Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

PSI - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por C0rr3i4 » 4/7/2013 15:25

Stresszero Escreveu:
correia1978 Escreveu:
Joao-D Escreveu:
correia1978 Escreveu:Eu acho mais o seguinte: quem não vendeu ontem é porque não usa stop's... 8-) e não é capaz de assumir perdas.


Concordo com a primeira parte. Concordo menos com a segunda. Um investidor pode usar um montante pequeno numa operação e por causa disso achar que não vale a pena usar stop, ou, pode simplesmente, preferir usar stops mentais em vez de stop automáticos.

Mas, quem vendeu ontem porque o stop foi atingido, teve um azar tremendo, mesmo tendo feito a coisa certa. São situações raras. O que aconteceu ontem é uma situação rara.


A situação aplica-se tanto a stop's automáticos como mentais. Quem tinha stop's mentais ontem de manhã não adivinharia o que se passaria mais tarde...


Pois, mas os valores mais baixos do dia de ontem foram precisamente nos primeiros minutos de negociação, portantanto quem tinha stops mentais e não vendeu aguardou pelo evoluir ds acontecimentos, e por acaso a coisa foi-se recompondo e hoje temos o dia que temos.
tens a certeza disso?
C0rr3i4

"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1561
Registado: 18/1/2012 17:35
Localização: Sorria, está na Maia.

por Joao-D » 4/7/2013 15:23

Só uma coisa. Não estou a dizer que os stops mentais são melhores do que os stops automáticos. Não acho isso. Todos sabemos o que custa assumir uma perda... Quem tinha stop e vendeu fez a coisa certa. Teve foi um grande azar.
 
Mensagens: 1315
Registado: 27/5/2010 18:17
Localização: Lisboa

por STRESSZERO » 4/7/2013 15:18

correia1978 Escreveu:
Joao-D Escreveu:
correia1978 Escreveu:Eu acho mais o seguinte: quem não vendeu ontem é porque não usa stop's... 8-) e não é capaz de assumir perdas.


Concordo com a primeira parte. Concordo menos com a segunda. Um investidor pode usar um montante pequeno numa operação e por causa disso achar que não vale a pena usar stop, ou, pode simplesmente, preferir usar stops mentais em vez de stop automáticos.

Mas, quem vendeu ontem porque o stop foi atingido, teve um azar tremendo, mesmo tendo feito a coisa certa. São situações raras. O que aconteceu ontem é uma situação rara.


A situação aplica-se tanto a stop's automáticos como mentais. Quem tinha stop's mentais ontem de manhã não adivinharia o que se passaria mais tarde...


Pois, mas os valores mais baixos do dia de ontem foram precisamente nos primeiros minutos de negociação, portantanto quem tinha stops mentais e não vendeu aguardou pelo evoluir ds acontecimentos, e por acaso a coisa foi-se recompondo e hoje temos o dia que temos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1199
Registado: 16/9/2011 9:25
Localização: 24

por Joao-D » 4/7/2013 15:12

correia1978 Escreveu:
A situação aplica-se tanto a stop's automáticos como mentais. Quem tinha stop's mentais ontem de manhã não adivinharia o que se passaria mais tarde...


Depois do "Gap down" de ontem, era mais provável que subisse nos dias seguintes. Isto, por causa do que aconteceu no passado, em situações similares, o mercado recuperou, pelo menos, parcialmente. Nesse sentido, o investidor podia não querer vender já e esperar que recuperasse alguma coisa da queda.
 
Mensagens: 1315
Registado: 27/5/2010 18:17
Localização: Lisboa

por C0rr3i4 » 4/7/2013 15:06

Joao-D Escreveu:
correia1978 Escreveu:Eu acho mais o seguinte: quem não vendeu ontem é porque não usa stop's... 8-) e não é capaz de assumir perdas.


Concordo com a primeira parte. Concordo menos com a segunda. Um investidor pode usar um montante pequeno numa operação e por causa disso achar que não vale a pena usar stop, ou, pode simplesmente, preferir usar stops mentais em vez de stop automáticos.

Mas, quem vendeu ontem porque o stop foi atingido, teve um azar tremendo, mesmo tendo feito a coisa certa. São situações raras. O que aconteceu ontem é uma situação rara.


A situação aplica-se tanto a stop's automáticos como mentais. Quem tinha stop's mentais ontem de manhã não adivinharia o que se passaria mais tarde...
C0rr3i4

"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1561
Registado: 18/1/2012 17:35
Localização: Sorria, está na Maia.

por Joao-D » 4/7/2013 15:00

correia1978 Escreveu:Eu acho mais o seguinte: quem não vendeu ontem é porque não usa stop's... 8-) e não é capaz de assumir perdas.


Concordo com a primeira parte. Concordo menos com a segunda. Um investidor pode usar um montante pequeno numa operação e por causa disso achar que não vale a pena usar stop, ou, pode simplesmente, preferir usar stops mentais em vez de stop automáticos.

Mas, quem vendeu ontem porque o stop foi atingido, teve um azar tremendo, mesmo tendo feito a coisa certa. São situações raras. O que aconteceu ontem é uma situação rara.
 
Mensagens: 1315
Registado: 27/5/2010 18:17
Localização: Lisboa

por STRESSZERO » 4/7/2013 14:54

correia1978 Escreveu:
Stresszero Escreveu:O grande problema dos que venderam ontem é que foram na conversa dos grandes "comentadeiros" políticos que temos nas nossas televisões.
Todos previram a queda do governo quando quem manda em Portugal são os mercados.
Os "comentadeiros" são um perigo para a opinião pública, queriam a queda do governo mas aos mercados simplesmente "não lhes apeteceu". Paciência.


Eu acho mais o seguinte: quem não vendeu ontem é porque não usa stop's... 8-) e não é capaz de assumir perdas.


Mas há muita gente que não usa stops.
Eu por acaso tenho duas posições no psi20 e ainda não tinha colocado stops, às vezes acontece negociar assim.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1199
Registado: 16/9/2011 9:25
Localização: 24

por C0rr3i4 » 4/7/2013 14:49

Stresszero Escreveu:O grande problema dos que venderam ontem é que foram na conversa dos grandes "comentadeiros" políticos que temos nas nossas televisões.
Todos previram a queda do governo quando quem manda em Portugal são os mercados.
Os "comentadeiros" são um perigo para a opinião pública, queriam a queda do governo mas aos mercados simplesmente "não lhes apeteceu". Paciência.


Eu acho mais o seguinte: quem não vendeu ontem é porque não usa stop's... 8-) e não é capaz de assumir perdas.
C0rr3i4

"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1561
Registado: 18/1/2012 17:35
Localização: Sorria, está na Maia.

por STRESSZERO » 4/7/2013 14:40

O grande problema dos que venderam ontem é que foram na conversa dos grandes "comentadeiros" políticos que temos nas nossas televisões.
Todos previram a queda do governo quando quem manda em Portugal são os mercados.
Os "comentadeiros" são um perigo para a opinião pública, queriam a queda do governo mas aos mercados simplesmente "não lhes apeteceu". Paciência.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1199
Registado: 16/9/2011 9:25
Localização: 24

por Joao-D » 4/7/2013 14:05

Ulisses Pereira Escreveu:
Ulisses Pereira escreveu:
Não gosto de dar conselhos tão concretos como esse que dei anteontem à noite, mas na esmagadora maioria das vezes em que há notícias "dramáticas", a abertura costuma reflectir todo o pânico e costuma ser mesmo o pior local para quem quer sair.

Um abraço,
Ulisses


Acho que sim. Geralmente, costuma recuperar alguma coisa nas sessões seguintes. Tirando alguns casos extremamente graves, como o de "11 de Setembro", em que desceu durante algumas semanas, mas depois recuperou.

Ulisses, podes confirmar-me que o "Gap down" de ontem no PSI 20 foi o maior de sempre? O PSI já desceu mais num só dia, mas acho que foi o maior gap de sempre, podes confirmar? Obrigado.


João, quase, quase. Olha para este dia maluco...


Obrigado novamente. Esse foi mesmo o maior.
Também tenho o histórico todo do PSI 20 mas como esse dia foi tão estranho, achei que tivesse sido um erro das cotações. Aconteceu em 27/10/1987. Antes, tinha acontecido o crash "Black Monday" nas bolas na América em 19/10/1987. Acho que foi também mais ou menos nessa altura que o Cavaco disse numa entrevista à RTP que os portugueses estavam "a comprar gato por lebre" na bolsa de valores.
Desta vez, o motivo foi a demissão do Paulo Portas...
 
Mensagens: 1315
Registado: 27/5/2010 18:17
Localização: Lisboa

por Ulisses Pereira » 4/7/2013 13:59

Ulisses Pereira escreveu:
Não gosto de dar conselhos tão concretos como esse que dei anteontem à noite, mas na esmagadora maioria das vezes em que há notícias "dramáticas", a abertura costuma reflectir todo o pânico e costuma ser mesmo o pior local para quem quer sair.

Um abraço,
Ulisses


Acho que sim. Geralmente, costuma recuperar alguma coisa nas sessões seguintes. Tirando alguns casos extremamente graves, como o de "11 de Setembro", em que desceu durante algumas semanas, mas depois recuperou.

Ulisses, podes confirmar-me que o "Gap down" de ontem no PSI 20 foi o maior de sempre? O PSI já desceu mais num só dia, mas acho que foi o maior gap de sempre, podes confirmar? Obrigado.


João, quase, quase. Olha para este dia maluco...
Anexos
gap.png
gap.png (21.04 KiB) Visualizado 8004 vezes
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por HJOR » 4/7/2013 13:16

Ah!!!! esqueci-me de acrescentar!!!

Claro está, para isso acontecer, é necessário que os nossos políticos deixem as birrinhas!
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.

Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1730
Registado: 29/11/2007 3:48
Localização: Torres Novas

Re: Soltaram os Touros!

por HJOR » 4/7/2013 12:59

zecatreca Escreveu:O psi tem uma divergência positiva no gráfico diário rsi entre o final do mês passado e o dia de ontem / hoje.
Estou optimista mas mesmo assim, queria ver o psi acima daquela fronteira traçada pelo Ulisses.
Cumprimentos


Praticamente todos os indicadores confirmam a referida divergência.
Eu contínuo optimista porque a corecção era previsível mas nunca da forma abrupta de ontem que deixou uma enorme janela.
Hoje abriu com uma nova janela e poderá a estar formar uma expanded flat.
A confirmar-se esse cenário bullish, o PSI20 irá fechar a falling window e, quem sabe, ultrapassar o máximo do dia 1 de julho.
Anexos
PSI_D_2013-07-04_1245.jpg
PSI_D_2013-07-04_1245.jpg (27.36 KiB) Visualizado 4767 vezes
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.

Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1730
Registado: 29/11/2007 3:48
Localização: Torres Novas

por TRSM86 » 4/7/2013 12:15

tugadaytrader Escreveu:
Ti Salvador Mano Escreveu: Up é o caminho


TSM Carregaste bem o burro!? ;)


foi de borla ! Não acompanho o nosso mercado :wink: eu, é mais podas e luas :lol: :lol:
uma passagem para a outra margem

http://trsm87.blogspot.pt/
 
Mensagens: 2163
Registado: 29/11/2007 2:05
Localização: aqui

por EuroVerde » 4/7/2013 12:08

Agora o que está na moda é o tabaco sem nicotina, o café sem cafeína, os queijos sem gordura e os toiros também já não têm a bravura... :mrgreen:


Até agora a tendência mantém se bear e vendida, o Cem aconselhava isso. Eu entrei no dia dos 5555 short. Mas logo que o indice der sinal estou pronto para mudar o quanto antes.

Mas vejo um futuro muito complicado para os mercados, com ou sem 2ºresgate.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4960
Registado: 29/11/2007 11:19

por L.S.S » 4/7/2013 12:07

Ti Salvador Mano Escreveu: Up é o caminho


TSM Carregaste bem o burro!? ;)
Anexos
Burro.jpg
Burro.jpg (45.77 KiB) Visualizado 4983 vezes
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
Mensagens: 2805
Registado: 29/11/2007 13:03
Localização: 10

Re: Soltaram os Touros!

por Zecatreca_1001 » 4/7/2013 12:01

O psi tem uma divergência positiva no gráfico diário rsi entre o final do mês passado e o dia de ontem / hoje.
Estou optimista mas mesmo assim, queria ver o psi acima daquela fronteira traçada pelo Ulisses.
Cumprimentos
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5593
Registado: 29/11/2007 10:54
Localização: Aveiro

Soltaram os Touros!

por L.S.S » 4/7/2013 11:42

Aproveitem para aprender alguma coisa, é de graça! 8-)

Ulisses Pereira Escreveu:Mas eu volto a repetir - mesmo que quisesse fechar posições, não o faria na abertura.

Um abraço,
Ulisses
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
Mensagens: 2805
Registado: 29/11/2007 13:03
Localização: 10

Soltaram os Touros!

por L.S.S » 4/7/2013 11:38

HJOR Escreveu:
acintra Escreveu:A CMVM acha/sabe que a banca ia levar outro abanão amanhã?

Esta proteção não poderá ser prejudicial para o BPI? É o único que pode ser alvo dos shorts.

Não tenho nenhuma ação.


Para o BPI e para as restantes.
A este ritmo será todo o PSI20.


Saudações!

Ilustre HJOR o BPI sobe como os outros (-1%).

Hoje é só sorrisos ;)
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
Mensagens: 2805
Registado: 29/11/2007 13:03
Localização: 10

Re: Soltaram os Touros!

por L.S.S » 4/7/2013 11:34

ee03146 Escreveu:
tugadaytrader Escreveu:Os Touros andam bravos! 8-)

fico impressionado.
os juros da divida a 10 anos nos 7.5 e a bolsa sobe assim?
nao entendo...


Saudações!

Ilustre ee03146 não penses muito nisso de não entenderes! :)

Temos é que nos adaptar... 8-)
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
Mensagens: 2805
Registado: 29/11/2007 13:03
Localização: 10

por epinay » 4/7/2013 11:33

Com um eventual acordo entre "os ilustres" os juros voltam num ápice para os 6%
 
Mensagens: 677
Registado: 15/2/2012 12:50

Re: CMVM suspende “short selling” no BCP, BES, Banif e Sonae

por Tridion » 4/7/2013 11:32

pepe7 Escreveu:
correia1978 Escreveu:
jornaldenegocios.pt Escreveu:CMVM suspende “short selling” no BCP, BES, Banif e Sonae Indústria
03 Julho 2013, 20:25 por André Veríssimo | averissimo@negocios.pt

Apostar na queda das acções não será possível na sessão de amanhã. Decisão pode ser prorrogada por mais um ou dois dias.
A CMVM decretou a suspensão do “short selling” nas acções do BCP, BES, Banif e Sonae Indústria durante a sessão de amanhã. A decisão é tomada ao abrigo de um regulamento europeu que permite esta proibição nos títulos que registem uma desvalorização de mais de 10% no fecho de uma sessão.

Foi o que sucedeu na sessão de hoje, em que a cotação do Banif recuou 14,13%, a do BCP 12,9%, a do BES 10,95% e a da Sonae Indústria 10,36%.

O “short selling” é uma operação financeira que permite obter ganhos com a queda de um título. O investidor pede as acções emprestadas a outro, vendendo-as imediatamente no mercado. Depois de a cotação cair, compra as acções para saldar o empréstimo. A mais-valia resulta da diferença entre o preço da compra no mercado (mais baixo) e o preço da venda original (mais alto).

A proibição incide quer sobre o “short selling” coberto, quer sobre o descoberto. A CMVM pode estender a proibição por uma ou duas sessões.


Pois, mas não implica que a cotada caia...depende do interesse comprador ou vendedor....


Isto não faz muito sentido, porque depois das vendas fortes de ontem é normal que hoje haja um rebound, logo não será um dia dado a curtos...já nos próximos dias não estarei tão certo das subidas, mas aí já não existirá a proibição de negociar curtos.

Esta atitude é mais política que outra coisa...penso eu de que!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1352
Registado: 13/5/2010 17:53
Localização: Lx

Re: Soltaram os Touros!

por ee03146 » 4/7/2013 11:30

tugadaytrader Escreveu:Os Touros andam bravos! 8-)

fico impressionado.
os juros da divida a 10 anos nos 7.5 e a bolsa sobe assim?
nao entendo...
 
Mensagens: 259
Registado: 7/4/2011 15:21
Localização: 14

Soltaram os Touros!

por L.S.S » 4/7/2013 11:18

Os Touros andam bravos! 8-)
Anexos
Touros Bravos.png
Touros Bravos.png (11.96 KiB) Visualizado 5276 vezes
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
Mensagens: 2805
Registado: 29/11/2007 13:03
Localização: 10

por C0rr3i4 » 4/7/2013 10:44

Deixo aqui o meu gráfico actualizado do PSI20.
O PSI20, durante o primeiro semestre de 2013, formou um duplo topo na zona dos 6350pts. O target desta formação é perto dos 4875pts. O PSI20 encontra-se em zona neutra entre a forte zona de resistência nos 5550-5700pts, que serviu de suporte anteriormente, e um suporte entre os 5100-5200pts. Existe uma LTD de longo prazo que vem desde Maio de 2008 e outra LTD de prazo mais reduzido desde Maio deste ano. Enquanto o target do duplo topo não fôr atingido talvez fosse recomendável aos longos ficarem de fora.

Deixo a minha previsão "à Euroverde" para os próximos meses.
Anexos
PSI 20 INDEX.png
PSI 20 INDEX.png (44.44 KiB) Visualizado 5435 vezes
C0rr3i4

"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1561
Registado: 18/1/2012 17:35
Localização: Sorria, está na Maia.

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Cem pt, Google [Bot], icemetal, JFDIL, jprgodinho, malakas, niceboy, PAULOJOAO, silva_39 e 194 visitantes