CALDEIRÃO DE BOLSA

Elias Escreveu:

hugob0ss Escreveu:Resumindo, os price targets não são assim tao importantes e devem ser tido como um valor de referencia do que a empresa vale e não do que o mercado vai fazer, o mercado pode dar muitas voltas.

Pois, mas quando eles dão um price target que está 14% acima do valor de mercado e que recomendam a compra, parece-me evidente que estão a sugerir que há uma mais-valia potencial, não concordas?

Concordo. Mas parece-me que o que vai determinar se eles tem razao ou não são os resultados da empresa.

hugob0ss Escreveu:Resumindo, os price targets não são assim tao importantes e devem ser tido como um valor de referencia do que a empresa vale e não do que o mercado vai fazer, o mercado pode dar muitas voltas.

Pois, mas quando eles dão um price target que está 14% acima do valor de mercado e que recomendam a compra, parece-me evidente que estão a sugerir que há uma mais-valia potencial, não concordas?

Elias Escreveu:Hugo, eu sou adepto da máxima que diz "o mercado tem sempre razão".

Dito isto, deixa-me perguntar-te: imagina que a EDP continua a cair até 2 e depois cai até 1,75 e a seguir até 1,50. Qual deveria ser, em tua opinião, a amplitude da queda para se poder dizer objectivamente que os analistas estavam errados?

Eu não determino se os analistas estão errados pelo movimento dos preços, mas sim pelos resultados que eles estimam e outlook que dão para determinada empresa no longo prazo.

Se eles dissessem por exemplo nesta altura que o mercado doméstico não seria afectado provavelmente iria ter alguma dificuldade em acreditar.

Resumindo, os price targets não são assim tao importantes e devem ser tido como um valor de referencia do que a empresa vale e não do que o mercado vai fazer, o mercado pode dar muitas voltas.

Cumps,
Hugo

Hugo, eu sou adepto da máxima que diz "o mercado tem sempre razão".

Dito isto, deixa-me perguntar-te: imagina que a EDP continua a cair até 2 e depois cai até 1,75 e a seguir até 1,50. Qual deveria ser, em tua opinião, a amplitude da queda para se poder dizer objectivamente que os analistas estavam errados?

Elias Escreveu:Riscas, o problema não está em errarem (eu também erro).

O problema está em insistirem no erro anterior, mesmo depois de o mercado mostrar que estavam errados.

E pq é que não é o mercado que está errado. fundamentalmente se as condições da edp não se tiverem deteriorado, pq é que eles haviam de mudar a opinião. só pq a cotação desceu?

Cumps,
Hugo

richardj Escreveu:Elias eles sabem que os target que divulgam não são correctos, a questão é mais funda.

richard, isso é uma acusação grave. Tens provas daquilo que afirmas?

Elias eles sabem que os target que divulgam não são correctos, a questão é mais funda.

repara eles aconselham buy, mas vê lá se alguma instituição deles deu alguma acção de compra?

Elias Escreveu:Riscas, o problema não está em errarem (eu também erro).

O problema está em insistirem no erro anterior, mesmo depois de o mercado mostrar que estavam errados.

Pois é esse o problema tens tuda a razão.

Riscas, o problema não está em errarem (eu também erro).

O problema está em insistirem no erro anterior, mesmo depois de o mercado mostrar que estavam errados.

Elias Escreveu:Estes senhores do BESI já andam a dizer que a EDP vai aos 3,10 e a recomendar a compra desde 28 de Março.

Repara nisto:

O BESI reviu em baixa o “target” para a empresa liderada por António Mexia, que passou de 3,3 para 3,1 euros por acção. Este novo preço-alvo confere à eléctrica nacional um potencial de valorização de 13,6% face ao valor de fecho de hoje nos 2,727 euros.

a recomendação para a EDP mantém-se
em “comprar”.

Fonte: http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=476151

Quem tivesse seguido a recomendação feita em Março acumulava agora uma perda de 16% (em vez dos 13,6% de ganho que vaticinavam).

O mais engraçado (que não tem piada nenhuma) é que em vez de assumirem o erro de análise, continuam a dizer que vai aos 3,10.

É preciso dizer mais alguma coisa

Tens tuda a razão, são analistas.... ontem tambem erraram sobre portucel.

Estes senhores do BESI já andam a dizer que a EDP vai aos 3,10 e a recomendar a compra desde 28 de Março.

Repara nisto:

O BESI reviu em baixa o “target” para a empresa liderada por António Mexia, que passou de 3,3 para 3,1 euros por acção. Este novo preço-alvo confere à eléctrica nacional um potencial de valorização de 13,6% face ao valor de fecho de hoje nos 2,727 euros.

a recomendação para a EDP mantém-se em “comprar”.

Fonte: http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=476151

Quem tivesse seguido a recomendação feita em Março acumulava agora uma perda de 16% (em vez dos 13,6% de ganho que vaticinavam).

O mais engraçado (que não tem piada nenhuma) é que em vez de assumirem o erro de análise, continuam a dizer que vai aos 3,10.

É preciso dizer mais alguma coisa?

RISCAS Escreveu:

lafs00 Escreveu:O Estado Português ( Parpública) encomendou a três agências financeiras, a avaliação da EDP para posteriormente avaliar as propostas recebidas, para a respectiva aquisição. são elas CAIXA BI, Millenium; BESI ( Todas elas com participação na EDP - eheheheheh)


Deixo aqui as ultimas avaliações destes 3 interpretes.

cá vão elas

Millennium BCP
Nome
Vanda Mesquita
Preço Alvo
3,35
Recomendação
Buy
Data
03-05-2011


Espírito Santo Investimento
Nome
Fernando García
Preço Alvo
3,10
Recomendação
Buy
Data
28-03-2011


Caixa BI
Nome
Helena Barbosa
Preço Alvo
3,50
Recomendação
Buy
Data
15-12-2010

Esta dá uma média de 3,31666€/un

Venha dai os compradores ......

PS:a este preço também vendo as minhas...............

BESI estima
Lucros da EDP deverão recuar 14% no segundo trimestre
21 Julho 2011 | 10:44
Raquel Godinho - rgodinho@negocios.pt
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A eléctrica revela as contas relativas ao segundo trimestre deste ano a 28 de Julho, depois do fecho do mercado.
O Espírito Santo Investment Bank (BESI) estima que os lucros da cotada liderada por António Mexia tenham recuado 14%, face ao segundo trimestre do ano passado, para os 220 milhões de euros. Já o EBITDA terá sofrido uma descida menos acentuada, de 2% para os 870 milhões de euros.

Já a um nível semestral, a queda dos lucros terá sido de 0,5% para os 562,1 milhões de euros, enquanto o EBTIDA terá crescido em 3% para os 1.877,9 milhões de euros.

O banco de investimento aponta três pontos em que os investidores se deverão focar nesta época de resultados da companhia.

O primeiro aspecto refere-se ao negócio do mercado ibérico liberalizado. Os analistas do BESI sublinham que, apesar da recuperação registada no primeiro trimestre, esperam “algum enfraquecimento devido a previsão de resultados mais baixos da posição de distribuição e inferiores serviços subordinados e outras receitas”.

O segundo ponto mencionado diz respeito os custos financeiros médios. Estes elevaram-se de 3,5% em 2010 para 3,8% nos primeiros três meses deste ano e “provavelmente continuarão a aumentar no segundo trimestre de 2011 devido à subida das taxas variáveis na Europa e aos custos financeiros provavelmente superiores para a dívida recentemente refinanciada”.

O último aspecto mencionado pelos analistas do BESI refere-se à variação da dívida líquida e se a companhia consegue tornar o “free cash flow” positivo.

“Acreditamos que as meta da EDP para 2011 podem ser difíceis de alcançar”, sublinha a mesma fonte. O banco relembra que os principais objectivos eram de um crescimento de um dígito baixo aos níveis do EBITDA e resultado líquido e um “free cash flow” ligeiramente positivo ao nível operacional.

De acordo com as estimativas do BESI, o EBITDA deverá registar um crescimento homólogo de 0,5%, enquanto os lucros deverão recuar 1%.

“Contudo, apesar das perspectivas de resultados desafiadoras, mantemos a nossa recomendação de ‘comprar’ e o nosso preço-alvo de 3,10 euros”, refere o banco que realça que a eléctrica negoceia com um PER (relação entre a cotação e os lucros estimados para 2011) de 7,6 vezes, “consideravelmente abaixo da média do sector”.

As acções da empresa seguem a desvalorizar 0,17% para os 2,296 euros.

Será que desta acertam?

lafs00 Escreveu:O Estado Português ( Parpública) encomendou a três agências financeiras, a avaliação da EDP para posteriormente avaliar as propostas recebidas, para a respectiva aquisição. são elas CAIXA BI, Millenium; BESI ( Todas elas com participação na EDP - eheheheheh)


Deixo aqui as ultimas avaliações destes 3 interpretes.

cá vão elas

Millennium BCP
Nome
Vanda Mesquita
Preço Alvo
3,35
Recomendação
Buy
Data
03-05-2011


Espírito Santo Investimento
Nome
Fernando García
Preço Alvo
3,10
Recomendação
Buy
Data
28-03-2011


Caixa BI
Nome
Helena Barbosa
Preço Alvo
3,50
Recomendação
Buy
Data
15-12-2010

Esta dá uma média de 3,31666€/un

Venha dai os compradores ......

PS:a este preço também vendo as minhas...............

BESI estima
Lucros da EDP deverão recuar 14% no segundo trimestre
21 Julho 2011 | 10:44
Raquel Godinho - rgodinho@negocios.pt
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A eléctrica revela as contas relativas ao segundo trimestre deste ano a 28 de Julho, depois do fecho do mercado.
O Espírito Santo Investment Bank (BESI) estima que os lucros da cotada liderada por António Mexia tenham recuado 14%, face ao segundo trimestre do ano passado, para os 220 milhões de euros. Já o EBITDA terá sofrido uma descida menos acentuada, de 2% para os 870 milhões de euros.

Já a um nível semestral, a queda dos lucros terá sido de 0,5% para os 562,1 milhões de euros, enquanto o EBTIDA terá crescido em 3% para os 1.877,9 milhões de euros.

O banco de investimento aponta três pontos em que os investidores se deverão focar nesta época de resultados da companhia.

O primeiro aspecto refere-se ao negócio do mercado ibérico liberalizado. Os analistas do BESI sublinham que, apesar da recuperação registada no primeiro trimestre, esperam “algum enfraquecimento devido a previsão de resultados mais baixos da posição de distribuição e inferiores serviços subordinados e outras receitas”.

O segundo ponto mencionado diz respeito os custos financeiros médios. Estes elevaram-se de 3,5% em 2010 para 3,8% nos primeiros três meses deste ano e “provavelmente continuarão a aumentar no segundo trimestre de 2011 devido à subida das taxas variáveis na Europa e aos custos financeiros provavelmente superiores para a dívida recentemente refinanciada”.

O último aspecto mencionado pelos analistas do BESI refere-se à variação da dívida líquida e se a companhia consegue tornar o “free cash flow” positivo.

“Acreditamos que as meta da EDP para 2011 podem ser difíceis de alcançar”, sublinha a mesma fonte. O banco relembra que os principais objectivos eram de um crescimento de um dígito baixo aos níveis do EBITDA e resultado líquido e um “free cash flow” ligeiramente positivo ao nível operacional.

De acordo com as estimativas do BESI, o EBITDA deverá registar um crescimento homólogo de 0,5%, enquanto os lucros deverão recuar 1%.

“Contudo, apesar das perspectivas de resultados desafiadoras, mantemos a nossa recomendação de ‘comprar’ e o nosso preço-alvo de 3,10 euros”, refere o banco que realça que a eléctrica negoceia com um PER (relação entre a cotação e os lucros estimados para 2011) de 7,6 vezes, “consideravelmente abaixo da média do sector”.

As acções da empresa seguem a desvalorizar 0,17% para os 2,296 euros.

O Estado Português ( Parpública) encomendou a três agências financeiras, a avaliação da EDP para posteriormente avaliar as propostas recebidas, para a respectiva aquisição. são elas CAIXA BI, Millenium; BESI ( Todas elas com participação na EDP - eheheheheh)


Deixo aqui as ultimas avaliações destes 3 interpretes.

cá vão elas

Millennium BCP
Nome
Vanda Mesquita
Preço Alvo
3,35
Recomendação
Buy
Data
03-05-2011


Espírito Santo Investimento
Nome
Fernando García
Preço Alvo
3,10
Recomendação
Buy
Data
28-03-2011


Caixa BI
Nome
Helena Barbosa
Preço Alvo
3,50
Recomendação
Buy
Data
15-12-2010

Esta dá uma média de 3,31666€/un

Venha dai os compradores ......

PS:a este preço também vendo as minhas...............

fica aqui data da divulgação resultados 1. semestre


Deixo a minha opinião " Vale o que vale" penso que os resultados serão positivos, no entanto com tanto nuvem negra a pairar na nossa económica , vão passar ao lado....


http://www.edp.pt/pt/investidores/calen ... s2009.aspx

http://www.dinheirovivo.pt/Empresas/Art ... 07787.html

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=496779

mfsr1980 Escreveu:Sendo 3.656.537.715 o total de acções EDP, então 20% corresponde a 731.307.543 acções

Se a cotarmos a 2.24€ que é a cotação actual temos aproximadamente 1.638 mil milhões.

Se a cotarmos a 3.25€ que é a cotação RISCAS teremos sensivelmente 2.376 mil milhões.

Gostava de bitaites vossos.

Abraço mfsr1980

PS: Eu não vendia...

ao preço actual obviamente que não, mas estando o Estado faminto de €€€ nunca se sabe.

Considero contudo que a EDP e um petisco muito apetecido por muitas empresas da área das eléctricas pelo mundo fora, dado sobretudo pelo seu potencial das eolicas ( 3 Mairo a nível mundial)....

Relativamente ao preço sempre considerei que o preço justo da edp seria ali por volta dos 3,00€, por isso preço razoável para vender.

Sendo 3.656.537.715 o total de acções EDP, então 20% corresponde a 731.307.543 acções

Se a cotarmos a 2.24€ que é a cotação actual temos aproximadamente 1.638 mil milhões.

Se a cotarmos a 3.25€ que é a cotação RISCAS teremos sensivelmente 2.376 mil milhões.

Gostava de bitaites vossos.

Abraço mfsr1980

PS: Eu não vendia...

mfsr1980 Escreveu:Caros Forenses,
Tenho uma pergunta a fazer.
Espera-se um encaixe de 6 mil milhões de euros pelas privatizações acordadas com a troika.
A minha pergunta é quanto se espera encaixar com os tais 25.05% que a parpública detêm? E isso dá quanto por acção?

Abraço mfsr1980

Os analistas da Collins Stewart consideram a eléctrica portuguesa um alvo preferencial de eventuais movimentos de consolidação no mercado energético.
A eléctrica portuguesa pode ser um alvo preferêncial em movimentos de concentração do mercado de geração de elécticidade na Europa.

Quem o diz são os analistas da Collins Stewart, que sublinham a menor "pegada ecológica" da EDP, face a outras eléctrias do Velho Continente.

"É possível que a EDP seja cada mais vista como uma potencial alvo na consolidação do sector eléctrico", diz a nota de investimento a que o Negócios teve acesso. "Especialmente dada a a baixa intensidade de produção de dióxido de carbono na geração de eléctricidade", especifica o analista Harold Hutchinson.

"De facto", acrescenta ainda a nota de investimento, "uma eléctrica maior poderia até retirar ganhos acrescidos, refinanciando parte da dívida da EDP com recuros à sua classificação de crédito" mais elevada.

O analistas avaliam a EDP em 3,25 euros por acção e atribuem uma recomendação de “comprar” às suas acções. Os títulos da eléctrica avançam 1,13% para 2,231 euros por acção. Face ao preço-alvo da Collins Stewart, a cotada encerra um potencial de valorização de 45,7%.

Caros Forenses,
Tenho uma pergunta a fazer.
Espera-se um encaixe de 6 mil milhões de euros pelas privatizações acordadas com a troika.
A minha pergunta é quanto se espera encaixar com os tais 25.05% que a parpública detêm? E isso dá quanto por acção?

Abraço mfsr1980

A Edp fechou em cima do seu suporte a 2,20. O próximo encontra-se a 2,05. Como resistência temos agora os 2,40. Tendência claramente de baixa com a cotação abaixo das MM.

Eu se fosse o governo retirava os direitos especiais, mas não a vendia...
Borlas? NÃO OBRIGADO!

mfsr1980 Escreveu:Não será melhor adiar a privatização?

Esta tambem parece que não há mais vendas abaixo deste valor?......

Não será melhor adiar a privatização?

A minha opinião é a seguinte:
É a pior altura para vender seja o que fôr e então com consecutivos downgrades das agências de rating não podia ser pior, ainda por cima com os mercados a saber que na mesa temos a obrigatoriadade de venda.
A melhor solução para privatizar a EDP será a venda directa de posições, nós temos que procurar a melhor solução que permita maximizar o encaixe, pois temos uma bruta divida para abater.
Abraço mfsr1980