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Caldeirão da Bolsa

PSI - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por MarketGodzilla » 28/2/2020 10:47

Estou à espera de um rebound para poder fechar algumas posições, mas não está fácil acontecer e a situação vai piorando. Não sei se não está aqui encontrado o Black Swan que os profetas da desgraça vão dizer que profetizavam desde 2015.
 
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 28/2/2020 0:55

" 27 /1

Assumidamente a AT não é e nunca será a "minha praia "

"Pessoalmente, acredito que a AT virá a ser o grande carrasco deste poderoso BULL Market, pois o reconhecimento unànime da sua valia, está a forçar a que a generalidade dos investimentos sejam suportados pela mesma lógica, originando violentos e rápidos SELL OFF´s , caso as tais tendências primárias, sejam quebradas.

- 2008 poderá ser brincadeira comparado com o que poderá acontecer!"

" Mas enquanto, a seta indicar o céu , será imbatível ! Quando a tal tendência
partir, todos irão vender, imediatamente, pois o Mundo está a olhar para a mesma informação ao mesmo tempo!"


"A questão poderá ser essa mesma , e se de um momento para o outra , todas as tendencias sáo furados , numa abertura que nem da para respirar ? O que faz a programação algoritmica ? Quem segura o mercado se tudo são retas, setas e afins ?



"Como padeço de um problema de vertigens, prefiro pagar o preço de estar fora, embora reconheça que o preço não tem sido barato !"


Espero e desejo que o meu pensamento esteja errado e seja apenas um FLASH CRASH, ou seja, algo que era para acontecer e não aconteceu na realidade. !


Bons negócios
 
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Re: PSI 20

por Punitor » 27/2/2020 23:56

O efeito de contágio nos mercados tem sido maior do que a capacidade de contágio do próprio vírus... :shock:
Está tudo louco, tudo contagiado, tudo em euforia.
Provavelmente morrem no mundo muito mais pessoas por ano de gripe comum, do que as que morrerão vitimadas pelo coronavírus...
O sensacionalismo à volta dos indicadores macro-económicos tem sido maior do que o sensacionalismo em relação aos dados epidemiológicos da doença que está a provocar isto tudo...
Ou são os indicadores económicos que não estão assim tão bons, e vemos isso pelos resultados ratados das empresas do nosso psi, ou então instalou-se o "caus" de uma forma absurdamente desproporcional, o que permitirá comprar a saldos.
Em relação ao nosso PSI em termos técnicos, o que me ocorre dizer de uma forma bem simplista, é que anda de lado, com variações claro, há já uns anos...
Cabe a cada um a reflexão.
 
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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 27/2/2020 20:31

Brexit desordenado,
sem qualquer acordo,
na minha opinião é
muito mais pesado para os mercados, do qq sindroma do coronavirus e
acho q ninguém está dar a devida importancia às noticias de hoje sobre a negociações falhadas com Boris Jonhson.

_ Já estamos em pleno crash, e para quem saiu logo na 2.ª feira, terá evitado danos maiores...

Igualmente já se fala na possibilidade do valor de petroleo Brent bater outra vez perto dos 20 dólares... :?:

BN
Editado pela última vez por DIXIE2020 em 28/2/2020 11:09, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 27/2/2020 20:08

peaners, o VIX mede o medo e daí mover-se em sentido contrário às ações. Seria bom que fizesse um duplo topo, é possível.
 
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Re: PSI 20

por TheKeyboardDuck » 27/2/2020 18:27

peaners Escreveu:
TheKeyboardDuck Escreveu:
peaners Escreveu:na minha óptica as coisas resumem-se ao vix, se este índice entra em modo bull para onde vão as ações? o vix não é apenas um mero reflexo do que se passa nas bolsas, pode definir tendências futuras.


Nas minhas estratégias também uso bastante o VIX é excelente para sinais e sentimento de mercado, mas não consigo perceber como consegues retirar uma tendência do VIX.
Consegues elaborar um bocado mais o que estas a pensar por favor?


se o vix é o espelho das ações e se entra em bullmarket no longo prazo isso não tem reflexos nos índices no longo prazo?
isso é definir uma tendência para as bolsas.
a frase "vix high time to buy" é um exemplo de como o vix pode definir uma tendência nas bolsas, neste caso no curto prazo



Humm não sei até que ponto poderás fazer uma espécie de TA no VIX. O VIX é um índice de volatilidade, ou seja o mesmo avança fortemente quando as forças do mercado chocam (Bulls Vs Bears).
Como por norma a subir, o mercado sobe pelas escadas e a descer, desce pelo elevador, as maiores oscilações do VIX são nas descidas do mercado.

Tendo como base as suas características únicas, acho difícil encontrar padrões ou tendências dentro do próprio contracto atual.
O que consegues fazer é correlacionar os impulsos e spreads entre os vários contratos de forma a apurares as curvas e perceber a instabilidade/estabilidade do mercado.

Um dos estudos mais usados é por exemplo a diferença entre o VIX-VIX3 se o spread for superior a -2.5 existe uma probabilidade do SPX ter uma queda. Ou quando o spread entre o VSTOXX e o VIX chega a parity (zero) existe probabilidade de haver um "market event".
Ou até usares como disseste o chart do VIX com um parabolic SAR lento de forma a perceberes sentimento/ciclos tipo:
Imagem

Agora sinceramente não sei até que ponto se pode dizer que consegues traçar uma tendência no VIX, pois o mesmo não reflete propriamente nada em concreto, somente volatilidade que pode variar de acordo com um conjunto de coisas.
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Re: PSI 20

por peaners » 27/2/2020 17:12

TheKeyboardDuck Escreveu:
peaners Escreveu:na minha óptica as coisas resumem-se ao vix, se este índice entra em modo bull para onde vão as ações? o vix não é apenas um mero reflexo do que se passa nas bolsas, pode definir tendências futuras.


Nas minhas estratégias também uso bastante o VIX é excelente para sinais e sentimento de mercado, mas não consigo perceber como consegues retirar uma tendência do VIX.
Consegues elaborar um bocado mais o que estas a pensar por favor?


se o vix é o espelho das ações e se entra em bullmarket no longo prazo isso não tem reflexos nos índices no longo prazo?
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 27/2/2020 17:06

dexter, há 20 anos que respondo a essas questões aqui no Caldeirão, que escrevo no Jornal de Negócios que escrevia ou falava na SIC. Dou cursos de Bolsa também. Nunca me furtei a uma explicação sobre isso. Se nunca leste atentamente ou não prestaste atenção, não tenho culpa. Nem te culpo sequer. Daí a dizeres que é fé, é mais um acto de desconhecimento.

Alguém aqui escreveu que iria quebrar os 5450 pontos? Nem eu nem qualquer outro participante no Caldeirão disse. O que foi escrito é que se quebrasse essa resistência, poderíamos viver um novo "Bull Market". Mas não quebrou. Qual é a dúvida?

Tu podes ter o método que quiseres. Se o teu método é leres as notícias e decidires és livre de o fazer. Agora deves ter mais ponderação quando criticas algo que se torna evidente desconheceres.
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Re: PSI 20

por peaners » 27/2/2020 17:02

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Re: PSI 20

por dexter44 » 27/2/2020 16:56

O que eu questiono é a forma pouco científica como se chega a zonas de suporte neste caso. Porquê 5050 pts e porque não outro valor qualquer. Ainda na semana passada se falava numa possível quebra dos 5450 pts e entrada em bull mRket.
Penso que é evidente para qualquer pessoa de bom senso que a dinâmica da bolsa neste momento é de forte descida.
Não é preciso uma análise técnica para perceber isso e saltar fora da bolsa. não é preciso deixar chegar a uma qualquer zona arbitrária de suporte para ver se aguenta.
Muito sinceramente quem acompanhar a evolução da bolsa diariamente, quem tiver possibilidades para isso, percebe a situação facilmente.

Cumprimentos
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 27/2/2020 16:25

Em 4 dias, o PSI quebrou a sua LT ascendente e o seu suporte, dando os primeiros sinais de fraqueza desde há meses. Dexter, a análise técnica não é uma questão de fé nem tenta prever o futuro. A análise técnica que eu faço, pretende identificar a tendência e segui-la porque, estatisticamente, produz bons resultados. Os seguidores de tendências estarão sempre errados na inversão de tendências. Sabem isso e aceitam-no. Quem não a entende, não percebe isso e acha que é fé.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por TheKeyboardDuck » 27/2/2020 16:25

peaners Escreveu:na minha óptica as coisas resumem-se ao vix, se este índice entra em modo bull para onde vão as ações? o vix não é apenas um mero reflexo do que se passa nas bolsas, pode definir tendências futuras.


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Re: PSI 20

por peaners » 27/2/2020 16:16

seguindo a lógica de procurar explicação para tudo na bolsa pergunto:
tirando algumas excepções que aguentaram o psi nos últimos meses, algumas cotadas já estavam em correção antes do surgimento deste vírus, a tendência já estava definida, o corona é um mero rastilho. então o que havia antes disso? antes eram a guerra comercial usa vs china, o brexit, etc... agora tudo isto passou para 2º plano

na minha óptica as coisas resumem-se ao vix, se este índice entra em modo bull para onde vão as ações? o vix não é apenas um mero reflexo do que se passa nas bolsas, pode definir tendências futuras.
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Re: PSI 20

por dexter44 » 27/2/2020 15:40

Peaners,

Esta descida forte deve se essencialmente ao Coronavirus. Se este vírus não tivesse aparecido estava tudo na mesma: bolsas internacionais a bater máximos e o psi no marasmo habitual, mas evidentemente aguentando se.
A minha esperança é que o Coronavirus não seja resistente ao aumento da temperatura que o hemisfério norte vai começar a sentir.
Senão vamos ter uma situação muito grave que claro vai provocar grandes quedas nas bolsas.

Não sei se tiveste a percepção de que as coisas estavam a amainar em termos da expansão do Corona e concomitantemente da bolsa, mas de repente eis que surge com força na Europa, Itália, e eis a reação das bolsas.

Quantoa análise técnica apenas me ocorre dizer que comportamentos passados não condicionam comportamentos futuros no que à bolsa diz respeito evidentemente.
 
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Re: PSI 20

por peaners » 27/2/2020 15:05

dexter44 Escreveu:A sessão de hoje para o psi está a ser penosa, porque, não tendo "vida própria", como facilmente se pode demonstrar, segue as quedas das bolsas internacionais.
A questão de estar junto a uma zona de suporte como muitos foristas consideram não me parece ser relevante para segurar o psi pelas seguintes razões :
Em 1º lugar a dita zona de suporte é construída com base em flutuações do passado, que não têm qualquer suporte científico para prever o comportamento futuro da bolsa
Se me permitem, e com o devido respeito por todos aqueles que acreditam em at, esta não passa disso mesmo, uma questão de fé.
Utilizando uma Metáfora:os antigos e ainda alguns modernos olham para o céu estrelado e vêm nele aquilo que querem ver. Uns ursos, outros figuras de touros etc etc.
Com a análise Técnica passa se exatamente o mesmo. Vê se aquilo que se quer ver e numa tentativa baseada num comportamento passado tenta se antever o comportamento futuro, como se isso fosse possível. Pelo menos cientificamente não é.
Conclusão, o nosso psi não tendo praticamente graus de liberdade nenhuns só não descerá mais se o Dax, sp p, etc não descerem mais porque caso contrário não vai haver zona de "pseudo" suporte que lhe vai lha!
Resta esperar que a tempestade internacional amaine para a nossa poder respirar um bocadinho porque fraquinha como é, sem qualquer interesse para os investidores internacionais, precisa mesmo de ajuda de terceiros para ir navegando à vista!


as sessões desta semana amandaram a vela mensal do vix para bull ...
coronavirus? ajudou à festa mas não explica tudo, pois puxando o psi mais para trás... por exemplo a nova onda de correção da ME começou em nov.2019, ainda nem se falava em coronavírus.

wikipedia diz que surgiu em dezembro e não em novembro:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Surto_de_COVID-19
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Re: PSI 20

por dexter44 » 27/2/2020 13:47

A sessão de hoje para o psi está a ser penosa, porque, não tendo "vida própria", como facilmente se pode demonstrar, segue as quedas das bolsas internacionais.
A questão de estar junto a uma zona de suporte como muitos foristas consideram não me parece ser relevante para segurar o psi pelas seguintes razões :
Em 1º lugar a dita zona de suporte é construída com base em flutuações do passado, que não têm qualquer suporte científico para prever o comportamento futuro da bolsa
Se me permitem, e com o devido respeito por todos aqueles que acreditam em at, esta não passa disso mesmo, uma questão de fé.
Utilizando uma Metáfora:os antigos e ainda alguns modernos olham para o céu estrelado e vêm nele aquilo que querem ver. Uns ursos, outros figuras de touros etc etc.
Com a análise Técnica passa se exatamente o mesmo. Vê se aquilo que se quer ver e numa tentativa baseada num comportamento passado tenta se antever o comportamento futuro, como se isso fosse possível. Pelo menos cientificamente não é.
Conclusão, o nosso psi não tendo praticamente graus de liberdade nenhuns só não descerá mais se o Dax, sp p, etc não descerem mais porque caso contrário não vai haver zona de "pseudo" suporte que lhe vai lha!
Resta esperar que a tempestade internacional amaine para a nossa poder respirar um bocadinho porque fraquinha como é, sem qualquer interesse para os investidores internacionais, precisa mesmo de ajuda de terceiros para ir navegando à vista!
 
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Re: PSI 20

por peaners » 27/2/2020 12:54

peaners Escreveu:"Investidor misterioso “50 Cent” regressa da sombra e volta a atacar. O investidor ganhou o nome do rapper norte-americano, depois de ter ficado conhecido pela sua aposta na volatilidade, mas sempre em ativos que custam meio dólar. Voltou a atacar no início do mês. No início deste mês, pelo menos um investidor comprou vários blocos sobre futuros de fevereiro no índice de volatilidade CBOE, a um preço de 50 cêntimos cada. Caso o índice atingisse 22 pontos no final de fevereiro, o investidor iria beneficiar."


aposta ganha de certeza já vai nos 28 e só falta 1 dia negociação para fechar o mês
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Re: PSI 20

por Urubu_ » 26/2/2020 20:34

Interessante como antes destas quedas foi tocar delicadamente na SMA90, media que pela 6º vez impede a progressão do psi.
Sem esta barreira ultrapassada nada feito.
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Re: PSI 20

por peaners » 26/2/2020 19:00

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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 26/2/2020 16:50

Para ilustrar os últimos posts, aqui fica o gráfico actualizado do PSI.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por BearManBull » 26/2/2020 12:53

Ulisses Pereira Escreveu:A primeira reacção à zona de suporte entre os 5000 e os 5050 pontos foi boa, veremos se o vírus rebenta ou não com o grande suporte do PSI.

Abraço,[*]
Ulisses


É avassalador como a AT funciona mesmo em cenários de panic sell. Cada vez mais dou menos importância a amplitude de movimentos, em S&R de referência os títulos raramente os atravessam à primeira e pouco importa o momentum.

De qualquer forma a quebra da LTA foi um primeiro indicio que a tendência em alta terá ficado para trás, mas podemos como disse ter o índice a lateralizar até se perceber melhor os estragos do corona.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 26/2/2020 12:46

A primeira reacção à zona de suporte entre os 5000 e os 5050 pontos foi boa, veremos se o vírus rebenta ou não com o grande suporte do PSI.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 25/2/2020 19:09

"
Portanto, a ideia na altura (2017) e que se mantém atual é que o potencial máximo de subida do PSI nos próximos anos deverá rondar os 7.500 e o potencial de mega desconto deverá estar bem abaixo dos mínimos históricos ( 2500) !"

Enquanto não olharmos pata o conteúdo do índice, arriscamo-nos a olhar para uma realidade que não existe. Estes movimentos, suportam a ideia de que a Bolsa Portuguesa está longe dos tempos em que tudo era ao desbarato!

Talvez estejamos na fase de Tokyo em 2000 , quando acompanhou ligeiramente os máximos das DOTCOM e , posteriormente, veio a fazer mínimos muito mais baixo do que aqueles valores de 2000- ( 6000 pontos)


Por aqui talvez , ronde os 2.500 pontos com corona ou sem ele !


Mas é apenas um trauma de um antigo combatente na reserva !

Bons negócios
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 25/2/2020 13:03

Dada a volatilidade do dia de hoje, impõe-se mais um gráfico actualizado onde é possível ver o teste do PSI à resistência, a quebra da linha de tendência ascendente e agora o suporte que os touros têm que defender. Hoje esteve a cerca de 60 pontos desse suporte, mas reagiu bem por agora.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por peaners » 24/2/2020 13:19

peaners Escreveu:
DIXIE2020 Escreveu:Proxima 6.ºfeira, vai marcar pela
saida formal do Reino Unido na UE.
Pela 1.ªvez um membro sai,
vamos ver quem será o próximo a bater com a porta? Boris Johson vai se recusar a pagar a conta apresentada por Bruxelas ou não?
Penso q todos os mercados na UE vão reflectir essa ocorrência, por isto( e não só pelo corona virus da china)
esta semana n vai ser facil no PSI.
BN


o pior vírus dos mercados não é o corona é o vix (e algoritmos?)


mais do mesmo, hoje um gap-up de 35% a ajudar a empurrar para cima o índice volatilidade

é ou não é? só faltam 4 dias para fechar o mÊs

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