Marcelo rejeita que declarações sobre Costa e Montenegro sejam ofensivas

[mochichou2]

estaremos cá para ver... para já continuo a favor da teoria dos ciclos económicos. Volto a repetir que em 2012(pior ano de crise segundo os ciclos económicos) só se falava de austeridade e não se via luz ao fundo do túnel, enquanto em 2013, subitamente, começou a falar-se em crescimento e a verdade é que ele veio. Dito isto e tendo estado atento à ultima crise em 2003, os ciclos económicos nao têm falhado e, por isso, não tenho razões para deles desconfiar.

[Eurouro]

Youmeu,
A menos que o PSI20 faça novo maximo anual (que abriria caminho para um novo bull market) não vejo que podemos continuar a subir.
A tendência primária continua a ser bear e normalmente estas ondas primárias tem sempre tendência para se auto-reforçar, nos bearmarkets dando origem a depressões e nos bullmarkets dando origem a bolhas gigantescas.
As ondas secundárias são sempre enganadoras para os traders menos experientes porque os levam a pensar que pode agora ser o inicio de uma onda primária diferente, levando-os a estar dentro com acções num momento de reversão da onda secundária bull.

Já deixei anteriormente a minha ideia que é a seguinte: o nosso país estará pior economica e socialmente no momento em que a TROIKA deixar Portugal e o Cavaco convocar (como disse) eleições antecipadas ou uma outra coisa para salvação nacional... nessa altura o PSI20 estará em minimos a descontar todas as perdas a que os primeiros bancos que começam a aventurar-se em dar crédito em plena crise, o país estará no máximo endividamento, mas é possivel que o défice esteja mais regularizado. Os mercados devem também começar a descontar toda a incerteza futura do pós-TROIKA e anular progressivamente o elemento risco nas acções. Quando o risco desaparecer, poucos serão os que têm dinheiro ou estejam dispostos a estar dentro do mercado, tal como ele é.

[HJOR]

Diria que o único e verdadeiro bull market existiu no PSI20 entre 30/09/2002 e 16/07/2007 (timeframe semanal).
Neste momento, dizer que estamos no início de um bull market... é um erro enorme profetizar tal cenário porque é muito cedo mesmo ultrapassando todos esses cenários.
Se nem sequer o movimento iniciado em junho de 2012 está definido, como se pode profetizar o início de um bull market. Seria muito bom para o PSI20 que esse movimento desencadeasse um impulso.
Abraço e bons estudos.

[Oberon]

Boa tarde a todos.
Desde já gostaria de pedir desculpa por este post que muito provavelmente não vos acrescentará nada de novo mas que a mim pode significar muito, especialmente se receber algum feedback



Tanto quanto sei o mercado comporta-se ciclicamente, existindo bear markets e bull markets.

De acordo com gráfico do psi20 desde de 2007 que nos encontramos numa tendência descendente. Felizmente, tanto quanto parece desde 2012 que esta tendência se tem vindo a alterar. Eu até me arriscaria a dizer que:

2000/2001 a 2002 = 2007/2008 a 2009 - entrada no bear market
2002 e 2003 = 2009 a 2012 - ligeiro optimismo que, por sua vez, levou a uma ligeira retoma do psi20 mas que não foi suficiente para inverter a situação anterior o que fez retomar a tendência de queda.
2003 a 2004 = 2012 e 2013 - após o bear market regista-se um período em que o mercado nem cresce cresce nem desce significativamente, sendo que se regista uma tendência quase horizontal
2004 a 2008 = 2014 a ...... = LETS HAVE A GOOD TIME also known as bull market

Após esta maçada apenas gostaria que me dessem algum feedback relativamente à minha conclusão, sendo que aceito desde optimismos a pessimismo. Apenas gostaria de saber o que vai pelas vossas mentes

Muito obrigado a todos e desculpem pela maçada...
Abraço,
Youmeu

Penso que é uma boa análise, à parte de decretares pleno bull market para este momento da bolsa portuguesa. Se leres atentamente outras análises que vão aparecendo no Caldeirão, constatarás cerca apontam todas o início do bull para um de três cenários: i) quebra dos 5750, ii) quebra da ltd que já tem uns qts anos, e que neste momento deve andar por volta dos 6100, iii) quebra dos 6300. A verdade é que acabamos por estar enfiados no meio destes cenários, pelo que penso que não é ainda seguro decretares o bull. Podemos estar simplesmente num ressalto como o que aconteceu em 2009. Olhando para trás dizes que andou a oscilar, mas na altura já havia muita gente a falar em bull na bolsa portuguesa... Dito isto, se tens posições abertas, deves apertar os stops, não vá isto descer como desceu em 2010... Fica a ideia...

[mochichou2]

Deixa-me adivinhar... 1940 foi o ultimo ano de crise e seguiu.se de um ano semelhante a 2013 para depois começar a retoma económica em 1942.

[Cardoso25]

Nem tenhas dúvidas é isso mesmo que vai acontecer. O ciclo económico mudou em Agosto de 2013 e, como tal, as ações também vão ter de subir Agora é sempre a subir!

Se fosse assim tão simples...

O mercado é fantástico a surpreender, e da forma que vocês falam parece uma ciência exacta. A bolsa e a economia não costumam andar de braços dados.

Como assim?
Não andam de braços dados mas estão obviamente relacionados...Aliás, todos sabemos que os mercados antecipam os ciclos económicos...

Partilho o optimismo do youmeu e a visão dele está bem fundamentada...

Concordo plenamente e digo isso desde 2012... Quando a bolsa começou a subir era sinónimo que em 2013 a coisa tinha de melhorar... Se tu te vês dentro desta teoria dos ciclos económicos sugeria que lesses um livro chamado A Teoria Geral e Previsional dos Ciclos Económicos. Pelo nome parece um livro bastante teórico, mas acredita que se aplica bem à realidade. Sugiro que olhes principalmente para os ciclos económicos de 9 anos uma vez que a sua fiabilidade tem de despertar curiosidade.

Não duvido da parte referente aos ciclos económicos. Não acredito é que seja tão linear...

Será que o "esquema" que o youmeu apresentou também foi assim tão certinho em 1940 (por exemplo).

[LUISSM3]

Já coloquei algumas vezes este mapa, mas fica de novo.

Pode ajudar à discussão.

[mochichou2]

Nem tenhas dúvidas é isso mesmo que vai acontecer. O ciclo económico mudou em Agosto de 2013 e, como tal, as ações também vão ter de subir Agora é sempre a subir!

Se fosse assim tão simples...

O mercado é fantástico a surpreender, e da forma que vocês falam parece uma ciência exacta. A bolsa e a economia não costumam andar de braços dados.

Como assim?
Não andam de braços dados mas estão obviamente relacionados...Aliás, todos sabemos que os mercados antecipam os ciclos económicos...

Partilho o optimismo do youmeu e a visão dele está bem fundamentada...

Concordo plenamente e digo isso desde 2012... Quando a bolsa começou a subir era sinónimo que em 2013 a coisa tinha de melhorar... Se tu te vês dentro desta teoria dos ciclos económicos sugeria que lesses um livro chamado A Teoria Geral e Previsional dos Ciclos Económicos. Pelo nome parece um livro bastante teórico, mas acredita que se aplica bem à realidade. Sugiro que olhes principalmente para os ciclos económicos de 9 anos uma vez que a sua fiabilidade tem de despertar curiosidade.

[NurseTrader]

Nem tenhas dúvidas é isso mesmo que vai acontecer. O ciclo económico mudou em Agosto de 2013 e, como tal, as ações também vão ter de subir Agora é sempre a subir!

Se fosse assim tão simples...

O mercado é fantástico a surpreender, e da forma que vocês falam parece uma ciência exacta. A bolsa e a economia não costumam andar de braços dados.

Como assim?
Não andam de braços dados mas estão obviamente relacionados...Aliás, todos sabemos que os mercados antecipam os ciclos económicos...

Partilho o optimismo do youmeu e a visão dele está bem fundamentada...

[mochichou2]

E a coisa é simples. Nós é que a complicamos... Os ciclos económicos têm sempre saído corretos até agora. Em 2012 quando só se falava de austeridade dizia eu que isto ia subir porque em 2013 havia uma inversão no ciclo económico. Ninguém acreditava em mim... De repente tudo começou a falar de um novo ciclo e de crescimento. Não se sabe como nem porquê, mas os ciclos económicos têm funcionado sempre.

[Cardoso25]

Nem tenhas dúvidas é isso mesmo que vai acontecer. O ciclo económico mudou em Agosto de 2013 e, como tal, as ações também vão ter de subir Agora é sempre a subir!

Se fosse assim tão simples...

O mercado é fantástico a surpreender, e da forma que vocês falam parece uma ciência exacta. A bolsa e a economia não costumam andar de braços dados.

[mochichou2]

Nem tenhas dúvidas é isso mesmo que vai acontecer. O ciclo económico mudou em Agosto de 2013 e, como tal, as ações também vão ter de subir Agora é sempre a subir!

[Youmeu]

Boa tarde a todos.
Desde já gostaria de pedir desculpa por este post que muito provavelmente não vos acrescentará nada de novo mas que a mim pode significar muito, especialmente se receber algum feedback



Tanto quanto sei o mercado comporta-se ciclicamente, existindo bear markets e bull markets.

De acordo com gráfico do psi20 desde de 2007 que nos encontramos numa tendência descendente. Felizmente, tanto quanto parece desde 2012 que esta tendência se tem vindo a alterar. Eu até me arriscaria a dizer que:

2000/2001 a 2002 = 2007/2008 a 2009 - entrada no bear market
2002 e 2003 = 2009 a 2012 - ligeiro optimismo que, por sua vez, levou a uma ligeira retoma do psi20 mas que não foi suficiente para inverter a situação anterior o que fez retomar a tendência de queda.
2003 a 2004 = 2012 e 2013 - após o bear market regista-se um período em que o mercado nem cresce cresce nem desce significativamente, sendo que se regista uma tendência quase horizontal
2004 a 2008 = 2014 a ...... = LETS HAVE A GOOD TIME also known as bull market

Após esta maçada apenas gostaria que me dessem algum feedback relativamente à minha conclusão, sendo que aceito desde optimismos a pessimismo. Apenas gostaria de saber o que vai pelas vossas mentes

Muito obrigado a todos e desculpem pela maçada...
Abraço,
Youmeu

[pepe7]

Ontem tive a boa decisão de liquidar todas as posições que tinha, mas ja reentrei em 70% dos papeis que tinha investido. Abençoada decisão. Permitiu me recomprar bem mais barato. O que não significa que amanha não estejam ainda mais baratas...
Pt. Edpr. Soni e BCP ( pouquinho)
Tranquilo? More or less
São estes momentos que elejo para entradas.

Abraço
Motocross

Não me parece ser uma má entrada também estou a ponderar abrir posições.

Parece já estar a estancar, bateu nos 5800 e saltou logo para cima com titulos como o BCP que estiveram a perder 4% a recuperar para o neutro está interesssante.

Ainda esperava que fosse aos 5700 mas o PSI parece estar num bom momento vamos ver.

Curioso foi o PSI e varias cotadas bater na MM200... ou não mas com a Europa neste vermelhão.... e nos States no verde...
Vamos ver...

[BearManBull]

Ontem tive a boa decisão de liquidar todas as posições que tinha, mas ja reentrei em 70% dos papeis que tinha investido. Abençoada decisão. Permitiu me recomprar bem mais barato. O que não significa que amanha não estejam ainda mais baratas...
Pt. Edpr. Soni e BCP ( pouquinho)
Tranquilo? More or less
São estes momentos que elejo para entradas.

Abraço
Motocross

Não me parece ser uma má entrada também estou a ponderar abrir posições.

Parece já estar a estancar, bateu nos 5800 e saltou logo para cima com titulos como o BCP que estiveram a perder 4% a recuperar para o neutro está interesssante.

Ainda esperava que fosse aos 5700 mas o PSI parece estar num bom momento vamos ver.

[motocross]

Ontem tive a boa decisão de liquidar todas as posições que tinha, mas ja reentrei em 70% dos papeis que tinha investido. Abençoada decisão. Permitiu me recomprar bem mais barato. O que não significa que amanha não estejam ainda mais baratas...
Pt. Edpr. Soni e BCP ( pouquinho)
Tranquilo? More or less
São estes momentos que elejo para entradas.

Abraço
Motocross

[Eurouro]

A nossa lógica é que depois das eleições antecipadas sugeridas pelo Cavaco após a saída ou ainda aquando da saída da TROIKA o país estará de rastos pior do que actualmente está. Nessa altura o PSI20 estará em minimos absolutos ou muito perto disso fazendo-se acompanhar pela entrada do grande capital e de fundos relevantes ao investimento em Portugal. Daqui a um ano (entre Junho e Agosto) com o PSI20 em minimos descontando toda destruição de riqueza que a TROIKA exige como garantia de cumprimento e descontando toda e mais alguma incerteza futura do pós-troika dificil se torna ver mais além.
Quando o esgotamento se torna numa exaustão e não se vislumbram nada de melhoras para Portugal, eis o momento certo para se investir a longo prazo numa empresa certa.
Os dados do PIB recentemente divulgados só tem uma consequência: fazer acreditar alguns patos na retoma da bolsa e da economia já. Mas isso tem só a consequência de fazer entrar algum capital que em breve será destruido pela mecanica da oferta/procura.

[fjcbolsa]

Estava a espera duma retracção ou lateralização depois da subida desde incio de Agosto.
Com as Yelds estáveis abaixo dos 6,4%, a Espanha a financiar-se a juros mais baixos, só instabilidade criada pelo Berlusconi em Itália não é boa, se a M200 que foi quebrada em alta a 2ª tentativa aguentar tem tudo para testar de novo os 6350pts, assim sendo reentrei no BCP, BES.
A ver vamos o que vaí dar

[mochichou2]

LOL divergências naquilo que os dois sites dizem...

[HJOR]

http://www.daytradersbulletin.com/html/cs18.html

Se visitar este site, o que diz é que isto pode significar um rally em relação à zona do gap que representa agora uma resistência...

Falling Window Important Results

Theoretical performance: Bearish continuation
Tested performance: Bearish continuation 67% of the time
Stopped in gap: 25%
Frequency rank: 23
Overall performance rank: 7
Average time to gap closed: 55 days
Median time to gap closed: 9 days

[mochichou2]

http://www.daytradersbulletin.com/html/cs18.html

Se visitar este site, o que diz é que isto pode significar um rally em relação à zona do gap que representa agora uma resistência...

[HJOR]

'o que é que esta falling window pode querer dizer? continuação da tendência bear?

Sim, intensifica o sentimento bearish.
E é bem grande.

[mochichou2]

'o que é que esta falling window pode querer dizer? continuação da tendência bear?

[HJOR]

Só para acrescentar que a zona entre os 5690 e os 5626 não são uma miragem.

[HJOR]

Espero que o PSI feche acima da MA20. Caso contrário será um mau sinal...

Caro mochichou2.
Mau sinal foi ter criado, para já, uma falling window.
Abraço.