Dow Jones

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Re: Dow Jones

por Elias » 18/11/2013 16:33

Dow Jones acima dos 16 mil pontos pela primeira vez na sua história.
 
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Re: Dow Jones

por L.S.S » 22/11/2013 12:57

Elias Escreveu:Dow Jones acima dos 16 mil pontos pela primeira vez na sua história.


Dow Jones fecha pela primeira vez acima de 16 mil pontos.

Gráfico Diário


Imagem
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Re: Dow Jones

por Elias » 22/11/2013 14:02

Os pesos relativos das componentes do Dow Jones antes (à esquerda) e depois (à direita) das alterações que tiveram lugar no passado mês de Setembro
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Re: Dow Jones

por DC1989 » 11/12/2013 1:25

The DJ may be forming a dangerous triple top of major long-term significance in inflation-adjusted terms

Here’s something really scary: The stock market may be forming a dangerous triple top of major long-term significance.

That’s because the Dow, in inflation-adjusted terms, is no higher today than it was at the 2000 and 2007 tops. It should give us pause to note that the market — strong as it has been — is only back to the level that turned the market back on two prior occasions.

That puts the market in a “make or break” position. On the one hand, it would be a sign of significant strength if the market were able to break through the “resistance” created by the 2000 and 2007 tops

On the other hand, if the market were to turn down from close-to-current levels — and thereby form a triple top — then it would mean that the market on three occasions had tried, and failed, to break through to higher levels. According to the theory behind technical analysis, that would mean that current levels represent particularly strong resistance — and make it that much harder for the market to break through in the future as well.

In other words, if you believe in technical analysis, the market is at a very critical juncture.

Take a look at the accompanying chart, which plots the Dow in constant 2013 dollars. Compared to the Dow’s current level of close to 16,000, the October 2007 bull market top was near 15,800 and the Dow at its early 2000 top stood at close to 16,200.

To be sure, as David Aronson points out, a chart of the inflation-adjusted S&P 500 index tells a slightly different story. Aronson is president of Hood River Research, a firm that employs sophisticated modeling to “enhance the profitability of quantitative investing strategies,” and the recent author (with Dr. Timothy Masters) of “Statistically Sound Machine Learning for Algorithmic Trading of Financial Instruments.”

For example, while the inflation-adjusted S&P 500 currently is ahead of where it stood at the October 2007 market high, it is below where it stood in early 2000. Still, Aronson said in an interview, the picture painted by the S&P 500’s inflation-adjusted chart is broadly similar to the message of the Dow chart: “From a technical analysis perspective [the S&P 500 is] in a zone of resistance based on the two prior highs.”

Also worth noting is that this analysis focuses on price levels and does not include dividends. Though the market’s dividend yield over the last 15 years has been quite low, the inflation-adjusted market today would be modestly higher than at the 2007 and 2000 peaks if dividends were taken into account. However, Aronson argues, it wouldn’t be so much higher as to invalidate the concern about a potential triple top.

To be sure, the market may resolve its current critical juncture by headed higher rather than turning down. Yet Aronson notes that other indicators are also flashing caution.

One to which he draws special attention is known as the Value Line Median Appreciation Potential, or VLMAP, for short. This represents the median of the projections made by Value Line’s analysts of where the 1,700 widely followed stocks they closely monitor will be trading in three to five years’ time. But for brief exceptions, the VLMAP currently is lower than it’s been in many decades.

For example, the VLMAP today stands at 30%, where it’s been for seven straight weeks. Prior to the October 2007 peak, it got this low for just one week. And it never got this low in the months leading up to the 2000 market top. ( Read a column I devoted earlier this year to the VLMAP. )

In fact, you have to go all the way back to early 1969 to find another time in which the VLMAP spent as long a period at 30% or below. From then until the market’s December 1974 low, of course, the Dow fell more than 40%.

When coupling the bearish message of the VLMAP with the potential triple top of the inflation-adjusted market, Aronson thinks we should be worried about where the market is headed.
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Re: Dow Jones

por DC1989 » 11/12/2013 1:28

Elias Escreveu:Os pesos relativos das componentes do Dow Jones antes (à esquerda) e depois (à direita) das alterações que tiveram lugar no passado mês de Setembro


Ainda hoje deu uma espreitadela na IBM e começa a ficar negro aquilo, não sabia era que tinha este peso.
Vamos lá ver o que nos aguarda :twisted:
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Re: Dow Jones

por DC1989 » 11/12/2013 15:06

Ontem não tive possibilidades por isso deixo hoje aqui o "boneco".
:-k :pray: :wall:
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Re: Dow Jones

por MAV8 » 11/12/2013 15:17

DC1989 Escreveu:Ontem não tive possibilidades por isso deixo hoje aqui o "boneco".
:-k :pray: :wall:


Parece o Gráfico do Ouro !!! LOL
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Re: Dow Jones

por Elias » 18/12/2013 22:20

g.a.

Reteste perfeito ao suporte (antiga resistência dos 15700) e subida tipo foguete, para terminar o dia no fecho mais alto de sempre nos 16167,97.
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Re: Dow Jones

por VirtuaGod » 21/12/2013 16:16

Dow Jones faz "apenas agora" máximos históricos ajustados à inflação

Imagem

Fonte: U.S. Economy Begins to Hit Growth Stride

Gráfico secular do Dow Jones ajustado à inflação:
Dow Jones 100 Year Historical Chart
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Re: Dow Jones

por Elias » 21/12/2013 16:56

VirtuaGod Escreveu:Dow Jones faz "apenas agora" máximos históricos ajustados à inflação


Nunca percebi a relevância de se ajustar o Dow à inflação.

O Dow de hoje não é o Dow do ano 2000 - as empresas são outras, logo os dois Dows não são comparáveis...
 
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Re: Dow Jones

por VirtuaGod » 21/12/2013 18:04

Elias Escreveu:O Dow de hoje não é o Dow do ano 2000 - as empresas são outras, logo os dois Dows não são comparáveis...


O mesmo poderia eu dizer para comparação nominais... Se o índice é outro qualquer tipo de comparação será errada, ou irrelevante, da forma que o dizes.
Editado pela última vez por VirtuaGod em 21/12/2013 18:09, num total de 1 vez.
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Re: Dow Jones

por Elias » 21/12/2013 18:08

VirtuaGod Escreveu:
Elias Escreveu:O Dow de hoje não é o Dow do ano 2000 - as empresas são outras, logo os dois Dows não são comparáveis...


O mesmo poderia eu usar para comparação nominais... Se o índice é outro qualquer tipo de comparação será errada, ou irrelevante, da forma que o dizes.


E é verdade. Por isso é que os índices tendem a subir ad aeternum e as acções não.

O que eu quero dizer é que ajustar à inflação não acrescenta grande coisa...
 
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Re: Dow Jones

por VirtuaGod » 21/12/2013 22:44

Elias Escreveu:O que eu quero dizer é que ajustar à inflação não acrescenta grande coisa...


Permite-me discordar. A inflação é das coisas mais importantes (a par com o risco) nos mercados financeiros. Um investimento de 5% garantidos num mundo de inflação 1,5% pode parecer bom enquanto esses 5% num mundo com inflação 6% é mau.

O retorno real é o que interessa no fim do dia.

Eu invisto para ganhar dinheiro, quero ganhar dinheiro para melhorar o meu nível de vida.

Quem investiu em DIA (ETF tracker do Dow Jones) em final de 1999 está a ganhar 41.6%. Ou seja se investisses 1000 dólares estavas com 1400. Mas se com 1400 dólares faço tanto como com 1000 dólares há 14 anos atrás quanto ganhaste realmente? :-k

Sim estás mais rico 400 dólares, pena que eu não como dólares (mas sim a sopinha) ao jantar. O teu nível de vida não aumentou embora estejas aparentemente mais rico.

O valor nominal mede o riqueza em papel do investidor, o valor ajustado à inflação mede a riqueza real.
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Re: Dow Jones

por Elias » 21/12/2013 23:01

VirtuaGod,

Entendo o raciocínio, mas se queres fazer as contas bem feitas, falta-te aí uma parcela importante: os dividendos.

O Dow Jones, tal como a maioria dos índices, corrige quando alguma das suas componentes distribui dividendos.

A minha pergunta para ti é esta: esses index-tracking ETF fazem o mesmo tipo de ajuste aos dividendos? E distribuem os dividendos pelo investidor? Como é que esse rendimento adicional é incorporado no cálculo final de valorização ao fim de x anos?

1 abraço,
Elias
 
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Re: Dow Jones

por VirtuaGod » 21/12/2013 23:22

Elias Escreveu:A minha pergunta para ti é esta: esses index-tracking ETF fazem o mesmo tipo de ajuste aos dividendos? E distribuem os dividendos pelo investidor? Como é que esse rendimento adicional é incorporado no cálculo final de valorização ao fim de x anos?


Eu por motivos de simplificação não meti os dividendos ao barulho pois não haveria muito interesse para isso (a discussão era apenas valorização real vs valorização nominal como medida de riqueza e rentabilidade).

Mas já que perguntas o DIA segue o Dow Jones não o Dow Jones TR sendo que distribui os dividendos dos componentes. Coloco em anexo um gráfico do Dow Jones vs Dow Jones TR vs DIA. O Google Finance só tem o DJ TR desde 2004 mas dá para teres uma ideia.

A UP do DIA segue o DJ sendo que os ganhos totais para um investidor em DIA são equivalentes ao DJ TR (mas atingidos através de distribuições dos dividendos).

P.S. O actual dividend yield do DIA é de 2.15%

EDIT: Há ali um desfasamento visível entre DIA e Dow Jones. Não é um desfasamento real, deve ser um errozito qualquer do google finance ( e nota-se logo que DIA e os dow jones não começam bem no mesmo ponto). Mas tb não tenho paciência para ir tirar outra vez o gráfico.
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DJ TR vs DJ vs DIA.JPG
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Re: Dow Jones

por Elias » 22/12/2013 0:36

Thanks.

2,15% vezes 14 dá 30% - este valor deve ser somado aos 41% não é? ;)
 
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Re: Dow Jones

por VirtuaGod » 22/12/2013 1:54

Elias Escreveu:Thanks.

2,15% vezes 14 dá 30% - este valor deve ser somado aos 41% não é? ;)


Give or take é mais ou menos isso. O retorno total de DIA desde 3 de Janeiro de 2000 é de 97% enquanto o retorno na UP foi de 42,74%. Acho que podemos assumir que nem sempre a dividend yield do DIA foi "apenas" 2.15% como o reinvestimento de dividendos (é assim que funciona um índice Total Return) deu origem a uma rentabilidade extra.

Mas eu perco-me a discutir contigo. Decide-te sobre o que queres discutir:

:arrow: Alterações nos componentes dos índices tornando comparações históricas de longo prazo irrelevantes;
:arrow: Valorizações nominais vs valorizações reais como métodos de análise de rentabilidade;
:arrow: Importância dos dividendos no longo prazo.

Não podemos discutir as 3 coisas ao mesmo tempo!! Embora eu ache qualquer assunto acima bastante interessante e motivo de uma agradável troca de ideias não dá para os misturar. :wink:

EDIT: Data corrigida de 2009 para 2000
Editado pela última vez por VirtuaGod em 22/12/2013 16:20, num total de 2 vezes.
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Re: Dow Jones

por Elias » 22/12/2013 10:05

:D Basicamente eu só queria perceber até que ponto a rentabilidade do ajuste à inflação reflectia de forma adequada a valorização do activo / da carteira.

Já me esclareceste.
 
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Re: Dow Jones

por Elias » 26/12/2013 16:56

No dia 14 de Novembro escrevi isto:

Elias Escreveu:O target do rectângulo andará pelos 16500. Será que lá vai?


Hoje já cota acima dos 16400. Target quase atingido.
 
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Re: Dow Jones

por bosss » 27/12/2013 1:48

Elias Escreveu:No dia 14 de Novembro escrevi isto:

Elias Escreveu:O target do rectângulo andará pelos 16500. Será que lá vai?


Hoje já cota acima dos 16400. Target quase atingido.


Boas,

16.500 vão ser curtos...

"Obama promulga compromisso orçamental para dois anos nos EUA

27-12-2013 00:25:00
A medida, que foi aprovada na Câmara dos Representantes, dominada pela oposição republicana, e depois no Senado, de maioria democrata, com 64 votos a favor e 36 contra, com o apoio de nove republicanos, estipula limites para a despesa em 2014 e 2015 e elimina cortes automáticos em 63 mil milhões de dólares (46 mil milhões de euros), que deveriam começar em 1 de Janeiro.

O acordo alcançado evita a paralisia dos serviços federais e consagra o aumento do limite da despesa de 967 mil milhões de dólares em 2013 para 1,012 biliões [milhão de milhões] em 2014 e 1,014 biliões em 2015."
cumprimentos...
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Re: Dow Jones

por Elias » 11/1/2014 22:45

O Dow Jones fez o seu máximo histórico a 31 de Dezembro e logo a seguir entrou em modo de correcção / consolidação, apanhando muita gente de surpresa de surpresa, uma vez que o início do ano costuma ser de fortes subidas. Até saíram alguns artigos de jornal a fazer as contas há quantos anos não havia um início de ano negativo.

Entretanto, o padrão que se formou nos últimos dias parece tomar a forma de uma bandeira. Se essa hipótese se confirmar, isto é, se o padrão for activado, então em teoria o Dow poderá ter uma rápida subida até valores acima dos 17 mil pontos (isto porque a projecção da bandeira é igual à dimensão da subida precedente). Será que lá vai?
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Re: Dow Jones

por Elias » 16/1/2014 1:17

g.a.

A putativa bandeira que desenhei na semana passada não se aplica, mas a linha de oferta (descendente) continua válida.

Seria importante que o Dow rompesse esta linha, para que esta questão da correcção ficasse arrumada de uma vez por todas. :P
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Re: Dow Jones

por Elias » 16/1/2014 23:26

g.a.

Ainda não conseguiu furar a LTD de curto prazo
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Re: Dow Jones

por Elias » 19/1/2014 18:48

g.a.
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Re: Dow Jones

por FDPC » 19/1/2014 21:14

Elias Escreveu:g.a.



Terça-feira o Dow Jones vai produzir a dobrar, visto a gazeta da segunda-feira :mrgreen:
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