Cenário que Medina deixou previa o dobro do excedente

[yaya]

os falcões do bce agora fazem considerações com base em futurologia e não com base em dados reais
parece que agora qualquer argumento serve para manter as taxas altas, a taxa de inflação parece que já não chega
dizem que há o perigo do cenário de conflitos, pelo que eu sei desde que existe petróleo sempre existiram conflitos

claramente o oposto de centeno

https://eco.sapo.pt/2024/01/16/centeno- ... -de-taxas/

Os membros do conselho do BCE acreditam, assim, que é preciso "cautela, uma vez que a inflação deve acelerar a curto prazo"

Já não é futurologia, estão mesmo convencidos.

[BearManBull]

A taxa de inflação em pt está em 1.4%, já bem abaixo dos 2%

[Apramg]

Se a pressão dos juros já ajustou em Portugal a inflação, parece que a nossa economia é mais frágil e sujeita a externalidades...se juros continuam altos devido a inflação mais alta noutros países, nós entraremos em recessão.

[Apramg]

A propaganda xuxalista já chegou aqui? Ya ya, socialist republik....

[yaya]

Porque é que hão de baixar a taxa de juro se nao temos um recessao?

A taxa de inflação em pt está em 1.4%, já bem abaixo dos 2%

Pelo menos em pt não houve nem me parece que vá haver recessão

E o diabo também não chegou, apesar de andarem há 10 anos a sonharem com ele

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Quanto ao psi continua na mesmo de há 2 anos para cá: só mexem galp, bcp e ME, o resto parece paisagem

[yggy]

Porque é que hão de baixar a taxa de juro se nao temos um recessao?

[BearManBull]

a taxa de inflação parece que já não chega

3% medida por organismos oficiais, que têm como objectivo manter por baixo de 2%.

Asneira é falar em baixar juros.

[yaya]

os falcões do bce agora fazem considerações com base em futurologia e não com base em dados reais
parece que agora qualquer argumento serve para manter as taxas altas, a taxa de inflação parece que já não chega
dizem que há o perigo do cenário de conflitos, pelo que eu sei desde que existe petróleo sempre existiram conflitos

claramente o oposto de centeno

https://eco.sapo.pt/2024/01/16/centeno- ... -de-taxas/

[BearManBull]

Nao é um duplo topo com uma configuração conservadora mas a quebra do suporte pode indicar aumenta a probabilidade de mais quedas.

Runaway gap como noutros índices europeus.

[MarcoAntonio]

Deixo outro exemplo de bull market com o VIX a subir.

Bom, para os contrarian, tende a ser bom sinal o VIX subir (o que eles não gostam mesmo de ver é valores anomalamente baixos). Estas breves explicações ou esclarecimentos são pertinentes porque tu chegas a escrever praticamente o contrário da forma como o VIX tende a ser utilizado enquanto indicador de sentimento de mercado.

E claro que é perfeitamente normal o VIX subir e/ou descer seja em Bull ou Bear Market...

[BearManBull]

Deixo outro exemplo de bull market com o VIX a subir.

Noutro momento tinha deixado aqui o estonteante bull market pós covid.

Vix não determina expectativas de tendência mas sim expectativas de volatilidade o que realmente ocorre é normalmente um aumento da amplitude dos movimento (quer dizer isto é a leitura que tenta prognosticar).

[MarcoAntonio]

Acho que estás claramente a identificar pontos de entrada e saida mediante o valor do VIX.

Eu estou literalmente a descrever o que os contrarian defendem. Nunca disse que eu era um contrarian.

Para mim é misturar alhos com bugalhos e o VIX não deve ser interpretado nesse contexto. Simplesmente como indicador que a expectativa do mercado é que as bandas Bollinger vão aumentar amplitude. Nao tem nada que ver com a tendencia.

Desconheço uma qualquer boa razão para dissociar expectativa de percepção, uma vez que para mim estão inerentemente associadas. Se deve ou não ser realmente interpretado nesse contexto, isso fica para cada um decidir. Tu achas que não, há uma quantidade enorme de investidores que acha que sim. Cada um com a sua. Mas isto já está a ir para lá do âmbito da minha interpelação. O que A ou B (tu ou outro qualquer) decide fazer com o VIX, isso é com cada um.

[BearManBull]

Acho que é um má indicação que deixas a quem lê o fórum de vender por o VIX estar a subir mas tu lá sabes.

Já agora, os "contrarians" tendem a defender que é para comprar quando o VIX sobe muito / dispara (que interpretam como pessimismo exagerado ou medo). Eles não defendem que é de vender mas sim de comprar. E tendem a defender que valores muito baixos no VIX é indicação para vender (por ser indicador de demasiada complacência por parte dos investidores, que por estarem muito optimistas perderam a sensibilidade ao risco... é o que complacência basicamente quer dizer, especialmente no inglês, que é de onde vem o termo neste contexto).

Bom, isto serve de complemento para o que está escrito acima. Eu não estou a dizer o que cada um deve fazer mas a esclarecer o que é VIX, como é calculado, o que significa realmente e também como é tradicionalmente utilizado enquanto indicador de sentimento de mercado.

Acho que estás claramente a identificar pontos de entrada e saida mediante o valor do VIX.

Para mim é misturar alhos com bugalhos e o VIX não deve ser interpretado nesse contexto. Simplesmente como indicador que a expectativa do mercado é que as bandas Bollinger vão aumentar amplitude. Nao tem nada que ver com a tendencia.

[MarcoAntonio]

Alguém terceiro sff que deixe a opinião do que entende que o Marco quis dizer?

Se há alguma parte que não entendeste, estás à vontade para perguntar. O texto que deixei é extremamente claro e em linguagem bem directa. Mas, se há alguma parte que ficou confusa para ti, estás à vontade, podes perguntar e eu esclareço.

[MarcoAntonio]

Acho que é um má indicação que deixas a quem lê o fórum de vender por o VIX estar a subir mas tu lá sabes.

Já agora, os "contrarians" tendem a defender que é para comprar quando o VIX sobe muito / dispara (que interpretam como pessimismo exagerado ou medo). Eles não defendem que é de vender mas sim de comprar. E tendem a defender que valores muito baixos no VIX é indicação para vender (por ser indicador de demasiada complacência por parte dos investidores, que por estarem muito optimistas perderam a sensibilidade ao risco... é o que complacência basicamente quer dizer, especialmente no inglês, que é de onde vem o termo neste contexto).

Bom, isto serve de complemento para o que está escrito acima. Eu não estou a dizer o que cada um deve fazer mas a esclarecer o que é VIX, como é calculado, o que significa realmente e também como é tradicionalmente utilizado enquanto indicador de sentimento de mercado.

[BearManBull]

Para mim é bastante simples o VIX indica a expectativa de que as bandas de Bollinger no futuro sejam mais amplas. Essencialmente é isto.

[BearManBull]

Eu não deixei "indicação" nenhuma, nem boa nem má. Tenho estado isso sim a deixar esclarecimentos e explicações sobre o tema.

Alguém terceiro sff que deixe a opinião do que entende que o Marco quis dizer?

[MarcoAntonio]

Mas o que é certo é que volatilidade não mede medo mas sim risco/incerteza/indefinição.

A volatilidade histórica, sim. A volatilidade implícita (e especialmente na medida em que esta divergir da histórica) deixa de medir risco e passa a medir percepção. É dessa percepção que se infere o suposto optimismo e pessimismo (ou complacência e medo/receio). Já está tudo explicado acima ainda que de forma bastante sucinta.

Esse era o ponto. O Vix não indica sentimento expectativa que o mercado vai para cima ou para baixo.

Se indica ou não, isso é a interpretação de cada um. É assim que é utilizado pelos "contrarians" desde a década de 90 (eu já escevi sobre isso no passado e basicamente o que eu digo é que será verdade apenas em determinados momentos/extremos).

Acho que é um má indicação que deixas a quem lê o fórum de vender por o VIX estar a subir mas tu lá sabes.

Eu não deixei "indicação" nenhuma, nem boa nem má. Tenho estado isso sim a deixar esclarecimentos e explicações sobre o tema.

[BearManBull]

Correcto não são futuros e sim opções e mede expectativa de volatilidade futura.

Mas o que é certo é que volatilidade não mede medo mas sim risco/incerteza/indefinição.

Esse era o ponto. O Vix não indica sentimento expectativa que o mercado vai para cima ou para baixo.

Acho que é um má indicação que deixas a quem lê o fórum de vender por o VIX estar a subir mas tu lá sabes.

[MarcoAntonio]

A razão de serem escolhidas apenas opçöes out-of-the-money é simples de entender: estas opções não têm valor intrínseco.

[MarcoAntonio]

O VIX calcula-se com base em futuros do SP e mede volatilidade.

Agora inventa o que quiseres.

O VIX é calculado a partir de opções out-of-the-money de um basket de acções do S&P e não com base em futuros. O que "extrai" realmente é a volatilidade implícita nas opções, que é na realidade uma inferência do que será a estimativa (na perspectiva dos investidores) da volatilidade futura. Mesmo esta volatilidade implícita não é extraída directamente, não está explícita em lugar algum, é baseada em modelos teóricos sobre o preço das opções. Ela está (como o próprio nome indica) implícita no preço de mercado das opções (isto é, naquilo que o mercado paga pelas opções).

O VIX não mede realmente a volatilidade, o que mede é a expectativa dos investidores quanto a essa volatilidade, daí ser tradicionalmente derivado como indicador de sentimento de mercado - talvez o mais famoso de todos - e associado a formas de optimismo/pessimismo, mais precisamente complacência/medo. Ver tb a explicação sucinta que deixei acima.

Enquanto indicador de sentimento de mercado, é apreciado pelos denominados "contrarians".

[Lisboa_Casino]

O VIX calcula-se com base em futuros do SP e mede volatilidade.

Agora inventa o que quiseres.

não falamos da mesma coisa

EUROPA: STOXX 50 Volatility VSTOXX EUR
USA: S&P 500 VIX FUTURES (FUTUROS)

as divergências entre índices e vix é um tema já recorrente nas redes sociais

Mas talvez seja bom comecares por comparar esse indice com o indice de base, ou seja Eurostoxx 50 e
náo com PSI FTSE etc.

Mas também.... se comparamos desempenhos das APPLES, MSFT, GOOG E transpomos essa realidade especifica para o sentimento dos restantes mercados, também não fará mal comparares isso com o que quiseres !

[yaya]

O VIX calcula-se com base em futuros do SP e mede volatilidade.

Agora inventa o que quiseres.

não falamos da mesma coisa

EUROPA: STOXX 50 Volatility VSTOXX EUR
USA: S&P 500 VIX FUTURES (FUTUROS)

as divergências entre índices e vix é um tema já recorrente nas redes sociais

[BearManBull]

Vou deixar aqui um exemplo no próprio PSI em que maior volatilidade não significa necessariamente quedas.

As bandas de Bollinger aumentam com a volatilidade e neste caso é mais ou menos fácil de verificar que o índice subiu quando a volatilidade estava em níveis mais altos.

Fico por aqui apresentei os meus argumentos cada um que tire as conclusões que bem entender, no final o mais importante é que cada um com o seu método tenha sucesso. Mas prontos penso que o conceito inerente a volatilidade (e ao VIX) não é tanto medo/negativismo mas sim incerteza/risco. Mais no caso do VIX estamos perante uma expectativa futura e não de um dado presente, o VIX não molda o mercado embora possa ser mais um indicador a influenciar a decisão de compra/venda.

[BearManBull]

Para mim tem mais coerência falar em risco do que optimismo/negativismo.

Volatilidade é medida da amplitude de divergência de sentimento. Mas na prática não quer dizer seja pendente ao optimismo ou negativismo simplesmente que o desvio padrão/divergência/polarização de opiniões é maior.

O problema é que normalmente os investidores fogem de instabilidade - risco maior - isso faz que o mercado tenha maior tendencia a descer em períodos de volatilidade alta. Mas como se viu no covid isso nem sempre é verdade.