Governo faz lei orgânica para acelerar PRR e resolver impasse na habitação

[rsacramento]

capitalist: por favor encolhe os teus gráficos de modo a que todos possamos ler o tópico confortavelmente
obrigado

[capitalist]

Caríssimos.

Após a quebra da resistência dos 5763 pontos, o psi está ao nível de outubro/Novembro de 2011.

Pela minha análise, verifico que, caso o psi se consiga aguentar acima deste "novo" suporte, tem muito espaço para subir até aos 6561 pontos, sem grandes dificuldades. Apenas verifico uma pequena resistência, mas sem grande expressão, na zona dos 6175 pontos.

É verdade que neste momento o psi se encontra um pouco "esticado" pelo que seria de aconselhar uma correcção nos próximos dias mantendo-se, no entanto, acima dos 5763 pontos, ou acima da MM12.

Cumprimentos capitais.

Gráfico:

[Reislb]

Boa tarde,
Eis como eu vejo o PSI20:

Resistências: 6600; 7400; 8900
Suportes: 5700; 5100; 4400

Cumprimentos

Consideras portanto que a resistência 5700-5800 já era?

Cumprimentos.

[xanosena]

Boa tarde,
Eis como eu vejo o PSI20:

Resistências: 6600; 7400; 8900
Suportes: 5700; 5100; 4400

Cumprimentos

[EuroVerde]

Actualização...
Um fundo em Abril levaria o mercado a antecipar o pior cenário da evolução de Setembro, altura em que Portugal deixa de estar sob influência financeira da TROIKA e regressa ao mercado.

[1_Mac_3]

Boa noite.
Deixo a análise ao PSI20 que fiz para o dia de hoje no meu blogue Careca da Bolsa

Temos uma zona de resistência muito perto, nos 6000 pontos que poderá servir de parede e dar algum alívio aos indicadores que continuam bastante esticados, em overbought. Esta parede poderá servir de amortecedor para estes últimos dias de "euforia" no nosso índice. Penso ser saudável haver uma acalmia para se construirem zonas "analisáveis" para futuras quedas / subidas.

<iframe allowfullscreen="" frameborder="0" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/ucSOesKEyg0" width="560">O</iframe>

Boa noite Careca79, gostaria de saber a tua opinião em relação á MotaEngil.
Obrigado e um bom ano.

[careca79]

Boa noite.
Deixo a análise ao PSI20 que fiz para o dia de hoje no meu blogue Careca da Bolsa

Temos uma zona de resistência muito perto, nos 6000 pontos que poderá servir de parede e dar algum alívio aos indicadores que continuam bastante esticados, em overbought. Esta parede poderá servir de amortecedor para estes últimos dias de "euforia" no nosso índice. Penso ser saudável haver uma acalmia para se construirem zonas "analisáveis" para futuras quedas / subidas.

<iframe allowfullscreen="" frameborder="0" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/ucSOesKEyg0" width="560">O</iframe>

[Joao-D]

A mm100 não está nos 5318?

É o gráfico semanal.

[C0rr3i4]

grafico semanal para mim o mais importante para o longo medio prazo. podemos ter ali um possivel H&S que a ser ativado pode dar um bom target lá pós 6900/7000 e até pareçe que está a quebrar a neckline e ativa-lo mas será que vai ser a subir com aquela media movel a azul tão descendente? se lá chegar a tocar por volta dos 5940 é natural que corriga um bocado e ai a zona dos 5700 era muito bom suster a possivel correção. penso que estamos no momento muito giro no nosso psi

qual é essa média móvel?

A mm100 não está nos 5318

Parece ser a ma(100), pelo menos, está próximo daquele valor.

sim sim é a mm100 desculpem de não a mencionar

A mm100 não está nos 5318?

[Adam hedge]

grafico semanal para mim o mais importante para o longo medio prazo. podemos ter ali um possivel H&S que a ser ativado pode dar um bom target lá pós 6900/7000 e até pareçe que está a quebrar a neckline e ativa-lo mas será que vai ser a subir com aquela media movel a azul tão descendente? se lá chegar a tocar por volta dos 5940 é natural que corriga um bocado e ai a zona dos 5700 era muito bom suster a possivel correção. penso que estamos no momento muito giro no nosso psi

qual é essa média móvel?

Parece ser a ma(100), pelo menos, está próximo daquele valor.

sim sim é a mm100 desculpem de não a mencionar

[Joao-D]

grafico semanal para mim o mais importante para o longo medio prazo. podemos ter ali um possivel H&S que a ser ativado pode dar um bom target lá pós 6900/7000 e até pareçe que está a quebrar a neckline e ativa-lo mas será que vai ser a subir com aquela media movel a azul tão descendente? se lá chegar a tocar por volta dos 5940 é natural que corriga um bocado e ai a zona dos 5700 era muito bom suster a possivel correção. penso que estamos no momento muito giro no nosso psi

qual é essa média móvel?

Parece ser a ma(100), pelo menos, está próximo daquele valor.

[C0rr3i4]

grafico semanal para mim o mais importante para o longo medio prazo. podemos ter ali um possivel H&S que a ser ativado pode dar um bom target lá pós 6900/7000 e até pareçe que está a quebrar a neckline e ativa-lo mas será que vai ser a subir com aquela media movel a azul tão descendente? se lá chegar a tocar por volta dos 5940 é natural que corriga um bocado e ai a zona dos 5700 era muito bom suster a possivel correção. penso que estamos no momento muito giro no nosso psi

qual é essa média móvel?

[Adam hedge]

grafico semanal para mim o mais importante para o longo medio prazo. podemos ter ali um possivel H&S que a ser ativado pode dar um bom target lá pós 6900/7000 e até pareçe que está a quebrar a neckline e ativa-lo mas será que vai ser a subir com aquela media movel a azul tão descendente? se lá chegar a tocar por volta dos 5940 é natural que corriga um bocado e ai a zona dos 5700 era muito bom suster a possivel correção. penso que estamos no momento muito giro no nosso psi

[Dom_Quixote]

Se as taxas de juros das obrigações descem é porque aumentou a procura...

Se o mercado bolsista sobe é porque aumentou a procura....

[Joao-D]

Acho que as taxas de juro das obrigações portuguesas têm descido de forma mais acentuada desde Junho de 2012? Certo? A bolsa portuguesa sobe também desde essa altura. Se for verdade que as taxas de juro das obrigações portuguesas estão a descer desde Junho de 2012, confirma-se que neste período as duas coisas têm estado correlacionadas, e por isso, o que o oscar escreveu faz-me sentido.
Com um gráfico das taxas juro das obrigações isto fica confirmado ou desmentido.

[Storgoff]

João, estuda um bocado o tema.
Material aqui neste tópico não falta.

Não acompanho as taxas de juro das obrigações, mas a mim faz-me sentido o que o oscar escreveu. No entanto, acho que se podia facilmente confirmar com gráficos em vez de se estar a perder tempo a trocar argumentos que não são conclusivos. Se a descida das taxas de juro das obrigações tiver correlacionada com a subida dos mercados então o que o oscar escreveu faz sentido. Alguém tem os gráficos para colocar no forum?

Isso tudo depende do pais em concreto.

Em Portugal o que tu assististe nos ultimos anos foi uma fuga de capitais tanto das accções portuguesas como das obrigações .
Resultado, subida das yields das obrigações e queda do mercado bolsista.
É natural que à medida que a percepção de risco do pais começa a diminuir os investidores regressem a ambos os mercados.
Neste momento tens as yields das OT´s a descer e o PSI a subir, ou seja , forte compra de obrigações e de acções.


No entanto se pensarmos nos EUA a situação já é bem diferente.
No periodo de bear market as acções cairam e as yields das bonds, ao contrario de Portugal, desceram.
Aqui os investidores sairam do mercado accionista e refugiaram-se nos titulos de divida americana. O mesmo se passou na Alemanha.

[Joao-D]

João, estuda um bocado o tema.
Material aqui neste tópico não falta.

Não acompanho as taxas de juro das obrigações, mas a mim faz-me sentido o que o oscar escreveu. No entanto, acho que se podia facilmente confirmar com gráficos em vez de se estar a perder tempo a trocar argumentos que não são conclusivos. Se a descida das taxas de juro das obrigações tiver correlacionada com a subida dos mercados (acho que está) então o que o oscar escreveu faz sentido. Alguém tem os gráficos para colocar no forum?

[Storgoff]

Joao, também concordas com a lógica do Oscar???

Concordo com o que está a negrito.
A mim faz-me sentido. Também não acho que haja euforia porque as sondagens de sentimento não transmitem isso.

Exacto, canguru. A euforia de início do ano alimentada pelas notícias nos States não é a forma ideal para quebrar uma resistência.

Um abraço,
Ulisses

Vejo esta subida do PSI sustentada. Por uma razão principal: a forte descida hoje das taxas de juro das obrigações portuguesas o que supõe a migração dos investidores destes activos para as acções.

Eu desisto


Vejo que ao fim de tantos contributos para explicar como é que funciona a yield de uma obrigação, há aqui participantes que não fazem o minimo esforço para tentar assimilar alguma coisa e preferem ficar a bater nos mesmos erros de palmatoria vezes sem conta.

João, estuda um bocado o tema.
Material aqui neste tópico não falta.

[Storgoff]

gorgol,


Se bem percebeste, essa minha afirmação refere-se apenas ao que o Oscar afirmou.
Eu não digo que não há dinheiro a sair do mercado obrigacionista para o mercado accionista.

O que eu digo é que se as yields no mercado obrigacionista estiverem a cair então isso significa que está a entrar mais dinheiro nesse mercado e não o contário como afirma o Oscar.

Quando a yield da obrigação está muito baixa, é um indicador de arranque do mercado de ações, com melhor yield comparativa. Até o Braga de Matos refere este ponto, se bem o entendo.

Esta afirmação o que diz é que se as yields estão muito baixas então é porque houve uma fuga de capitais do mercado bolsita para o mercado obrigacionista e portanto é natural que o mercado obrigacionista esteja numa bolha e o mercado accionista bastante deprimido.
Vê o que se tem passado na Europa. O mercado accionista em queda e as Yields das Bunds também a descer. Fuga de capitais à procura de refugio.
Chegado a este extremo podemos estar na eminencia de uma venda forte no mercado obrigacionista com consequente aumento das yields e uma fuga desse captal novamente para o mercado accionista.

[Joao-D]

Joao, também concordas com a lógica do Oscar???

Concordo com o que está a negrito.
A mim faz-me sentido. Também não acho que haja euforia porque as sondagens de sentimento não transmitem isso.

Exacto, canguru. A euforia de início do ano alimentada pelas notícias nos States não é a forma ideal para quebrar uma resistência.

Um abraço,
Ulisses

Vejo esta subida do PSI sustentada. Por uma razão principal: a forte descida hoje das taxas de juro das obrigações portuguesas o que supõe a migração dos investidores destes activos para as acções.

[gorgo]

Talvez desta chegues à conclusão que aquele teu raciocínio inicial, quando afirmavas que o mercado accionista subia porque havia fuga das obrigações , está completamente errado já que partes de uma permissa errada.

Com esta parte não concordo. O capital de risco que estava nas obrigações de elevada Yield (como investimento de risco e equivalente a ações) estará a sair, visto se prevê agora uma redução de rendibilidade da obrigação em comparação com as ações. Quando a yield da obrigação está muito baixa, é um indicador de arranque do mercado de ações, com melhor yield comparativa. Até o Braga de Matos refere este ponto, se bem o entendo.

[Storgoff]

Ou seja, o mercado das obrigações desafia a lei da oferta e da procura: quanto mais os investidores saem, mais rendibilidade tem o activo!
Já pensaram bem naquilo que estão a dizer?
É como eu dizer: vou vender as minhas obrigações porque quero que a sua rendibilidade suba e que quem as vá comprar ganhe dinheiro. Para filantropia não está mal, não senhor!

Eu é que estou perplexo com a tua insistencia, revelando no mínimo que não percebes o mecanismo como é determinada a yield de uma obrigação.

O que eu disse desde o inicio é que no mercado o que é cotado é o preço da obrigação.
Este pode andar abaixo ou acima do PAR ( valor nominal da obrigação)
A yield é obtida atraves dum calculo indirecto.
A partir da cotação da obrigação e do valor do cupão( fixo na emissão) é possivel determinar a yield.
Esta por sua vez varia na relação inversa do preço da obrigação no mercado.

Como vês ninguem está aqui a desafiar a lei da oferta/procura.

Quando há muita procura o preço da obrigação sobe logo a yield desce.
Quando há muita oferta o preço desce e a yield sobe.

É tão simples quanto isto.

Quanto a este tema parece que já não há nada mais a crescentar e eu próprio já me estou a repetir.
Lê com atenção o que já foi aqui escrito sobre este assunto.

Talvez desta chegues à conclusão que aquele teu raciocínio inicial, quando afirmavas que o mercado accionista subia porque havia fuga das obrigações , está completamente errado já que partes de uma permissa errada.

[joao4702]

A respeito desta discussão apanhei uma noticia interessante aqui no negocios, que confirma o maior apetite por parte dos investidores pela divida de paises periféricos, como Portugal.


Corrida aos activos de risco obriga Alemanha a pagar para emitir dívida
02 Janeiro 2013, 23:30 por Edgar Caetano | edgarcaetano@negocios.pt

O ano começou com grande optimismo nas bolsas, com os indicadores de mercado a ilustrarem uma corrida pelos activos considerados de maior risco. Acções, dívida dos países da periferia do euro e matérias-primas dispararam graças ao acordo orçamental nos EUA, dando seguimento ao sentimento positivo que marcou o final do ano passado.
A menor procura por refúgio pelos investidores levou a que a Alemanha pagasse juros positivos para se financiar a dois anos, o que não acontecia desde Outubro.A bolsa de Lisboa teve a melhor primeira sessão do ano desde 1999 e ...

[Ulisses Pereira]

oscar, o resto da malta está a dizer-te bem. O raciocínio é o mesmo com, por exemplo, os dividend yields das acções. Quanto mais as acções caem, mais sobe o dividend yield.

correia, não é preciso reteste para se considerar ultrapassada. Mas é preciso alguns dias claramente acima da mesma. Segunda publicarei um artigo sobre o tema. Quanto a resistências relevantes, acima dos 5700 não encontro.

Um abraço,
Ulisses

[gorgo]

Ou seja, o mercado das obrigações desafia a lei da oferta e da procura: quanto mais os investidores saem, mais rendibilidade tem o activo!
Já pensaram bem naquilo que estão a dizer?
É como eu dizer: vou vender as minhas obrigações porque quero que a sua rendibilidade suba e que quem as vá comprar ganhe dinheiro. Para filantropia não está mal, não senhor!

Oscar,

Pára um pouco para pensar! Admite que podes estar errado! As Yields estão a descer, logo a taxa de rendibilidade está a reduzir-se. Eu até admito que é altura para vender obrigações, visto poder encontrar investimentos alternativos com maior potencial e rodar das obrigações para as ações. Assim podiammos admitir uma pressão vendedora. O smart money estará a fazer isso, mas a massa dos investidores em obrigações procura o conforto, logo baixas yields, baixo risco, só compram quando a remuneração é baixa e não tem risco, logo a pressão compradora aumenta com a redução das yields. Porque será que 80% dos portugueses têm depósitos a prazo, com rendibilidades inferiores às obrigações.

Tu estás a ter uma visão de gestão de risco de acordo com o teu perfil de investidor, que também é parecido com o meu, mas a maioria dos investidores tem um perfil de risco baixo, logo foge das obrigações de elevada Yield.