Havia apetite pela Luz Saúde. Preço é que não convenceu

[MarcoAntonio]

Mas o que é certo é que volatilidade não mede medo mas sim risco/incerteza/indefinição.

A volatilidade histórica, sim. A volatilidade implícita (e especialmente na medida em que esta divergir da histórica) deixa de medir risco e passa a medir percepção. É dessa percepção que se infere o suposto optimismo e pessimismo (ou complacência e medo/receio). Já está tudo explicado acima ainda que de forma bastante sucinta.

Esse era o ponto. O Vix não indica sentimento expectativa que o mercado vai para cima ou para baixo.

Se indica ou não, isso é a interpretação de cada um. É assim que é utilizado pelos "contrarians" desde a década de 90 (eu já escevi sobre isso no passado e basicamente o que eu digo é que será verdade apenas em determinados momentos/extremos).

Acho que é um má indicação que deixas a quem lê o fórum de vender por o VIX estar a subir mas tu lá sabes.

Eu não deixei "indicação" nenhuma, nem boa nem má. Tenho estado isso sim a deixar esclarecimentos e explicações sobre o tema.

[BearManBull]

Correcto não são futuros e sim opções e mede expectativa de volatilidade futura.

Mas o que é certo é que volatilidade não mede medo mas sim risco/incerteza/indefinição.

Esse era o ponto. O Vix não indica sentimento expectativa que o mercado vai para cima ou para baixo.

Acho que é um má indicação que deixas a quem lê o fórum de vender por o VIX estar a subir mas tu lá sabes.

[MarcoAntonio]

A razão de serem escolhidas apenas opçöes out-of-the-money é simples de entender: estas opções não têm valor intrínseco.

[MarcoAntonio]

O VIX calcula-se com base em futuros do SP e mede volatilidade.

Agora inventa o que quiseres.

O VIX é calculado a partir de opções out-of-the-money de um basket de acções do S&P e não com base em futuros. O que "extrai" realmente é a volatilidade implícita nas opções, que é na realidade uma inferência do que será a estimativa (na perspectiva dos investidores) da volatilidade futura. Mesmo esta volatilidade implícita não é extraída directamente, não está explícita em lugar algum, é baseada em modelos teóricos sobre o preço das opções. Ela está (como o próprio nome indica) implícita no preço de mercado das opções (isto é, naquilo que o mercado paga pelas opções).

O VIX não mede realmente a volatilidade, o que mede é a expectativa dos investidores quanto a essa volatilidade, daí ser tradicionalmente derivado como indicador de sentimento de mercado - talvez o mais famoso de todos - e associado a formas de optimismo/pessimismo, mais precisamente complacência/medo. Ver tb a explicação sucinta que deixei acima.

Enquanto indicador de sentimento de mercado, é apreciado pelos denominados "contrarians".

[Lisboa_Casino]

O VIX calcula-se com base em futuros do SP e mede volatilidade.

Agora inventa o que quiseres.

não falamos da mesma coisa

EUROPA: STOXX 50 Volatility VSTOXX EUR
USA: S&P 500 VIX FUTURES (FUTUROS)

as divergências entre índices e vix é um tema já recorrente nas redes sociais

Mas talvez seja bom comecares por comparar esse indice com o indice de base, ou seja Eurostoxx 50 e
náo com PSI FTSE etc.

Mas também.... se comparamos desempenhos das APPLES, MSFT, GOOG E transpomos essa realidade especifica para o sentimento dos restantes mercados, também não fará mal comparares isso com o que quiseres !

[yaya]

O VIX calcula-se com base em futuros do SP e mede volatilidade.

Agora inventa o que quiseres.

não falamos da mesma coisa

EUROPA: STOXX 50 Volatility VSTOXX EUR
USA: S&P 500 VIX FUTURES (FUTUROS)

as divergências entre índices e vix é um tema já recorrente nas redes sociais

[BearManBull]

Vou deixar aqui um exemplo no próprio PSI em que maior volatilidade não significa necessariamente quedas.

As bandas de Bollinger aumentam com a volatilidade e neste caso é mais ou menos fácil de verificar que o índice subiu quando a volatilidade estava em níveis mais altos.

Fico por aqui apresentei os meus argumentos cada um que tire as conclusões que bem entender, no final o mais importante é que cada um com o seu método tenha sucesso. Mas prontos penso que o conceito inerente a volatilidade (e ao VIX) não é tanto medo/negativismo mas sim incerteza/risco. Mais no caso do VIX estamos perante uma expectativa futura e não de um dado presente, o VIX não molda o mercado embora possa ser mais um indicador a influenciar a decisão de compra/venda.

[BearManBull]

Para mim tem mais coerência falar em risco do que optimismo/negativismo.

Volatilidade é medida da amplitude de divergência de sentimento. Mas na prática não quer dizer seja pendente ao optimismo ou negativismo simplesmente que o desvio padrão/divergência/polarização de opiniões é maior.

O problema é que normalmente os investidores fogem de instabilidade - risco maior - isso faz que o mercado tenha maior tendencia a descer em períodos de volatilidade alta. Mas como se viu no covid isso nem sempre é verdade.

[MarcoAntonio]

Implied volatility measures how volatile the market will be while historical volatility measures price changes over predetermined periods of time

A explicação sobre a volatilidade implícita não está lá muito correcta, o que pode induzir em erro.

A volatilidade implícita "não mede" quão volátil o mercado vai ser (o que de resto não é possível).

O que mede/reflecte sim é a expectativa dos investidores. Isto é, o que os investidores estimam, de forma indirecta, ao pagar o que pagam nas opções. O que por sua vez poderá servir como medida indirecta do seu grau de optimismo/pessimismo (este optismismo "visto" no VIX - quando este atinge valores anormalmente baixos - é tipicamente denominado de "complacência").


Ou seja, enquanto indicador de sentimento de mercado como no VIX, a volatilidade implícita é utilizada na prática como uma medida indirecta do optimismo/pessimismo dos investidores, obtida da medida indirecta (ie, implícita no preço das opções) da expectativa da volatilidade futura na perspectiva dos investidores.

[Lisboa_Casino]

Já agora o significado de volatilidade

O que é verdade é que maior volatilidade -> maior risco. Obvio porque as variações são mais bruscas para o mesmo período de tempo.

Mas o mercado pode ser bullish se houver apetência ao risco. Normalmente existe aversão ao risco principalmente por institucionais. Portanto depende muito de quem injecta dinheiro no mercado.


Volatility represents how large an asset's prices swing around the mean price—it is a statistical measure of its dispersion of returns.

There are several ways to measure volatility, including beta coefficients, option pricing models, and standard deviations of returns.

Volatile assets are often considered riskier than less volatile assets because the price is expected to be less predictable.

Implied volatility measures how volatile the market will be while historical volatility measures price changes over predetermined periods of time

Volatility is an important variable for calculating options prices.

Mas já será um bom começo , comparar com o que é comparável !

O VIX é sobre os futuros do SP500, logo não deveria ter qualquer relação com o Nasdaq ou o russell ou Dow !

O tal da Europa que é referido também, terá a sua base ...............e é com ela que, em meu ver, deverá ser relacionado.

[BearManBull]

Já agora o significado de volatilidade

O que é verdade é que maior volatilidade -> maior risco. Obvio porque as variações são mais bruscas para o mesmo período de tempo.

Mas o mercado pode ser bullish se houver apetência ao risco. Normalmente existe aversão ao risco principalmente por institucionais. Portanto depende muito de quem injecta dinheiro no mercado.


Volatility represents how large an asset's prices swing around the mean price—it is a statistical measure of its dispersion of returns.

There are several ways to measure volatility, including beta coefficients, option pricing models, and standard deviations of returns.

Volatile assets are often considered riskier than less volatile assets because the price is expected to be less predictable.

Implied volatility measures how volatile the market will be while historical volatility measures price changes over predetermined periods of time

Volatility is an important variable for calculating options prices.

[Lisboa_Casino]

novamente divergência

vix sobe 7% sem haver quedas nos índices europeus

dax +0.11%
ibex +0.79%
cac -0.16%
psi +0.90%
ftse -0.15%

Em linha com os indices americanos..... Não tanto com os indices DDM !

Uma vezes FAANG outras FANDANG !

A FED que resolva !

o vix europa, não o vix USA

lá está, hoje os índices europeus a corrigirem quando no dia anterior o vix subiu
isto prova que os índices vão a reboque do vix e não o inverso

Tens ideia sobre os indices que concorrem para a construção desse VIX que referes ?

Tenho muitas duvidas que o PSI , o CAC, o FTSE ou IBEX sirvam de base a construção do tal VIX da europa !

Mas se te serve de suporte de análise pata alguma coisa.... Força !

[BearManBull]

Basicamente mede desvio padrão de amplitude entre puts e calls futuros ou seja volatilidade.

Normalmente a volatilidade tende a aparecer em períodos de medo, mas isso não é sempre verdade.

O ultimo bull market deu-se num contexto de alta volatilidade, basta pensar que passaram meses com SP500 a ter variações >2% ao dia.

[BearManBull]

Aqui a formula para quem gosta de factos.

[BearManBull]

O VIX calcula-se com base em futuros do SP e mede volatilidade.

Agora inventa o que quiseres.

[yaya]

novamente divergência

vix sobe 7% sem haver quedas nos índices europeus

dax +0.11%
ibex +0.79%
cac -0.16%
psi +0.90%
ftse -0.15%

Em linha com os indices americanos..... Não tanto com os indices DDM !

Uma vezes FAANG outras FANDANG !

A FED que resolva !

o vix europa, não o vix USA

lá está, hoje os índices europeus a corrigirem quando no dia anterior o vix subiu
isto prova que os índices vão a reboque do vix e não o inverso

[Lisboa_Casino]

novamente divergência

vix sobe 7% sem haver quedas nos índices europeus

dax +0.11%
ibex +0.79%
cac -0.16%
psi +0.90%
ftse -0.15%

Em linha com os indices americanos..... Não tanto com os indices DDM !

Uma vezes FAANG outras FANDANG !

A FED que resolva !

[yaya]

novamente divergência

vix sobe 7% sem haver quedas nos índices europeus

dax +0.11%
ibex +0.79%
cac -0.16%
psi +0.90%
ftse -0.15%

[BearManBull]

[yaya]

yaya, quem toma os factos por algo hilariante poderá ficar boquiaberto com a realidade. Hoje já tiveste o paninho da amostra. É sempre boa ideia tomar a realidade. Se Nuno Santos ganhar o PS tudo poderá agravar-se, a polarização abrirá crise, mesmo que a época natalícia possa disfarçar alguma coisa, o melhor será estar atento, de olhinhos abertos.

qual crise? andam há uma década a falar no diabo

------------------------------------------------------------------------

pelo comportamento do psi parece que este ano não há rali natal para ninguém

[Àlvaro]

yaya, quem toma os factos por algo hilariante poderá ficar boquiaberto com a realidade. Hoje já tiveste o paninho da amostra. É sempre boa ideia tomar a realidade. Se Nuno Santos ganhar o PS tudo poderá agravar-se, a polarização abrirá crise, mesmo que a época natalícia possa disfarçar alguma coisa, o melhor será estar atento, de olhinhos abertos.

[yaya]

a boa notícia é que o petróleo está em queda e isso significa que a inflação vai continuar a abrandar
na minha opinião, que não sou nenhum banqueiro, possivelmente a descida das taxas de juro poderá começar a acontecer no 1º ou 2º T 2024

governador do BdP contraria o que disse LAgarde e afirma: “Ciclo de descidas das taxas de juro vai chegar mais cedo”

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... iz-centeno

o mais curioso é que a taxa inflação em pt já está abaixo da meta do BCE

será que o comportamento do BCP já está a antecipar o corte nos juros?

[5640533]

O eleitor que votou a maioria absoluta não vê isto.

[yaya]

Para quem ainda tinha dúvidas a entrevista de ontem que Costa deu na sua plataforma quase privada mostra bem para onde querem levar o País. O tom ameaçador de Costa não deixa dúvidas: querem instalar a barafunda polarizando direita esquerda, querem culpar Marcelo pela barafunda e, pelo caminho, levar o País para outro resgate. Desde que Marcelo fe cair os prováveis meliantes do poder a despesa pública, ainda sem promessas a contar, subiu mil e quinhentos milhões de euros. Portanto... cuidao e caldos de galinha. Costa e sus michachos vão armar mais um enredo. Desta vez António José Seguro chama-se José Luis Carneiro e Nuno Santos representa os do costume, Boa sorte. Para mim acabaram as aventuras na bolsa portuguesa.

sublinhei as partes mais hilariantes

[yaya]

a boa notícia é que o petróleo está em queda e isso significa que a inflação vai continuar a abrandar
na minha opinião, que não sou nenhum banqueiro, possivelmente a descida das taxas de juro poderá começar a acontecer no 1º ou 2º T 2024