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EDP - Tópico Geral

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Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 20/7/2020 11:49

zorro2009 Escreveu:
NirSup Escreveu:
zorro2009 Escreveu:
e posso ir ao aumento capital na plataforma online do meu banco caixa investe ou tenho de ir ao balcao?


Na CaixaDiretaInvest, se nada for comunicado em contrário, eles vão ao aumento de capital. Por defeito.
Se tens 4200 ações podes subscrever 494 novas ações. O ideal é ter um número de ações que seja múltiplo de 8,5. Os restinhos alguém vai ficar com eles.


Muito obrigado fiz uma contas entao estão erradas certo ?

4200 = 4 200 direitos x x0,085035375 = 357,148575x 3,30€ = 1 178,1€

4200 + 357 = 4 557 x 3,30€ = 15 038,1

a mim so me dá direito a 357 accoes nao entendo


Já corrigi. Tu estás certo. Sou uma desgraça a fazer contas.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/7/2020 11:53

Na CaixaDiretaInvest, se nada for comunicado em contrário, eles vão ao aumento de capital. Por defeito.


Nirsup, sem saber como actua a CaixaDiretaInvest, não quero acreditar que isto seja verdade. Ninguém subscreve um aumento de capital sem que dê ordem para isso.

Sublinho isto porque aquilo que os investidores não devem fazer é não fazer nada. Ouy dão ordem para subscrever as novas acções ou para vender os direitos.

Abraço,
Ulisses
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Re: EDP - Tópico Geral

por Pata-Hari » 20/7/2020 12:18

Exacto, o defeito tem que ser nada fazer. Ir ao aumento é uma decisão de investimento que o banco não pode tomar por ti. E os restinhos, como lhes chamas, ficam na tua carteira. Não ficam para ninguém.
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Re: EDP - Tópico Geral

por peaners » 20/7/2020 12:59

Ulisses Pereira Escreveu:
Na CaixaDiretaInvest, se nada for comunicado em contrário, eles vão ao aumento de capital. Por defeito.


Nirsup, sem saber como actua a CaixaDiretaInvest, não quero acreditar que isto seja verdade. Ninguém subscreve um aumento de capital sem que dê ordem para isso.

Sublinho isto porque aquilo que os investidores não devem fazer é não fazer nada. Ouy dão ordem para subscrever as novas acções ou para vender os direitos.

Abraço,
Ulisses


Exato o investidor que tem direitos dá ordens de venda dos direitos ou de compra de novas ações. Se nada fizer o banco nada faz. O código está no documento da CMVM.
Só a partir do dia 23 é que se pode começar a negociar.
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 20/7/2020 13:19

Tem lógica aquilo que tem sido escrito sobre a actuação do banco. Legalmente deve ser assim.
Não sei se assinei ou não alguma declaração nesse sentido a dar instriuçoes ao banco. Já fui a muitos aumentos de capital e tem sido essa a minh experiência. São tantas as coisas que temos que lidar que é impossível controlar tudo.
Que eles depois me comunicam, formalmente, que foram ao aumento de capital, isso cominicam. Com a indicação dos valores envolvidos e das comissões cobradas. Que são um roubo de igreja.
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Re: EDP - Tópico Geral

por zorro2009 » 20/7/2020 14:14

Obrigado a todos e pelo que percebi a A EDP prevê que as novas ações sejam admitidas à negociação a 17 de agosto.

Ou seja aqui já terá o valor descontado certo ?

O problema é que faltam 27 dias até lá a cotação pode cair e nem os 3,30€ no dia 17 de agosto valer....

Se eu vender hoje não é um menor risco do que ver a minha carteira diluida ? nao entendo pq dizem que não...

P.S e amanha a cotação já fica corriga a menos 0,08€ por accao ? o que é previsivel que aconteça ou seja pq é melhor vender hoje que amanha ? desculpem mas tou confuso
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/7/2020 14:38

Zorro, o ajuste teórico ao aumento de capital ocorre amanhã pois é o primeiro dia a que as acções já não dão direito a ir ao aumento de capital, portanto isso deve reflectir-se na abertura de amanhã. Depois a cotação seguirá o seu curso.

Não entendo porque os jornalistas falam na diluição da posição, isso deve ser um problema dos grandes accionistas. Para o pequeno accionista ter 0,000001% de uma empresa ou 0,000000101 não é o mais importante. O importante é o valor da sua posição e do seu capital. Portanto, Zorro., se acreditas na acção deves mantê-la e ires ao aumento de capital ou venderes os direitos (depende se queres lá colocar mais dinheiro ou não). Se não acreditas na acção deves vendê-la.

Nada fazer é a única coisa que te garante perderes dinheiro.

Abraço,
Ulisses
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Re: EDP - Tópico Geral

por zorro2009 » 20/7/2020 15:15

Muito Obrigado e esse ajuste de amanha será - 0,08€ mais ou menos ? que valores+ ou - provaveis ira cotar sem sempre que é apenas uma previsao, mas ajuda ter uma ideia
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Pata-Hari » 20/7/2020 15:30

Nirsup, manda lá uma mensagem ao teu gestor de conta. Isso não faz qualquer sentido. E se não quiseres ir ao AC? e se não tiveres sequer dinheiro para isso? o banco não pode fazer isso.
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Re: EDP - Tópico Geral

por arasquinhoferreira » 20/7/2020 15:59

Boa tarde,
O ajuste efectuado amanhã não é 8,5%?
Foi a informação que tive contrária aos +-8c que aqui falam.
A informação no prospecto não é completamente esclarecedora.
Obrigada,
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 20/7/2020 17:03

Investidores manhosos

A EDP esteve muito apagada durante quase toda a sessão. Com volumes negociados bem abaixo da média diária.
Com o aproximar do fim da sessão, a cotação começou a mexer e os volumes a aumentar.
A leitura que eu faço é a seguinte: os investidores institucionais e os fundos estiveram pouco ativos durante a maior parte da sessão à espera que os pequenos acionistas com dúvidas sobre o aumento de capital (aliás como aqui foi patente) se desfizessem das suas posições, dando consecutivas ordens de venda. Para no fim de sessão arrebanharem todas as ordens de venda existentes no book.
Posso estar errado mas é esta a minha leitura. E a ser verdadeira esta minha conclusão, amanhã o tal ajuste técnico será quase inexistente.
Eles sabem que o H2 green, a EDPR e a EDP, isto está tudo ligado. Tal como as cerejas.
Aguardemos.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Diacono » 20/7/2020 17:23

NirSup Escreveu:Investidores manhosos

...
Posso estar errado mas é esta a minha leitura. E a ser verdadeira esta minha conclusão, amanhã o tal ajuste técnico será quase inexistente.
...


Amanhã teremos as certezas todas.

Para já o ajuste teórico é este: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... s-direitos
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por zorro2009 » 20/7/2020 19:52

Resolvi ir ao a.c e tenho umas duvidas li o seguinte :

As novas ações (que têm o mesmos direitos das atuais) devem começar a negociar a 17 de agosto, dia em que o capital da elétrica passará a estar representado em bolsa por 3.965.681.012 ações.

eu nao posso vender as minhas accoes até essa data ? se for ao A.C ?

Posso comprar direitos, mas como sei a cotação etc ?
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/7/2020 20:03

Zorro,

Resolvi ir ao a.c e tenho umas duvidas li o seguinte :
As novas ações (que têm o mesmos direitos das atuais) devem começar a negociar a 17 de agosto, dia em que o capital da elétrica passará a estar representado em bolsa por 3.965.681.012 ações.

eu nao posso vender as minhas accoes até essa data ? se for ao A.C ?


Tu já podes vender as tuas acções que continuas na mesma a ter direito a ir ao aumento de capital. Os direitos já te foram atribuídos. As novas acções é que só podes negociar a partir daquela data.

Abraço,
Ulisss
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ferraria » 21/7/2020 8:43

bom dia

A cotação da EDP agora segue o rumo normal ou ainda vai haver ajuste quando as novas acções começarem a ser negociadas?
Obrigado
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 21/7/2020 11:47

Ferraria, o ajuste da cotação ocorreu hoje (primeiro dia ex-direitos), pelo que agora a acção segue o seu caminho normal.

Abraço,
Ulises
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Re: EDP - Tópico Geral

por Raizes » 21/7/2020 12:14

Boas,

Pelos argumentos aqui postado, que desde já agradeço, e comportamento da ação decidi ir ao aumento de capital (o meu primeiro!)
sei que a partir do dia 23/7 pode-se adquirir ou vender os direitos...
eu quero subscrever todos os direitos a que tenho direito :)
como procedo? tenho que esperar alguma comunicação do meu banco? ou eles automaticamente ficam disponíveis e no homebanking eu posso adquiri-los?....
agradecida desde já
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Pata-Hari » 21/7/2020 12:53

Os direitos estão/foram creditados na tua carteira, tal e qual como as acções. Depois tens que ser tu a tomar a acção:
- ou vendes
- ou dás instrução para os exercer
- ou não fazes nada e eles deixam de ter valor e ficam lá depositados e sem valor para "sempre".
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Re: EDP - Tópico Geral

por zorro2009 » 21/7/2020 23:25

Boa noite a todos e mais uma vez obrigado pelo esclarecimento das duvidas

1- Dia 17 de Agosto é provavel que a cotação seja 3,30€ ?

2- Queria comprar direitos, como sei se o valor está bom ou mal tendo apenas como referencia os 0,08€ ?

Obrigado
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Pata-Hari » 22/7/2020 9:15

Zorro, tens que fazer duas contas: quanto te custa uma acçaõ comprada em mercado face a usar um direito. A que for mais barata é a que tu executas em cada momento. Nota que isto se chama arbitragem e que há muitas pessoas a fazer as mesmas contas anulando o diferencial.

Se quiseres acrescentar um grau de dificuldade e complexidade, tem em mente quanto irás pagar de impostos quando compras com direitos face a comprar com acções (porque as acções compradas com direitos são contabilizadas a um custo diferente da compra de acções em mercado).
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 22/7/2020 12:15

Zorro, além do que a Marta te explicou, deixa-me acrescentar mais alguma coisa às respostas às tuas questões:

1- Dia 17 de Agosto é provavel que a cotação seja 3,30€ ?


Isso é como perguntares se a Sonae a daqui a um mês estará mais alta ou mais baixa do que hoje. Qualquer um pode mandar um bitaite, eu nem me atrevo a fazê-lo.

2- Queria comprar direitos, como sei se o valor está bom ou mal tendo apenas como referencia os 0,08€ ?


Depois da explicação da Marta, deixa-me dizer-te que há profissionais que aproveitam rapidamente qualquer ineficiência do mercado nessa matéria pelo que, salvo raras excepções, o valor dos direito estará "bem preçado".

Abraço,
Ulisses
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Re: EDP - Tópico Geral

por zorro2009 » 22/7/2020 17:28

Muito obrigado aos 2 :)
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Andre vez » 22/7/2020 22:21

Boas,

Imagino que uma boa parte de accionistas nem vāo exercer os direitos nem vāo comprar as ações que teem direito.

O que acontece nestes casos? Esses accionistas vāo perder esse valor, e quem vai poder comprar as acções por 3.30 sem ter comprado direitos?
Abraço
André
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Sacanitajose » 22/7/2020 22:59

:roll: Que confusão !!!
Não estou dentro, vendi !
Aguardo valores de dividendos, no Mercado e aí, farei contas se vale ou não a pena, comprá-los, para !
Se vão ficar (todas, a ) 3,30 :roll: :!: :?:
Se !!!???
Devo eventualmente, comprar, no pós aumento de Capital ! Penso eu de, que. Porque, ninguém dá, NADA, a ninguém. Bons negócios 8-)
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 22/7/2020 23:19

sacantajose, aqui ninguém está a dizer que alguém dá algo a alguém, é a forma natural de uma empresa se capitalizar no mercado, tentando não prejudicar os accionistas. Se vendeste hoje as tuas acções não te esqueças de vender os direitos.

André, a grande maioria dos accionistas vão fazer uma dessas coisas. Só os muito desatentos não fazem nada, acontece mas a percentagem do capital total é residual. Como há um sindicato bancário que garante o sucesso da operação, esse sindicato tem o direito de exercer os direitos que não forem exercidos: segundo o prospeto: BCP (20%); J.P. Morgan Securities (20%); Morgan Stanley & Co. International (20%); BNP Paribas (13,33%); BofA Securities Europe SA (13,33%); Goldman Sachs International (13,33%).

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