o PSI para o fundo do poço dos índices europeus e, por calculado e previsto arrasto, levaram as entidades supervisoras à loucura e os legisladores ao desvario.
À laia de justificação última devo dizer que, tal como Kondratiev, me guio por linhas de tendência de 70 anos, com desvios padrão de 70 a 80 meses em ondas de sentido contrário ao da tendência padrão dominante.
Mais não digo porque a modéstia mo não permite.
À laia de justificação última devo dizer que, tal como Kondratiev, me guio por linhas de tendência de 70 anos, com desvios padrão de 70 a 80 meses em ondas de sentido contrário ao da tendência padrão dominante.
Mais não digo porque a modéstia mo não permite.
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: PSI 20
HJOR, concordo plenamente contigo.
Também me parece que a zona de mínimos está mais próxima de ser atingida agora do que estava há 6 meses atrás. A prova disso são os mínimos que o PSI tem vindo a realizar.
Vou mais longe e vou mais fundo:Pode-se até chegar aos mínimos absolutos dos últimos tempos. (Mas quanto a isso convém que me resguarde que é para não me expor.)
Por outro lado posso até prever que isto não ocorra exatamente assim. Nesse sentido, só o desenvolvimento das linhas de tendência do próximo mês é que poderão esclarecer algumas dúvidas que persistem. É preciso, porém, ter presente que as quedas ocorridas nos últimos tempos afastam, como eu sempre digo, o nosso PSI dos máximos ocorridos há meia dúzia de anos.
Já agora, é bom que tenhamos presentes que entre os máximos de há alguns anos e a cotação atual tem havido sempre uma tendencia de descida, como aliás penso que já comprovei de forma cabal.
Quero deixar claro que depois de atingidos os mínimos (especialmente se estivermos focados em mínimos absolutos) é sempre prevísivel uma tendência de subida de curto prazo e, a longo prazo, uma tendencia de subida de longa duração. Isto se tivermos como referencial os minímos absolutos como eu penso que ficou patente nas minhas últimas intervenções.
Dito isto, mais não direi nem responderei a mensagens privadas.
Também me parece que a zona de mínimos está mais próxima de ser atingida agora do que estava há 6 meses atrás. A prova disso são os mínimos que o PSI tem vindo a realizar.
Vou mais longe e vou mais fundo:Pode-se até chegar aos mínimos absolutos dos últimos tempos. (Mas quanto a isso convém que me resguarde que é para não me expor.)
Por outro lado posso até prever que isto não ocorra exatamente assim. Nesse sentido, só o desenvolvimento das linhas de tendência do próximo mês é que poderão esclarecer algumas dúvidas que persistem. É preciso, porém, ter presente que as quedas ocorridas nos últimos tempos afastam, como eu sempre digo, o nosso PSI dos máximos ocorridos há meia dúzia de anos.
Já agora, é bom que tenhamos presentes que entre os máximos de há alguns anos e a cotação atual tem havido sempre uma tendencia de descida, como aliás penso que já comprovei de forma cabal.
Quero deixar claro que depois de atingidos os mínimos (especialmente se estivermos focados em mínimos absolutos) é sempre prevísivel uma tendência de subida de curto prazo e, a longo prazo, uma tendencia de subida de longa duração. Isto se tivermos como referencial os minímos absolutos como eu penso que ficou patente nas minhas últimas intervenções.
Dito isto, mais não direi nem responderei a mensagens privadas.
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Re: PSI 20
Concordo contigo.
Está naquela zona que, se não subir, desce de certeza. Ou isso ou então fica igual.
Está naquela zona que, se não subir, desce de certeza. Ou isso ou então fica igual.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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