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Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por pocoyo » 7/11/2012 18:03

Nunooo Escreveu:
pocoyo Escreveu:
J9 Escreveu:Stopado a 2,029... :cry:

Melhores dias virão! :roll: :wink:


Mais vale seres stopado aqui do que a 2,01€. :mrgreen:

Não faz sentido este teu stop, penso que deveria estar abaixo dos 2€.


Pocoyo, sempre compraste a 2,01??
Se sim, onde tens o Stop?


Um abraço


Sim comprei.
1.90
Na verdade está a 1.899, mas não quero que se saiba. :wink:
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por Nunooo » 7/11/2012 17:58

pocoyo Escreveu:
J9 Escreveu:Stopado a 2,029... :cry:

Melhores dias virão! :roll: :wink:


Mais vale seres stopado aqui do que a 2,01€. :mrgreen:

Não faz sentido este teu stop, penso que deveria estar abaixo dos 2€.


Pocoyo, sempre compraste a 2,01??
Se sim, onde tens o Stop?


Um abraço
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por J9 » 7/11/2012 17:58

pocoyo Escreveu:Não sei se aceitam noutro lado. Na verdade sou pouco viajado e sou do norte carago.


Eu também, mas quando vou a Lisboa dobro a língua, digo Senhora... GAJA! :mrgreen:

Claro que como recompensa chamam-me o "Bárbaro do Norte"! :roll:
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por pocoyo » 7/11/2012 17:57

Não sei se aceitam noutro lado. Na verdade sou pouco viajado e sou do norte carago.
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por J9 » 7/11/2012 17:32

Percebo a tua ideia, mas após este período de lateralização acima dos 2,06 esta quebra após resultados tira-me alguma confiança no suporte dos 1,95 / 2...
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por Mr.Cookie » 7/11/2012 17:30

stopado a 1.996.
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por artista_ » 7/11/2012 17:26

J9 Escreveu:
artista Escreveu:logo verei se colocarei ou não uma ordem mais abaixo!


Porque é farias isso? Achas que a quebra dos 2 Eur seja preocupante?


http://www.sobe-e-desce.blogspot.pt/2012/10/edp.html
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por J9 » 7/11/2012 17:25

artista Escreveu:logo verei se colocarei ou não uma ordem mais abaixo!


Porque é farias isso? Achas que a quebra dos 2 Eur seja preocupante?
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por artista_ » 7/11/2012 17:22

Hoje tinha lá a tal ordem a 2,001... mas cancelei-a, já tinha sido executada! Veremos se fiz bem ou mal, logo verei se colocarei ou não uma ordem mais abaixo!
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por motocross » 7/11/2012 16:25

J9 Escreveu:Stopado a 2,029... :cry:

Melhores dias virão! :roll: :wink:

também estou dentro e quase a mandar ao ar o ganho de ontem que vendi de manhã. voltei a entrar a 2,04 pm e por este andar lá se vai a mais valia ontem .
estes dados hoje :?
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por J9 » 7/11/2012 16:23

pocoyo Escreveu:Mais vale seres stopado aqui do que a 2,01€. :mrgreen:

Não faz sentido este teu stop, penso que deveria estar abaixo dos 2€.


Verdade! Verdade! :)

A minha entrada a 2,065 baseava-se no suporte dos 2,06, tendo como margem 1,5%... vai para os 2,3, daí ter colocado um automático nos 2,29 porque ia almoçar e não queria apanhar uma indigestão! :wink:
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por pocoyo » 7/11/2012 16:05

J9 Escreveu:Stopado a 2,029... :cry:

Melhores dias virão! :roll: :wink:


Mais vale seres stopado aqui do que a 2,01€. :mrgreen:

Não faz sentido este teu stop, penso que deveria estar abaixo dos 2€.
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por J9 » 7/11/2012 15:28

Stopado a 2,029... :cry:

Melhores dias virão! :roll: :wink:
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por FxTrader » 7/11/2012 2:09

Sr_SNiper Escreveu: Tu tens parte do capital de uma empresa que vale 1,00EUR, ela distribui um dividendo de 0,10EUR, o estado fica com 0,028EUR quando o dividendo sai da empresa, mais 0,028 quando entra no teu bolso, agora tens 0,9EUR do capital social e mais 0,044EUR de dividendo,ou seja tens 0,944EUR em vez de 1,00EUR.
Se a empresa desenvolvesse passado um ano em vez de 1,00EUR vale 2,00EUR, tu vendes e ganhas 100% do que tinhas. Qual é a dúvida? Mas pronto, vamos apoia lá a política mas diz-me qual é a empresa para eu não a comprar.


Amigo Sniper

A bolsa não se resume apenas a compra e venda de acções! além desses activos e muitos outros existem também os dividendos, o que não te impede de realizares mais valias com a venda se achares mais oportuno ou vantajoso do que esperar pelos dividendos...

Por outro lado podes sempre ganhar com a venda e com os dividendos ao mesmo tempo :o)

MorningBlade Escreveu:Eu diria que o manter a politica de dividendos serve mais como "sinal". Muitas empresas tem medo de retirar ou baixar os dividendos visto dar uma ma imagem ao mercado.

Agora concordo plenamente que contrair emprestimos para manter politicas de dividendos ja obtusas para agradar a accionistas mais seniores e conservadores pouco sentido faz.

Ivo, quanto ao efeito pratico parece-me perto de ser nulo para os accionistas, se reparares as cotacoes descem sempre depois de serem pagos os dividendos ( menos dinheiro que fica na empresa). O que ganhas em dividendos perdes com as nao mais valias, nao contado que pagas mais de imposto sobre dividendos do que com realizacoes de mais valias.


Amigo MorningBlade

Estou completamente de acordo, mas permite-me que acrescente isto à questão de a cotação corrigir pelo valor do dividendo, é um facto, mas analisa as coisas desta forma, compras hoje a 2€ com a prespectiva de que a acção passado um ou 2 anos, conforme o investimento que tenhas em mente, esteja nos 3€ e esse valor ou próximo disso se efectiva, recebes os dividendos, e ainda podes retirar a mais valia da venda...

Mas imaginemos que em vez dos 3€ ela cote a 1,5€ continuas a receber os dividendos, e podes manter as acções em carteira até que esses mesmos dividendos te cubram as menos valias...

Enfim tudo vai depender da tua disponibilidade financeira ou necessidade do capital investido, assim como do risco envolvido...

O que quero dizer é que a política de Dividendos permite-te flexibilizar o investimento...

Além de que após correcção por distribuição de dividendos fica sempre um gap que poderá constituir uma boa oportunidade de entrada no titulo...

Dou-te um exemplo prático muito recente, Sonae SGPS, distribui dividendos a 25 Maio de 2012, dividendo liquido 0,024825€, no próprio dia de entrada em Ex. Div sobe 0,023€, ou seja recebias o dividendo e ainda podias efectivar a mais valia da venda no próprio dia, ganhavas a dobrar :o) é um facto que a cotação caiu nos dias seguintes, mas por cuioso que pareça depois disso tem vindo a subir até hoje, mesmo com a conjuntura a que estamos sujeitos...

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por MorningBlade » 7/11/2012 2:09

Tou na Irlanda.

Ja disse o que achava sobre os dividendos, em termos fundamentais (nao contado com impostos) vai acabar por ser o mesmo. Porque la esta e dinheiro que esta a sair da empresa.

Ha especuladores que usam essa estrategia, compram antes da accao entrar em ex-dividend, depois quando e pago saiem de novo.

Agora tambem digo-te uma coisa se o presidente da EDP tivesse vindo para a praca publica dizer que ia acabar com os dividendos, o mais possivel era a accao cair bastante. E quais os fundamentais para isso? Nada. Tudo uma questao psicologica.

Cumps
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por Sr_SNiper » 7/11/2012 1:53

MorningBlade Escreveu:De acordo, dai o "perto de ser nulo". Referia-me ao facto de em termos fundamentais o valor acabar por ser o mesmo. Mas se depois contares com os impostos ai sim.

Cumps

Explica isso ao camarada epinay que ele não acredita em mim...
De onde teclas?
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Re: Dividendos!

por Sr_SNiper » 7/11/2012 1:45

epinay Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
epinay Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Se a empresa desenvolvesse passado um ano em vez de 1,00EUR vale 2,00EUR, tu vendes e ganhas 100% do que tinhas. Qual é a dúvida? Mas pronto, vamos apoia lá a política mas diz-me qual é a empresa para eu não a comprar.


E mais valias não se pagam? Não são 28% já em janeiro? e hoje 26,5%? e já agora diz-me tu qual a empresa que hoje vale 1€ e amanha 2€, que deixo já a ordem de compra antes de me deitar

Pagas uma vez, nos dividendos pagas 2 vezes, quando sai da empresa e quando entra no teu bolso, logo ficas a perder.


ahh ok entao sempre pagas, é que o que tinhas transmitido é que ganhava 100% do que tinha investido

Eu acho que deves ter idade suficiente para perceber que era um exemplo. Mas pronto vai lá em busca do dividendo, cada um faz o que quer, se tu é o dividendo força.
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Re: Dividendos!

por epinay » 7/11/2012 1:43

Sr_SNiper Escreveu:
epinay Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Se a empresa desenvolvesse passado um ano em vez de 1,00EUR vale 2,00EUR, tu vendes e ganhas 100% do que tinhas. Qual é a dúvida? Mas pronto, vamos apoia lá a política mas diz-me qual é a empresa para eu não a comprar.


E mais valias não se pagam? Não são 28% já em janeiro? e hoje 26,5%? e já agora diz-me tu qual a empresa que hoje vale 1€ e amanha 2€, que deixo já a ordem de compra antes de me deitar

Pagas uma vez, nos dividendos pagas 2 vezes, quando sai da empresa e quando entra no teu bolso, logo ficas a perder.


ahh ok entao sempre pagas, é que o que tinhas transmitido é que ganhava 100% do que tinha investido
 
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por MorningBlade » 7/11/2012 1:42

De acordo, dai o "perto de ser nulo". Referia-me ao facto de em termos fundamentais o valor acabar por ser o mesmo. Mas se depois contares com os impostos ai sim.

E dos "fenomenos" mais caricatos dos mercados, mas a verdade e que a maior parte dos accionistas perfere accoes com altos dividends yields. Ha uma teoria que diz que vem do tempo em que se recebia o cheque no correio com o valor do dividendo.

P.S - Epa desculpem la a falta de acentos, mas nao tenho teclado portugues.

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Re: Dividendos!

por Sr_SNiper » 7/11/2012 1:41

epinay Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Se a empresa desenvolvesse passado um ano em vez de 1,00EUR vale 2,00EUR, tu vendes e ganhas 100% do que tinhas. Qual é a dúvida? Mas pronto, vamos apoia lá a política mas diz-me qual é a empresa para eu não a comprar.


E mais valias não se pagam? Não são 28% já em janeiro? e hoje 26,5%? e já agora diz-me tu qual a empresa que hoje vale 1€ e amanha 2€, que deixo já a ordem de compra antes de me deitar

Pagas uma vez, nos dividendos pagas 2 vezes, quando sai da empresa e quando entra no teu bolso, logo ficas a perder.
A empresa é o BCP
Mas se não compreendes esta situação extremamente simples e corriqueira dos dividendos duvido que descubras uma empresa que vá valorizar...
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Re: Dividendos!

por epinay » 7/11/2012 1:39

Sr_SNiper Escreveu:Se a empresa desenvolvesse passado um ano em vez de 1,00EUR vale 2,00EUR, tu vendes e ganhas 100% do que tinhas. Qual é a dúvida? Mas pronto, vamos apoia lá a política mas diz-me qual é a empresa para eu não a comprar.


E mais valias não se pagam? Não são 28% já em janeiro? e hoje 26,5%? e já agora diz-me tu qual a empresa que hoje vale 1€ e amanha 2€, que deixo já a ordem de compra antes de me deitar
 
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por Sr_SNiper » 7/11/2012 1:36

MorningBlade Escreveu:Eu diria que o manter a politica de dividendos serve mais como "sinal". Muitas empresas tem medo de retirar ou baixar os dividendos visto dar uma ma imagem ao mercado.

Agora concordo plenamente que contrair emprestimos para manter politicas de dividendos ja obtusas para agradar a accionistas mais seniores e conservadores pouco sentido faz.

Ivo, quanto ao efeito pratico parece-me perto de ser nulo para os accionistas, se reparares as cotacoes descem sempre depois de serem pagos os dividendos ( menos dinheiro que fica na empresa). O que ganhas em dividendos perdes com as nao mais valias, nao contado que pagas mais de imposto sobre dividendos do que com realizacoes de mais valias.

Na teoria não é nulo, perdes capital com a política de dividendos por causa da dupla tributação, quando saí empresa e quando entra no teu bolso
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por MorningBlade » 7/11/2012 1:34

Eu diria que o manter a politica de dividendos serve mais como "sinal". Muitas empresas tem medo de retirar ou baixar os dividendos visto dar uma ma imagem ao mercado.

Agora concordo plenamente que contrair emprestimos para manter politicas de dividendos ja obtusas para agradar a accionistas mais seniores e conservadores pouco sentido faz.

Ivo, quanto ao efeito pratico parece-me perto de ser nulo para os accionistas, se reparares as cotacoes descem sempre depois de serem pagos os dividendos ( menos dinheiro que fica na empresa). O que ganhas em dividendos perdes com as nao mais valias, nao contado que pagas mais de imposto sobre dividendos do que com realizacoes de mais valias.
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Re: Dividendos!

por Sr_SNiper » 7/11/2012 1:27

Ivo Duarte Escreveu:Não vejo problema nenhum em que qualquer empresa se decida por adoptar uma política de dividendos, já que são sempre bem vindos para investimentos a longo prazo...

Se não houvessem dividendos qual seria o objectivo de deter partes de capital, nomeadamente acções, que nos conferem o estatuto de sócios, de qualquer empresa ?

Apoio a política de dividendos da EDP...

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Tu tens parte do capital de uma empresa que vale 1,00EUR, ela distribui um dividendo de 0,10EUR, o estado fica com 0,028EUR quando o dividendo sai da empresa, mais 0,028 quando entra no teu bolso, agora tens 0,9EUR do capital social e mais 0,044EUR de dividendo,ou seja tens 0,944EUR em vez de 1,00EUR.
Se a empresa desenvolvesse passado um ano em vez de 1,00EUR vale 2,00EUR, tu vendes e ganhas 100% do que tinhas. Qual é a dúvida? Mas pronto, vamos apoia lá a política mas diz-me qual é a empresa para eu não a comprar.
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Dividendos!

por FxTrader » 7/11/2012 1:23

Não vejo problema nenhum em que qualquer empresa se decida por adoptar uma política de dividendos, já que são sempre bem vindos para investimentos a longo prazo...

Se não houvessem dividendos qual seria o objectivo de deter partes de capital, nomeadamente acções, que nos conferem o estatuto de sócios, de qualquer empresa ?

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