EDP - Tópico Geral
Pergunta de algibeira: Acham que a EDP e EDPr vão continuar a ganhar concursos nos States, agora que o maior accionista é Chinês?
Melhor ainda: Mesmo que o apontado acima não ocorra, qual a probabilidade deste facto estar na cabeça dos gestores de fundos?
Melhor ainda: Mesmo que o apontado acima não ocorra, qual a probabilidade deste facto estar na cabeça dos gestores de fundos?
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S&P corta "rating" da EDP para lixo (act)
01 Fevereiro 2012 | 19:13
Ana Filipa Rego - arego@negocios.pt
A agência de notação financeira reduziu o "rating" da eléctrica de BBB para BB+, colocando-a assim no nível de "lixo".
“Esta revisão em baixa do rating da EDP segue-se aà revisão em baixa da notação da República Portuguesa para “BB” com outlook negativo, no dia 13 de Janeiro de 2012.
A notação de rating de longo prazo da EDP, agora em “BB+”, está um nível acima da notação de rating da República Portuguesa, o máximo permitido de acordo com os critérios aplicados pela S&P para entidades não soberanas na zona euro”, explica a EDP em comunicado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
Já a S&P sublinha, no seu relatório, que “a capacidade creditícia enfraqueceu devido à ‘elevada’ exposição da empresa ao mercado português. E isto apesar da diversificação geográfica e do acordo estratégico com a China Three Gorges, que vai tornar-se no maior accionista da eléctrica”.
A mesma fonte diz também que remove a empresa de vigilância negativa, o que significa que nos próximos três meses não deverá proceder a novo “downgrade”. No entanto, mantém a perspectiva negativa, o que quer dizer que a notação pode voltar a ser cortada num período de 6 a 24 meses.
S&P diz que EDP vai continuar a gerar 40% das receitas em Portugal
“Nós vemos a EDP com elevada exposição aos riscos internos do país. Isto deve-se à elevada sensibilidade do sector ao risco do país e à concentração da empresa em Portugal. Antecipamos que a EDP continue a gerar mais de 40% das suas receitas em Portugal a médio prazo”, sublinha a agência.
A S&P acredita que a deterioração orçamental e económica das condições em Portugal e Espanha “vai continuar pesar” no perfil de crédito da EDP.
A S&P diz ainda que o facto de a China Three Gorges comprar parte da EDP protege a eléctrica do enfraquecimento económico do mercado português. Além disso, acrescenta, “elimina o risco de refinanciamento da EDP até 2014, aliviando as pressões dos elevados custos de financiamento”, entre outros.
Recorde-se que a S&P cortou dia 13 de Janeiro a notação da dívida soberana portuguesa para “junk”. Portugal ficou assim no “lixo” aos olhos das três maiores agências mundiais.
A agência desceu a notação do País de ‘BBB-’ para 'BB', passando assim a dívida pública portuguesa para a categoria de grau especulativo (“non-investment grade”). O "outlook" é negativo, o que significa que pode ser alvo de novos cortes.
No seguimento desse corte, a agência reduziu ainda empresas como o BCP, Parpública, Metropolitano de Lisboa. Mais recentemente, a descida do "rating" da República levou ainda a agência a desvalorizar a notação de risco do crédito da PT.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=535453
01 Fevereiro 2012 | 19:13
Ana Filipa Rego - arego@negocios.pt
A agência de notação financeira reduziu o "rating" da eléctrica de BBB para BB+, colocando-a assim no nível de "lixo".
“Esta revisão em baixa do rating da EDP segue-se aà revisão em baixa da notação da República Portuguesa para “BB” com outlook negativo, no dia 13 de Janeiro de 2012.
A notação de rating de longo prazo da EDP, agora em “BB+”, está um nível acima da notação de rating da República Portuguesa, o máximo permitido de acordo com os critérios aplicados pela S&P para entidades não soberanas na zona euro”, explica a EDP em comunicado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
Já a S&P sublinha, no seu relatório, que “a capacidade creditícia enfraqueceu devido à ‘elevada’ exposição da empresa ao mercado português. E isto apesar da diversificação geográfica e do acordo estratégico com a China Three Gorges, que vai tornar-se no maior accionista da eléctrica”.
A mesma fonte diz também que remove a empresa de vigilância negativa, o que significa que nos próximos três meses não deverá proceder a novo “downgrade”. No entanto, mantém a perspectiva negativa, o que quer dizer que a notação pode voltar a ser cortada num período de 6 a 24 meses.
S&P diz que EDP vai continuar a gerar 40% das receitas em Portugal
“Nós vemos a EDP com elevada exposição aos riscos internos do país. Isto deve-se à elevada sensibilidade do sector ao risco do país e à concentração da empresa em Portugal. Antecipamos que a EDP continue a gerar mais de 40% das suas receitas em Portugal a médio prazo”, sublinha a agência.
A S&P acredita que a deterioração orçamental e económica das condições em Portugal e Espanha “vai continuar pesar” no perfil de crédito da EDP.
A S&P diz ainda que o facto de a China Three Gorges comprar parte da EDP protege a eléctrica do enfraquecimento económico do mercado português. Além disso, acrescenta, “elimina o risco de refinanciamento da EDP até 2014, aliviando as pressões dos elevados custos de financiamento”, entre outros.
Recorde-se que a S&P cortou dia 13 de Janeiro a notação da dívida soberana portuguesa para “junk”. Portugal ficou assim no “lixo” aos olhos das três maiores agências mundiais.
A agência desceu a notação do País de ‘BBB-’ para 'BB', passando assim a dívida pública portuguesa para a categoria de grau especulativo (“non-investment grade”). O "outlook" é negativo, o que significa que pode ser alvo de novos cortes.
No seguimento desse corte, a agência reduziu ainda empresas como o BCP, Parpública, Metropolitano de Lisboa. Mais recentemente, a descida do "rating" da República levou ainda a agência a desvalorizar a notação de risco do crédito da PT.
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Re: [b]60.000.000 € em 15 minutos[/b]
pelas 9,15 alguem passou mais de 16.700.000 acções pelo valor de 2,255€ cada dentro da bolsa, e 15 mnts depois passaram mais 10.000.000 de acções pelo mesmo valor.luisfna Escreveu:É claro que foi uma passagem de acções de um grupo ou de um fundo qualquer para outro.
É nestas alturas que era engraçado alguém com o dedo
graaannddee,(lembram-se),colocar uma ordem ao melhor
em vez de valor fixo...
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Riscas
Mesmo que houvesse fuga de informação, e alguem tivesse 16.700.000 acções em carteira, achas que as colocaria no mecado aberto para as vender, sabendo que iria provocar uma desvalorisação brutal nesse dia?
E tambem achas que quem as comprou, não sabia o que estava a fazer?
O Ulisses tem razão, foi uma passagem de mão, sem mexer no mercado. E foi feito em poucos minutos que nem sequer causou alteração na cotação, nesse periodo.
Podem muito bem terem ficado dentro do mesmo grupo, mas em "mãos" diferentes, porque não?
Mesmo que houvesse fuga de informação, e alguem tivesse 16.700.000 acções em carteira, achas que as colocaria no mecado aberto para as vender, sabendo que iria provocar uma desvalorisação brutal nesse dia?
E tambem achas que quem as comprou, não sabia o que estava a fazer?
O Ulisses tem razão, foi uma passagem de mão, sem mexer no mercado. E foi feito em poucos minutos que nem sequer causou alteração na cotação, nesse periodo.
Podem muito bem terem ficado dentro do mesmo grupo, mas em "mãos" diferentes, porque não?
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Riscas, se o volume fosse "real" a cotação mexia a sério. Mas não mexeu. É uma passagem como houve centenas ao longo dos anos...
Há muitos anos que venho dizendo aqui para não se dar demasiada importância a passagens. Raramente têm algum significado especial.
Um abraço,
Ulisses
Há muitos anos que venho dizendo aqui para não se dar demasiada importância a passagens. Raramente têm algum significado especial.
Um abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira Escreveu:escada, eu estou a dizer-te desde o início que é uma passagem. Se não sabes o que é uma passagem não há mal nenhum. Só tens que perguntar que eu esclareço.
Um abraço,
ULisses
Ulisses vou dar só a minha opinião. Eu acho pelo velume que houve hoje, houve fuga de informação quanto ao corte do rating. De momento não tenho posição na EDP, e espero que este corte já esteja descontado na cotação actual ou então amanhã vai "correr sangue"......
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[b]60.000.000 € em 15 minutos[/b]
É claro que foi uma passagem de acções de um grupo ou de um fundo qualquer para outro.
A razão de tal passagem ninguem sabe, só quem vendeu e quem comprou a saberá. Ainda se fazem negócios em segredo e com objectivos defenidos pelos próprios.
Não entendo muito de bolsa, mas basta olhar para os graficos a 5 mnts, e ver que pelas 9,15 alguem passou mais de 16.700.000 acções pelo valor de 2,255€ cada dentro da bolsa, e 15 mnts depois passaram mais 10.000.000 de acções pelo mesmo valor.
Não é preciso ser muito esperto para ver que isto não se faz em mercado aberto, e tambem porque quem o fez não tinha interesse em mexer no mercado.
A verdade é que em 15 minutos passaram mais de 60 milhões de euros em acções da EDP de um lado para o outro. Depois dos chineses entrarem alguem se anda a movimentar para ganhar força. Mas um volume destes deverá ter que ser participado á CMVM, e brevemente saberemos o que se passou.
Cumprimentos
A razão de tal passagem ninguem sabe, só quem vendeu e quem comprou a saberá. Ainda se fazem negócios em segredo e com objectivos defenidos pelos próprios.
Não entendo muito de bolsa, mas basta olhar para os graficos a 5 mnts, e ver que pelas 9,15 alguem passou mais de 16.700.000 acções pelo valor de 2,255€ cada dentro da bolsa, e 15 mnts depois passaram mais 10.000.000 de acções pelo mesmo valor.
Não é preciso ser muito esperto para ver que isto não se faz em mercado aberto, e tambem porque quem o fez não tinha interesse em mexer no mercado.
A verdade é que em 15 minutos passaram mais de 60 milhões de euros em acções da EDP de um lado para o outro. Depois dos chineses entrarem alguem se anda a movimentar para ganhar força. Mas um volume destes deverá ter que ser participado á CMVM, e brevemente saberemos o que se passou.
Cumprimentos
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Noticia também confirmada aqui
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=535453
Espero que este corte de rating não tenha nenhum efeito significativo na cotação.
O financiamento que os chineses se comprometeram a fornecer permite à EDP ignorar o mercado de dívida no seu refinanciamento.
Para alem de que em princípio baixara também os encargos com juros o que melhorará os rácios de endividamento.
Esta estocada da S&P parece-me completamente despropositada
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=535453
Espero que este corte de rating não tenha nenhum efeito significativo na cotação.
O financiamento que os chineses se comprometeram a fornecer permite à EDP ignorar o mercado de dívida no seu refinanciamento.
Para alem de que em princípio baixara também os encargos com juros o que melhorará os rácios de endividamento.
Esta estocada da S&P parece-me completamente despropositada
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nao quero acreditar que aquele volume de hoje tem alguma coisa a ver com isto 
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Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.
Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
ficarão para trás.
Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Para um volume desta dimensão teria de ocorrer duas coisas:
-Uma subida brutal (tipo 10 ou 15%) durante a movimentação.
-Uma queda brutal (tipo 10 ou 15%)
Depois até podia estabilizar e ficar neutro.
Não acredito que fosse um fundo a fazer este negocio.
Este negocio, foi com um comprador e um vendedor já prontos para fazer a operação.
Aquilo não foi alguem, que lembrou-se de vender aquilo.
Eu só estou a argumentar para que a operação tenha sido alguma mudança accionista.
Se foi uma operação m bolsa normal, e como não houve os picos de volatilidade, coisa que estranho, é que lançei essa dúvida, apenas isso.
1 abraço e sem ofença
-Uma subida brutal (tipo 10 ou 15%) durante a movimentação.
-Uma queda brutal (tipo 10 ou 15%)
Depois até podia estabilizar e ficar neutro.
Não acredito que fosse um fundo a fazer este negocio.
Este negocio, foi com um comprador e um vendedor já prontos para fazer a operação.
Aquilo não foi alguem, que lembrou-se de vender aquilo.
Eu só estou a argumentar para que a operação tenha sido alguma mudança accionista.
Se foi uma operação m bolsa normal, e como não houve os picos de volatilidade, coisa que estranho, é que lançei essa dúvida, apenas isso.
1 abraço e sem ofença
Ulisses Pereira Escreveu:escada, o incrível é que tu falas das coisas como se tivesses um enorme conhecimento de causa.
Passagens como estas há as dezenas por ano desde que negoceio (já lá vão mais de 20 anos). Na maior parte das vezes correspondem a arranjos de carteiras entre fundos de investimento.
Falas em ilegalidades e tudo. Enfim...
Não há mal em não saber. Mas não saber e especular como se se tivesse a certeza e até falar em ilegalidades é de uma enorme irresponsabilidade, lamento dizê-lo.
Um abraço,
Ulisses
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- Registado: 23/8/2011 11:35
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A liquidez da bolsa portuguesa está hoje nos valores mais elevados de 2012, impulsionada sobretudo pela troca de acções da EDP.
Até às 14h50, foram negociadas 29,7 milhões de acções da eléctrica liderada por António Mexia (na foto), com a concretização de vários blocos de acções, de acordo com os dados disponibilizados pela Bloomberg.
Durante toda a sessão de ontem, os investidores trocaram 5,9 milhões de títulos, o que é mais de cinco vezes abaixo do número hoje verificado. Em média, por cada sessão dos últimos seis meses foram transaccionadas 6,6 milhões de acções da EDP.
O volume da cotada eléctrica supera, assim, os 20 milhões de títulos do BCP negociados até à mesma hora. Normalmente, o banco liderado por Carlos Santos Ferreira é o título do índice de Lisboa que regista o maior volume por sessão.
Com o volume alcançado pela EDP, a sua liquidez superou os 67 milhões de euros, dinamizando a liquidez de todo o PSI-20.
O valor das transacções de todas as empresas do índice português efectuadas até aqui, na sessão de hoje, chegou já aos 110,8 milhões de euros. Não se tinha verificado este montante em 2012.
É preciso recuar até 2 de Dezembro de 2011, dia em que o BES disparou mais de 16,5%, para encontrar uma sessão com uma liquidez tão elevada. Nota para o volume de ontem que se fixou em 86,1 milhões de euros.
Neste momento, a EDP, que esteve já a negociar a somar mais de 1%, segue a recuar 0,54% para os 2,219 euros.
Até às 14h50, foram negociadas 29,7 milhões de acções da eléctrica liderada por António Mexia (na foto), com a concretização de vários blocos de acções, de acordo com os dados disponibilizados pela Bloomberg.
Durante toda a sessão de ontem, os investidores trocaram 5,9 milhões de títulos, o que é mais de cinco vezes abaixo do número hoje verificado. Em média, por cada sessão dos últimos seis meses foram transaccionadas 6,6 milhões de acções da EDP.
O volume da cotada eléctrica supera, assim, os 20 milhões de títulos do BCP negociados até à mesma hora. Normalmente, o banco liderado por Carlos Santos Ferreira é o título do índice de Lisboa que regista o maior volume por sessão.
Com o volume alcançado pela EDP, a sua liquidez superou os 67 milhões de euros, dinamizando a liquidez de todo o PSI-20.
O valor das transacções de todas as empresas do índice português efectuadas até aqui, na sessão de hoje, chegou já aos 110,8 milhões de euros. Não se tinha verificado este montante em 2012.
É preciso recuar até 2 de Dezembro de 2011, dia em que o BES disparou mais de 16,5%, para encontrar uma sessão com uma liquidez tão elevada. Nota para o volume de ontem que se fixou em 86,1 milhões de euros.
Neste momento, a EDP, que esteve já a negociar a somar mais de 1%, segue a recuar 0,54% para os 2,219 euros.
O fim de uma viagem é apenas o começo de outra. É preciso ver o que não foi visto, ver outra vez o que se viu
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- Localização: Rep.Checa
Estas passagens de blocos de ações para mim são normais.
Para isso tenho esplicação,só me custa aceitar a fraqueza do nosso indice,mas para isso também tenho a minha teoria,entre outras:
Aumento da carga fiscal sobre estes activos
Aumento do desemprego com todos os factores que dai resultam
Em resumo,os investidores viram-se,como é normal,para outros mercados mais completos e desemvolvidos.
Comprei EDP no dia 25/1,depois de analisar os fundamentais,apenas constato que a fraqueza da EDP é apenas um ingrediente da fraqueza de um indice em geral...
Para isso tenho esplicação,só me custa aceitar a fraqueza do nosso indice,mas para isso também tenho a minha teoria,entre outras:
Aumento da carga fiscal sobre estes activos
Aumento do desemprego com todos os factores que dai resultam
Em resumo,os investidores viram-se,como é normal,para outros mercados mais completos e desemvolvidos.
Comprei EDP no dia 25/1,depois de analisar os fundamentais,apenas constato que a fraqueza da EDP é apenas um ingrediente da fraqueza de um indice em geral...
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escada, o incrível é que tu falas das coisas como se tivesses um enorme conhecimento de causa.
Passagens como estas há as dezenas por ano desde que negoceio (já lá vão mais de 20 anos). Na maior parte das vezes correspondem a arranjos de carteiras entre fundos de investimento.
Falas em ilegalidades e tudo. Enfim...
Não há mal em não saber. Mas não saber e especular como se se tivesse a certeza e até falar em ilegalidades é de uma enorme irresponsabilidade, lamento dizê-lo.
Um abraço,
Ulisses
Passagens como estas há as dezenas por ano desde que negoceio (já lá vão mais de 20 anos). Na maior parte das vezes correspondem a arranjos de carteiras entre fundos de investimento.
Falas em ilegalidades e tudo. Enfim...
Não há mal em não saber. Mas não saber e especular como se se tivesse a certeza e até falar em ilegalidades é de uma enorme irresponsabilidade, lamento dizê-lo.
Um abraço,
Ulisses
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Troca de posições de accionistas.
Por exemplo, podem ser angolanos que estejam a comprar posições de outros acionistas mas sem haver mais valias bolsistas (para o vendedor não ser taxado).Mas depois haver alguma mais valia menos legal.
Não se movimentam assim tantas acções sem grandes flutuações.
Quando falo de politica, não é politica interna.
Falo de plataformas de lançamento, tal com já referi.
Por exemplo, podem ser angolanos que estejam a comprar posições de outros acionistas mas sem haver mais valias bolsistas (para o vendedor não ser taxado).Mas depois haver alguma mais valia menos legal.
Não se movimentam assim tantas acções sem grandes flutuações.
Quando falo de politica, não é politica interna.
Falo de plataformas de lançamento, tal com já referi.
Ulisses Pereira Escreveu:escada, o que é que isto tem a ver com a plataforma política?
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- Localização: 12
Exacto, como eu disse, a nossa bolsa é uma plataforma politica de outros paises em empresas.
Não é uma praça financeira no verdadeiro sentido.
Por isso poderemos ver algumas surpresas daqui a alguns tempos.
Não é uma praça financeira no verdadeiro sentido.
Por isso poderemos ver algumas surpresas daqui a alguns tempos.
Ulisses Pereira Escreveu:Sim, volumes desta grandeza
sem grande variação são claramente passagens. Marinhas, dizes que alguém se anda a carregar de camiões de acções. A outra perspectiva é que alguém anda a esvaziar camião de acções. Cada um vê o que quer.
Pessoalmente, vejo uma passagem sem qualquer significado.
Um abraço,
Ulisses
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- Registado: 23/8/2011 11:35
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...o de sempre..
Uns vêm o copo meio cheio...outros vêm o copo meio vazio!!
Só uma questão talvez um pouco palerma mas que sinceramente não sei...uma passagem destas não devia ser comunicada à CMVM?
Uns vêm o copo meio cheio...outros vêm o copo meio vazio!!
Só uma questão talvez um pouco palerma mas que sinceramente não sei...uma passagem destas não devia ser comunicada à CMVM?
A iniciar me...
http://atletismovalejas.blogspot.pt/
http://atletismovalejas.blogspot.pt/
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- Localização: Oeiras
Sim, volumes desta grandeza sem grande variação são claramente passagens. Marinhas, dizes que alguém se anda a carregar de camiões de acções. A outra perspectiva é que alguém anda a esvaziar camião de acções. Cada um vê o que quer.
Pessoalmente, vejo uma passagem sem qualquer significado.
Um abraço,
Ulisses
Pessoalmente, vejo uma passagem sem qualquer significado.
Um abraço,
Ulisses
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marinhas Escreveu:pmsm91 Escreveu:ticojuno666 Escreveu:17m de accoes ja negociadas??
Já lá vão 27.797.860 - 09:33:14
Bom dia a todos
Sempre acreditei no potencial da Edp. E com os Chineses a liderar com financiamento baixo é excelente. Poderemos estar assistir a um Bul Market.
Alguem anda a carregar camiões de ações. Em breve se saberá quem fez a cobertura.
Bons negócios
A mim não me parece que alguém as andem a comprar no mercado, porque se assim fosse a cotação já tinha subido e muito. Parece mais uma "passagem de testemunho..."
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marinhas Escreveu:pmsm91 Escreveu:ticojuno666 Escreveu:17m de accoes ja negociadas??
Já lá vão 27.797.860 - 09:33:14
Bom dia a todos
Sempre acreditei no potencial da Edp. E com os Chineses a liderar com financiamento baixo é excelente. Poderemos estar assistir a um Bul Market.
Alguem anda a carregar camiões de ações. Em breve se saberá quem fez a cobertura.
Bons negócios
Isto pode ser apenas uma operação pontual. Falar em possível Bull market com base nesta incidência...
Também acredito no potencial da acção, mas não vou em euforias!
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pmsm91 Escreveu:ticojuno666 Escreveu:17m de accoes ja negociadas??
Já lá vão 27.797.860 - 09:33:14
Bom dia a todos
Sempre acreditei no potencial da Edp. E com os Chineses a liderar com financiamento baixo é excelente. Poderemos estar assistir a um Bul Market.
Alguem anda a carregar camiões de ações. Em breve se saberá quem fez a cobertura.
Bons negócios
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