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Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por malakas » 31/7/2011 23:48

richardj Escreveu:mas porque separar o lucro nas partes dos maioritários dos minoritários se o lucro é o lucro? quer dizer se houver mais minoritários o lucro da empresa ficava menor? isso é ridículo...


Parece que não me expliquei bem :oops:

Nota: os accionistas minoritários são accionistas da AAAA, não são pequenos accionistas da EDP.

Exemplo:
- A EDP tem 95% da empresa AAAA e os outros accionistas (que são minoritários) têm 5%;
- A empresa AAAA teve € 100.000 de lucro;
- A EDP inclui a totalidade do lucro nas suas contas e no fim subtrai € 5.000 que pertence aos accionistas minoritários.

Espero que seja perceptível desta forma. :wink:
 
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por Garfield » 30/7/2011 20:10

Serra Lapa Escreveu:Mas há um problema de gestão que é a distribuição de dividendos! Não faz qualquer sentido. Não tem lógica pagar juros, para distribuir dividendos.


A lógica existe. Os accionistas conseguem financiar-se indirectamente através da EDP em melhores condições do que se o fizessem individualmente.

Uma espécie de "EDP bonds" para todos eles.

BN
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por richardj » 30/7/2011 14:25

mas porque separar o lucro nas partes dos maioritários dos minoritários se o lucro é o lucro? quer dizer se houver mais minoritários o lucro da empresa ficava menor? isso é ridículo...
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por malakas » 29/7/2011 22:15

richardj Escreveu:tenho uma duvida, quando vemos o relatório de contas, aparece "resultado liquido do exercício" que é 711 e depois "accionistas da EDP" 609 e depois "interesses não controlados" 103 milhões. alguém sabe-me dizer o que é isso dos interesses não controlados que é descontado sobre o lucro?


Espero não estar a enganar ninguém! Isso são os interesses minoritários, ou seja, o lucro das participadas é adicionado na totalidade ao da EDP e depois é subtraído o lucro que pertence aos accionistas minoritários das empresas participadas.

Espero que não esteja muito confuso :?
 
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por richardj » 29/7/2011 17:49

tenho uma duvida, quando vemos o relatório de contas, aparece "resultado liquido do exercício" que é 711 e depois "accionistas da EDP" 609 e depois "interesses não controlados" 103 milhões. alguém sabe-me dizer o que é isso dos interesses não controlados que é descontado sobre o lucro?
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por RISCAS » 29/7/2011 9:36

Serra Lapa Escreveu:Contas de Merceeiro:

O resultado líquido da EDP cresceu 8%, foi de 609 milhões de euros na primeira metade do ano,
Ou seja anualizando ter-se-ia 1, 2mil milhões (já descontando os juros da dívida)

A dívida líquida é de 16,9 mil milhões de euros, devido ao pagamento de dividendos (617 milhões de euros), ao custo de 231 milhões pelo controlo total da Genesa, e aos 535 milhões nos investimentos de expansão.

Ou seja, se não houvesse pagamento de dividendos e os investimentos de expansão ter-se-ia mais cerca de 1,4 mi milhões.
No final de um ano : 1,2+1,4= 2, 6 mil milhões líquidos de lucro! …(SANTA BARBARIDADE…)


Existem cerca de 3,6 mil milhões de acções, o que significava a preços actuais um lucro de 0,72 por acção, ou seja 30% por ano.


O preço a que transacciona face a estes números parece-me verdadeiramente ridículo.


Mas há um problema de gestão que é a distribuição de dividendos! Não faz qualquer sentido. Não tem lógica pagar juros, para distribuir dividendos.

Agradecia uma critica a estas contas simples




Isto é só milhões e cotação não movimenta-se nem para frente nem para trás.
 
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por nook » 29/7/2011 8:04

EDP obtém lucros de 609 milhões de euros no primeiro semestre (act2)
28 Julho 2011 | 16:44
Nuno Carregueiro - nc@negocios.pt
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Resultados líquidos da eléctrica aumentaram 8% nos primeiros seis meses do ano. Os indicadores operacionais também subiram e a dívida líquida aproximou-se dos 17 mil milhões de euros.


A Energias de Portugal anunciou hoje que os resultados líquidos do primeiro semestre aumentaram 8%, atingindo 609 milhões de euros. O EBITDA e os resultados operacionais também aumentaram, com a empresa a beneficiar da actividade no exterior e do negócio de energia eólica, já que em Portugal e Espanha o contributo foi negativo.

Os resultados antes de juros, impostos, amortizações, provisões (EBITDA) atingiram 1,9 mil milhões de euros, um crescimento de 4% que a eléctrica atribui ao contributo da actividade regulada, eólica e Brasil. Um desempenho que ajudou a compensar as perdas sentidas na unidade de produção contratada de longo prazo e nas actividades liberalizadas na Península Ibérica. Na actividade liberalizada na Península Ibérica, o EBITDA recuou 28%, enquanto nas redes reguladas o EBITDA subiu 16%. Os maiores crescimentos foram sentidos na EDP Renováveis (19%) e no Brasil (15%).

Os resultados operacionais subiram 8,2% para 1,17 mil milhões de euros, um crescimento para o qual contribuiu a descida de 1% nos custos operacionais líquidos. O negócio da empresa fora de Portugal representa já 61% do EBITDA.

A penalizar as contas estiveram os resultados financeiros, que se agravaram em 14% para um valor negativo de 266 milhões de euros. Para esta subida, segundo a EDP, contribuiu o aumento do custo médio de dívida, de 3,5% no primeiro semestre de 2010 para 3,9% no último, o aumento da dívida e uma provisão de 23 milhões de euros decorrente de um processo judicial com um cliente no Brasil.

A EDP chegou a Junho deste ano com uma dívida líquida de 16,9 mil milhões de euros, acima dos 16,3 mil milhões de euros no final de Dezembro. A empresa liderada por António Mexia justifica o crescimento com o pagamento de dividendos, a compra do controlo da espanhola Genesa e o investimento de expansão no montante de 535 milhões de euros. O investimento operacional da eléctrica totalizou 845 milhões de euros.

Só em juros a EDP pagou 314 milhões de euros no primeiro semestre, um crescimento de 30% face ao período homólogo. A posição da eléctrica no BCP continua a pesar de forma negativa nas contas, com a EDP a incorrer numa imparidade de 18 milhões de euros relativa à posição no banco.

A EDP salienta que apesar da subida da dívida, esta corresponde a 4,1 vezes o EBITDA, um rácio idêntico ao observado no final de 2010.

De acordo com a empresa, a EDP detinha uma posição total de caixa e de linhas de crédito disponíveis no valor de 3 mil milhões de euros, uma posição de liquidez que lhe permite “cobrir as suas necessidades de caixa até ao primeiro semestre de 2013”.


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=498627
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por SERRA LAPA » 28/7/2011 23:31

Contas de Merceeiro:

O resultado líquido da EDP cresceu 8%, foi de 609 milhões de euros na primeira metade do ano,
Ou seja anualizando ter-se-ia 1, 2mil milhões (já descontando os juros da dívida)

A dívida líquida é de 16,9 mil milhões de euros, devido ao pagamento de dividendos (617 milhões de euros), ao custo de 231 milhões pelo controlo total da Genesa, e aos 535 milhões nos investimentos de expansão.

Ou seja, se não houvesse pagamento de dividendos e os investimentos de expansão ter-se-ia mais cerca de 1,4 mi milhões.
No final de um ano : 1,2+1,4= 2, 6 mil milhões líquidos de lucro! …(SANTA BARBARIDADE…)


Existem cerca de 3,6 mil milhões de acções, o que significava a preços actuais um lucro de 0,72 por acção, ou seja 30% por ano.


O preço a que transacciona face a estes números parece-me verdadeiramente ridículo.


Mas há um problema de gestão que é a distribuição de dividendos! Não faz qualquer sentido. Não tem lógica pagar juros, para distribuir dividendos.

Agradecia uma critica a estas contas simples
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por SERRA LAPA » 28/7/2011 20:46

De acordo com os analistas atingiu um lucro (8%)superior ao esperado (6%)

Estes resultados e a privatização vão fazer esta acção disparar.
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por richardj » 28/7/2011 19:36

alguém pode analisar os resultados? não foram maus de todo.

qual é o impacto das alterações que o governo vai fazer no sector?

o fim da GS e a venda a estrangeiro vai ter impacto positivo?
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RESULTADOS

por RISCAS » 28/7/2011 19:08

RISCAS Escreveu:HSBC diz que risco soberano está descontado e sobe EDP para "overweight"
26 Julho 2011 | 10:49
Edgar Caetano - edgarcaetano@negocios.pt
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Em nota de análise intitulada "Receios soberanos? Estão mais que descontados", o HSBC reduz o preço-alvo da EDP para 2,85 euros mas melhora a recomendação para "overweight".
O HSBC aumentou a recomendação da EDP de “neutral” para “overweight”, ainda que tenha reduzido o preço-alvo de 3,00 para 2,85 euros, para incorporar “estimativas mais conservadoras” para a eléctrica.

Em particular, o analista José López reduz em 20% as estimativas de EBITDA da geração contratada e acrescenta 200 pontos base ao habitual prémio de risco soberano de 5%. As estimativas de custos de financiamento subiram em 100 pontos base.

“Apesar disto, vemos valor na EDP, já que as acções transaccionam a um desconto de 30% tendo em conta o rácio Preço-Resultados estimado para 2013”, assinala o banco de investimento.

Esta analise, alguem poderá dizer o que trás de novo a cotação?

O HSBC salienta ainda o prémio de 31% na rendibilidade do dividendo (“dividend yield”), “um dividendo não-dilutivo e pago em dinheiro”, salienta o analista.

Os riscos para o preço-alvo estão relacionados com a participação de 6,8% que a Iberdrola detém na EDP. "A Iberdrola poderá decidir vender parte ou a totalidade da posição para obter liquidez, o que pode colocar pressão de curto prazo sobre a acção" da EDP, assinala o banco.

As acções da EDP estão a cair 1,46% para 2,486 euros.


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=498627

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=498655

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=498663

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=498667
 
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por RISCAS » 27/7/2011 19:15

RISCAS Escreveu:
RISCAS Escreveu:
Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Vamos ver amanhã acho que tem resistencias perto dos 2.37. Como 2.39, 2.44 , 2.53 .... Estás de acordo com estas resistencias ?


Abaixo dos 2,55 não encontro resistências relevantes.


ok.
2.39 e 2.42 passam a suportes ?
 
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HSBC - EDP

por RISCAS » 26/7/2011 11:01

HSBC diz que risco soberano está descontado e sobe EDP para "overweight"
26 Julho 2011 | 10:49
Edgar Caetano - edgarcaetano@negocios.pt
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Em nota de análise intitulada "Receios soberanos? Estão mais que descontados", o HSBC reduz o preço-alvo da EDP para 2,85 euros mas melhora a recomendação para "overweight".
O HSBC aumentou a recomendação da EDP de “neutral” para “overweight”, ainda que tenha reduzido o preço-alvo de 3,00 para 2,85 euros, para incorporar “estimativas mais conservadoras” para a eléctrica.

Em particular, o analista José López reduz em 20% as estimativas de EBITDA da geração contratada e acrescenta 200 pontos base ao habitual prémio de risco soberano de 5%. As estimativas de custos de financiamento subiram em 100 pontos base.

“Apesar disto, vemos valor na EDP, já que as acções transaccionam a um desconto de 30% tendo em conta o rácio Preço-Resultados estimado para 2013”, assinala o banco de investimento.

Esta analise, alguem poderá dizer o que trás de novo a cotação?

O HSBC salienta ainda o prémio de 31% na rendibilidade do dividendo (“dividend yield”), “um dividendo não-dilutivo e pago em dinheiro”, salienta o analista.

Os riscos para o preço-alvo estão relacionados com a participação de 6,8% que a Iberdrola detém na EDP. "A Iberdrola poderá decidir vender parte ou a totalidade da posição para obter liquidez, o que pode colocar pressão de curto prazo sobre a acção" da EDP, assinala o banco.

As acções da EDP estão a cair 1,46% para 2,486 euros.
 
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por RISCAS » 22/7/2011 19:56

RISCAS Escreveu:
Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Vamos ver amanhã acho que tem resistencias perto dos 2.37. Como 2.39, 2.44 , 2.53 .... Estás de acordo com estas resistencias ?


Abaixo dos 2,55 não encontro resistências relevantes.


ok.
2.39 e 2.42 passam a suportes ?
 
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por fitas » 22/7/2011 17:00

RISCAS Escreveu:
Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Vamos ver amanhã acho que tem resistencias perto dos 2.37. Como 2.39, 2.44 , 2.53 .... Estás de acordo com estas resistencias ?


Abaixo dos 2,55 não encontro resistências relevantes.


ok.
2.39 e 2.42 passam a suportes ?


A situação parece apetecível e o mercado está a ser recetivo à sua subida.

Enfim só se espera que este sentimento permaneça.

Volume bastante jeitoso e com bastante força para o fim da sessão. O que mais me admira é ser sexta feira e o pessoal normalmente gosta de fechar posições tendo em conta a instabilidade dos mercados.

Será que os valores atrás referidos passarão de facto a suportes??????

BN

Fitas
 
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por richardj » 22/7/2011 16:53

novo CEO com a venda aos alemães da RWE? ou so quando acabar o mandato?
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por RISCAS » 22/7/2011 16:16

Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Vamos ver amanhã acho que tem resistencias perto dos 2.37. Como 2.39, 2.44 , 2.53 .... Estás de acordo com estas resistencias ?


Abaixo dos 2,55 não encontro resistências relevantes.


ok.
2.39 e 2.42 passam a suportes ?
 
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por Elias » 22/7/2011 15:37

RISCAS Escreveu:Vamos ver amanhã acho que tem resistencias perto dos 2.37. Como 2.39, 2.44 , 2.53 .... Estás de acordo com estas resistencias ?


Abaixo dos 2,55 não encontro resistências relevantes.
 
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Re: Se quer vender RWE é superior a cotação........

por andre_ferreira » 22/7/2011 14:35

RISCAS Escreveu:Público: Governo quer vender EDP a alemães da RWE
22 Julho 2011 | 14:27
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Notícia do "Público" indica que Passos Coelho deu indicações à Parpública para que as acções que detém na eléctrica nacional sejam vendidas a grupo alemão.
O Governo quer que a Parpública venda a EDP ao grupo de energia alemão RWE, avança o jornal “Público”.

De acordo com a mesma fonte, o Executivo liderado por Pedro Passos Coelho terá já mandatado uma equipa de advogados para estudar a venda dos 20,9% que o Estado ainda tem na EDP.

O “Público” contactou o Ministério das Finanças, que não se mostrou disponível para prestar esclarecimentos sobre o assunto.

O Negócios noticia hoje que o Governo quer vender 20% da EDP a um só grupo estrangeiro.
~

quando a esmola é grande o pobre desconfia
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Se quer vender RWE é superior a cotação........

por RISCAS » 22/7/2011 14:34

Público: Governo quer vender EDP a alemães da RWE
22 Julho 2011 | 14:27
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Notícia do "Público" indica que Passos Coelho deu indicações à Parpública para que as acções que detém na eléctrica nacional sejam vendidas a grupo alemão.
O Governo quer que a Parpública venda a EDP ao grupo de energia alemão RWE, avança o jornal “Público”.

De acordo com a mesma fonte, o Executivo liderado por Pedro Passos Coelho terá já mandatado uma equipa de advogados para estudar a venda dos 20,9% que o Estado ainda tem na EDP.

O “Público” contactou o Ministério das Finanças, que não se mostrou disponível para prestar esclarecimentos sobre o assunto.

O Negócios noticia hoje que o Governo quer vender 20% da EDP a um só grupo estrangeiro.
 
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por RISCAS » 21/7/2011 20:42

Elias Escreveu:Riscas, não sei...





EDP acaba com ‘golden share' e alarga limite de votos para 20%
Carlos Caldeira
21/07/11 19:15
economico


Esta subida dos direitos de voto por servir de catalisador às acções no curto prazo.

Os accionistas da EDP vão reunir-se em assembleia-geral no próximo dia 25 de Agosto, para deliberar o fim da ‘golden share'.

Para o efeito, os accionistas terão de aprovar a alteração de algumas disposições dos estatutos da EDP. E uma das que está prevista é de extrema importância para os actuais e futuros detentores de capital da empresa: aumento do limite dos direitos de votos em assembleia-geral.

Os estatutos da EDP estão actualmente blindados a 5% dos direitos de voto. Ou seja nenhum accionista pode votar com mais de 5% dos votos em assembleia-geral, mesmo que detenha uma parcela de capital superior. A Parpública, que detém 25,05% da EDP, propõe agora que esse limite suba para 20%.

Por outro lado, na assembleia-geral de 25 de Agosto ficará também preparada a privatização da participação da Parpública na eléctrica presidida por António Mexia.

As acções da EDP subiram hoje 3,43% para 2,37 euros.



Vamos ver amanhã acho que tem resistencias perto dos 2.37. Como 2.39, 2.44 , 2.53 .... Estás de acordo com estas resistencias ?
 
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por Elias » 21/7/2011 19:28

Riscas, não sei...





EDP acaba com ‘golden share' e alarga limite de votos para 20%
Carlos Caldeira
21/07/11 19:15
economico


Esta subida dos direitos de voto por servir de catalisador às acções no curto prazo.

Os accionistas da EDP vão reunir-se em assembleia-geral no próximo dia 25 de Agosto, para deliberar o fim da ‘golden share'.

Para o efeito, os accionistas terão de aprovar a alteração de algumas disposições dos estatutos da EDP. E uma das que está prevista é de extrema importância para os actuais e futuros detentores de capital da empresa: aumento do limite dos direitos de votos em assembleia-geral.

Os estatutos da EDP estão actualmente blindados a 5% dos direitos de voto. Ou seja nenhum accionista pode votar com mais de 5% dos votos em assembleia-geral, mesmo que detenha uma parcela de capital superior. A Parpública, que detém 25,05% da EDP, propõe agora que esse limite suba para 20%.

Por outro lado, na assembleia-geral de 25 de Agosto ficará também preparada a privatização da participação da Parpública na eléctrica presidida por António Mexia.

As acções da EDP subiram hoje 3,43% para 2,37 euros.
 
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por RISCAS » 21/7/2011 14:30

Elias Escreveu:Em termos de resultados sim.

O resto remeto para a primeira parte da tua assinatura :)


Elias sera que ultrapassando 2.37€ ela voa ?
 
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por Elias » 21/7/2011 12:59

Em termos de resultados sim.

O resto remeto para a primeira parte da tua assinatura :)
 
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por hugob0ss » 21/7/2011 12:55

Elias Escreveu:
hugob0ss Escreveu:Resumindo, os price targets não são assim tao importantes e devem ser tido como um valor de referencia do que a empresa vale e não do que o mercado vai fazer, o mercado pode dar muitas voltas.


Pois, mas quando eles dão um price target que está 14% acima do valor de mercado e que recomendam a compra, parece-me evidente que estão a sugerir que há uma mais-valia potencial, não concordas?



Concordo. Mas parece-me que o que vai determinar se eles tem razao ou não são os resultados da empresa.
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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