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Caldeirão da Bolsa

PSI - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 5/7/2012 17:46

Elias Escreveu:
rsacramento Escreveu:aquilo a que me refiro, e é real, é que o movimento ascendente nascido do fundo leva dois altos mais altos e um fundo tb mais alto, de acordo?


podes assinalar no gráfico?


Se calhar não fui claro e admito que o termo fantasia tenha sido algo excessivo (peço desculpa por isso).

É mais uma questão de interpretação e a questão é esta: os 'altos' dos dias 11 e 25 de junho são altos ou não?

É que eu acho que não...
 
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por Elias » 5/7/2012 17:43

rsacramento Escreveu:aquilo a que me refiro, e é real, é que o movimento ascendente nascido do fundo leva dois altos mais altos e um fundo tb mais alto, de acordo?


podes assinalar no gráfico?
 
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por Zeb_PT » 5/7/2012 17:27

Velas diárias ascendente (a continuação depende só e apenas de se manter acima do ultimo higher low)
Velas semanais descendente...
http://marketapprentice.wordpress.com

Para muito errar e muito mais aprender!

"who loses best will win in the end!" - Phantom of the Pits

Nota: As análises apresentadas constituem artigos de opinião do autor, não devendo ser entendidos como recomendações de compra e venda ou aconselhamento financeiro.
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por rsacramento » 5/7/2012 17:16

Elias Escreveu:
O fundo mais alto dou de barato, o alto mais alto já é fantasia...
(de qualquer forma o meu comentário sobre fundos e altos não era de curto mas sim de médio prazo)



fantasia vamos lá mais devagar

aquilo a que me refiro, e é real, é que o movimento ascendente nascido do fundo leva dois altos mais altos e um fundo tb mais alto, de acordo?
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por Elias » 5/7/2012 17:12

rsacramento Escreveu:há que ser objectivo: após o fundo vêem-se dois altos mais altos intercalados por um fundo também mais alto


O fundo mais alto dou de barato, o alto mais alto já é fantasia...
(de qualquer forma o meu comentário sobre fundos e altos não era de curto mas sim de médio prazo)

rsacramento Escreveu:(aliás isso levou inclusivamente o nosso druida a ficar todo contente com a recuperação do índice)


eu respeito muito a opinião do druida, mas se estivéssemos todos de acordo não havia mercado :P
 
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por rsacramento » 5/7/2012 17:07

Elias Escreveu:
O que eu vejo neste gráfico são lower highs e lower lows - a definição de uma tendência descendente.


há que ser objectivo: após o fundo vêem-se dois altos mais altos intercalados por um fundo também mais alto

(aliás isso levou inclusivamente o nosso druida a ficar todo contente com a recuperação do índice)
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por EuroVerde » 5/7/2012 17:02

K. Escreveu:Euroverde, não é pessimismo mas sim amor ao dinheiro.. :mrgreen: .

A leitura técnica recomenda cautelas..."in case of doubt, stay out".


Na pag. anterior revelo (caso o negociasse) o momento da entrada. Neste momento, uma vez dentro, colocaria o stop ligeiramente acima do dia de entrada.

A MM20 também quer passar a MM39 o que é bom.

É essa a estratégia.
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por K. » 5/7/2012 16:54

Euroverde, não é pessimismo mas sim amor ao dinheiro.. :mrgreen: .

A leitura técnica recomenda cautelas..."in case of doubt, stay out".
 
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por Elias » 5/7/2012 16:44

EuroVerde Escreveu:Mal um dia o PSI20 cai é logo motivo para alarido e desconfiança do lado longo?


Eu nem vejo é razões para ter confiança no lado longo.

O que eu vejo neste gráfico são lower highs e lower lows - a definição de uma tendência descendente.

Além disso, hoje tivemos um bearish engulfing, que é um padrão de inversão para baixa. Eu não tenho qualquer posição do PSI, mas se tivesse nesta altura era curto e não longo.
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por EuroVerde » 5/7/2012 16:37

Mal um dia o PSI20 cai é logo motivo para alarido e desconfiança do lado longo?

Existe muita gente com péssimismo de facto! Numa altura destas, onde para a banca portuguesa não se espera nada de bom.

Uma coisa são os bancos estarem capitalizados, a outra são os activos que lhe trazem retorno.


O BCP ainda não conseguiu atingir a MM200 como o BPI.
Agora antes de lá tocar, vai cair. Porquê?
Devido às alterações que estão feitas de juros a 0,75% e toda uma adaptação a esse panorama.

A diferença agora com a América é menor, isso significa menor volatidade a longo prazo.
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por K. » 5/7/2012 16:20

Bem que me cheirava a outside de venda...Como referi no post anterior, os vendedores regressaram ontem às suas actividades. Hoje foi o dia dos compradores recuarem.


O padrão agora é difícil de negociar: a força da outside é superior à do trend up (que tem um down fortíssimo no semanal), logo posições longas são arriscadas: os compradores vão ficar a ver até onde o mercado corrige, o que pode levar a uma correção "sharp", especialmente tendo em conta que o uptrend ainda é jovem e ninguém sabe se atingirá a maioridade-ou seja, a quinta onda de Elliott (para já ainda é um ABC e a hipotética terceira ficou abaixo dos 1.6).

Esta sequência ilustra em tempo real a eficácia da pseudo figura de alargamento, formada por dois higher highs, um low e um pseudo low.
 
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por C0rr3i4 » 5/7/2012 15:58

é importante que os índices europeus subam, mas acho que subidas bruscas, como as dos últimos dias, não são positivas, pois dessa forma os mercados atingem rapidamente a sobrecompra.
C0rr3i4

"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
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por Elias » 5/7/2012 15:51

lfhm Escreveu:Afinal a culpa é toda do Draghi!


O importante é encontrar um culpado 8-)
 
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por zeunzas » 5/7/2012 15:44

correcoes = quedas da pt? Porquê?
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por BearManBull » 5/7/2012 15:37

K. Escreveu:Uma outside de venda hoje seria uma barra com minimo e maximo superiores a ontem e fecho abaixo do minimo de ontem.


Afinal a culpa é toda do Draghi!

Declarações de Draghi levam PSI-20 a acentuar queda para 1,5%

Galp, EDP Renováveis e BES desvalorizam mais de 3% e lideram as quedas em Lisboa. Europa negoceia toda no vermelho, após declarações de Mario Draghi.
A bolsa nacional está a intensificar as quedas, acompanhando os deslizes sentidos por toda a Europa. As declarações do presidente do Banco Central Europeu (BCE), Mario Draghi, em que indica que os riscos para a economia da Zona Euro se materializaram, vieram trazer receios aos investidores.

O PSI-20, que subiu nas últimas quatro sessões, segue a cair 1,51% para os 4.871,38 pontos. O índice tinha começado a sessão em alta, mas logo começou a registar quedas ligeiras, que agora ganharam mais expressão.

O BCE anunciou o corte da taxa de juro de referência da região para um novo mínimo histórico nos 0,75%. A decisão já era esperada pelos economistas. Por isso, a atenção dos investidores virou-se para as declarações de Draghi, que indicou que os riscos negativos para o crescimento se estão a “materializar”, dizendo que toda a Zona Euro está a ser afectada.

Nem os dados positivos do emprego nos Estados Unidos nem a decisão de estender o programa de estímulos no Reino Unido e nem mesmo a decisão de cortar juros na China conseguiram trazer optimismo para os mercados. Se a sessão da manhã foi marcada por deslizes e valorizações ligeiras, agora há índices com variações mais expressivas. O espanhol IBEX-35 cede 2,69%, enquanto o italiano cai 2,37%. O Stoxx Europe 600 negoceia com uma quebra mais ligeira, de 0,28%.

Galp contraria subida do petróleo

Lisboa cai penalizada sobretudo, pela Galp Energia. Após as seis sessões de subida, a petrolífera desliza 3,20% para 10,735 euros. Os preços do petróleo estão a subir perto de 1% em Londres, mercado de referência para Portugal.

Na energia, a EDP cai 1,93% para os 1,932 euros e a EDP Renováveis destaca-se com a maior queda do PSI-20, com um deslize de 3,77%, o que leva as acções aos 2,784 euros.

A Jerónimo Martins também se destaca nas descidas. A dona dos supermercados Pingo Doce recua 2,29% para os 13,65 euros, continuando a ser contrariada pela rival Sonae, que ganha 2,16% e negoceia nos 0,426 euros.

Banca recua mais de 1%

Na banca, a queda é a tendência quase total. O BES cede 3,25% para os 0,566 euros, ao passo que o ESFG, a “holding” que o detém, soma 1,14% e está nos 5,34 euros. O BCP cai 1,96% para os 0,10 euros, enquanto o BPI está nos 0,568 euros, ao descer 1,39%.

Além da Sonae, também a Portugal Telecom segue em alta, ao ganhar 0,22% para os 3,627 euros. A Sonaecom soma 0,84% para os 1,328 euros, enquanto a Zon Multimédia cede 1,82% e negoceia nos 2,264 euros.

A Sonae Indústria continua em destaque. Com um volume que mais do que duplica a média dos últimos seis meses, a empresa de conglomerados de madeira soma 2,79% para os 0,59 euros, embora tenha já disparado 10%.


:oh: :oh: :oh:

Anyway está formar padrão para mudança de tendência a mim bem me parecia que isto num ía continuar a subir sem correcções, o PSI pode estar a mostrar alguns sinais de força mas ainda está muito debilitado...

nota + para a SonaeCom que está numa luta muito agressiva com a zona de resistência dos 1,30~1,35 passando esta zona poderá ser um blue market de médio prazo. A PT pode entrar em correcções já amanhã.

Engulfing pattern (http://www.onlinetradingconcepts.com/Te ... lfing.html) só se vai confirmar no fecho e se amanhã correr mal mas acho que vai mesmo nesse caminho uma abertura amanhã abaixo do fecho de hoje confirma a quebra de tendência.

A retracção pode ir aos 50% abaixo disso será muito mau sinal.
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por EuroVerde » 5/7/2012 15:18

th3Rm Escreveu:
EuroVerde Escreveu:
th3Rm Escreveu:Concordo no geral com as vossas análises, mas pergunto-me se a resistência nos 5300 pts não terá mais significado que a resistência nos 5170 pts não é que faça muita diferença... mas a resistência nos 5300 pts tem 3 toques enquanto a nos 5170 pts apenas tem 2 toques.

Não levem a mal o meu comentário, coloco esta dúvida no sentido de eu próprio e outros membros do forum podermos ficar mais esclarecidos e confiantes nas nossas análises quando se debatem este tipo de situações.


Boas!
Será que é essa a maneira mais eficaz de pensar sobre o trading actual do PSI20?

Gostava de saber a tua resposta, para depois te responder.

Abraço


Não se trata de definir qual a maneira mais eficaz de trading do PSI20 cada um terá a sua (se bem que quando existem mais cabeças a pensar da mesma forma as probabilidades de acerto são maiores), é apenas uma dúvida minha que coloquei na esperança de ver respondida.

Obrigado pelos vossos comentários.

Abraço.


Não creio que quando há mais cabeças a pensar da mesma forma as probabilidades de acerto na bolsa sejam maiores...
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por K. » 5/7/2012 12:24

Mas independentemente de ser outside, com este padrao, o minimo de ontem e um suporte extremamente relevante para hoje, certamente um stop movel para quem mantem uma posicao longa desde o ultimo low ou quebra do topo.

Se hoje o mercado vender, fica tecnicamente em range e se o quebrar em alta (nem que seja amanha) retoma o trend de alta. Se o quebrar em baixa, regressa ao modo oscilatorio.
 
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por K. » 5/7/2012 12:16

Uma outside de venda hoje seria uma barra com minimo e maximo superiores a ontem e fecho abaixo do minimo de ontem.
 
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por Gonanto » 5/7/2012 11:51

K.

podias clarificar último ponto s.f.f. "outside venda"

obrigado

Gonanto
 
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por K. » 5/7/2012 10:46

A barra de ontem e a primeira com venda (subida com aumento de volume sem aumento de range). Hoje o normal seria uma *inside*, fazendo uma pausa que permite verificar se o trend e continuado ou se entra ja em range. Estamos perto dos 5000 pontos, que era a zona que apontei como provavel formacao de range. Os 1.6 de extensao estao nos 5.050, pelo que o primeiro target de Eliott ja pode ser considerado como atingido.



Atencao que se fizer hoje outside de venda a posicao correcta passa de long para short contra-trend (para quem nao trabalha do lado short, e sinal forte para fechar longos).
 
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por th3Rm » 5/7/2012 10:04

EuroVerde Escreveu:
th3Rm Escreveu:Concordo no geral com as vossas análises, mas pergunto-me se a resistência nos 5300 pts não terá mais significado que a resistência nos 5170 pts não é que faça muita diferença... mas a resistência nos 5300 pts tem 3 toques enquanto a nos 5170 pts apenas tem 2 toques.

Não levem a mal o meu comentário, coloco esta dúvida no sentido de eu próprio e outros membros do forum podermos ficar mais esclarecidos e confiantes nas nossas análises quando se debatem este tipo de situações.


Boas!
Será que é essa a maneira mais eficaz de pensar sobre o trading actual do PSI20?

Gostava de saber a tua resposta, para depois te responder.

Abraço


Não se trata de definir qual a maneira mais eficaz de trading do PSI20 cada um terá a sua (se bem que quando existem mais cabeças a pensar da mesma forma as probabilidades de acerto são maiores), é apenas uma dúvida minha que coloquei na esperança de ver respondida.

Obrigado pelos vossos comentários.

Abraço.
 
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por Elias » 4/7/2012 22:41

th3Rm Escreveu:Concordo no geral com as vossas análises, mas pergunto-me se a resistência nos 5300 pts não terá mais significado que a resistência nos 5170 pts não é que faça muita diferença... mas a resistência nos 5300 pts tem 3 toques enquanto a nos 5170 pts apenas tem 2 toques.



eu também considero que os 5300 são relevantes. Se não forem superados, temos um lower high.
 
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por EuroVerde » 4/7/2012 22:38

th3Rm Escreveu:Concordo no geral com as vossas análises, mas pergunto-me se a resistência nos 5300 pts não terá mais significado que a resistência nos 5170 pts não é que faça muita diferença... mas a resistência nos 5300 pts tem 3 toques enquanto a nos 5170 pts apenas tem 2 toques.

Não levem a mal o meu comentário, coloco esta dúvida no sentido de eu próprio e outros membros do forum podermos ficar mais esclarecidos e confiantes nas nossas análises quando se debatem este tipo de situações.


Boas!
Será que é essa a maneira mais eficaz de pensar sobre o trading actual do PSI20?

Gostava de saber a tua resposta, para depois te responder.

Abraço
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por th3Rm » 4/7/2012 22:14

Concordo no geral com as vossas análises, mas pergunto-me se a resistência nos 5300 pts não terá mais significado que a resistência nos 5170 pts não é que faça muita diferença... mas a resistência nos 5300 pts tem 3 toques enquanto a nos 5170 pts apenas tem 2 toques.

Não levem a mal o meu comentário, coloco esta dúvida no sentido de eu próprio e outros membros do forum podermos ficar mais esclarecidos e confiantes nas nossas análises quando se debatem este tipo de situações.
 
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por EuroVerde » 4/7/2012 21:39

Actualizaçon

Neste momento está sob os minimos de 2002
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