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Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por Minsk » 16/5/2018 15:25

DIXIE18 Escreveu:Colocando as cores desta OPA da EDP pela CTG sobre outra tonalidade,
na minha modesta opinião
se n fizerem uma revisão do preço da oferta em alta, é a confirmação- para mim -q esta OPA só visou um objetivo, a valorização actual das posições acionistas chinesas com vista a uma potencial venda aos melhores preços possíveis, n esquecer que entraram nesta cotada a €3,45.
BN


Sim, sem dúvida porque poucos ou ninguém venderá a este preço.

Segundo as regras, uma contra-OPA não tem obrigatoriamente de ser com uma percentagem mínima acima da inicial? (lembro-me de ter visto há já muito tempo qualquer coisa como 10% mas não sei ao certo...)
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 16/5/2018 15:05

Colocando as cores desta OPA da EDP pela CTG sobre outra tonalidade,
na minha modesta opinião
se n fizerem uma revisão do preço da oferta em alta, é a confirmação- para mim -q esta OPA só visou um objetivo, a valorização actual das posições acionistas chinesas com vista a uma potencial venda aos melhores preços possíveis, n esquecer que entraram nesta cotada a €3,45.
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Re: EDP - Tópico Geral

por peaners » 16/5/2018 14:44

3º maior acionista considera oferta baixa, blackrock e capital group devem seguir o mesmo critério

http://www.jornaldenegocios.pt//empresas/energia/detalhe/terceiro-maior-accionista-da-edp-considera-preco-da-opa-baixo?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

portanto para a opa ter sucesso só há uma solução: rever o preço da opa em alta

depois da proposta preliminar, a proposta final deverá surgir lá para final do mês

Ponto importante: o UBS e o JP Morgan (julgo) estarão a trabalhar com a EDP e deverão estar a avaliar o valor justo da empresa.
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Re: EDP - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 16/5/2018 12:33

Nota-se a acumulação de essencialmente grandes investidores mas a cotação não sobe logicamente porque ainda existem muitos pequenos investidores a venderam posições com uma mais valia que consideram boa.
Os analista "mandam" manter mas... o desejo é grande e bloqueia o racional.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 16/5/2018 9:50

Um piqueno-grande detalhe, que se pode transformar num entrave pratico e essencial a qq OPA concorrente....: teor das declarações do ex-presidente da ERSE
“Há aspetos que são de natureza política, e não puramente de mercado, e não é possível pretender valorizar adequadamente uma empresa cuja rede de distribuição vai ser objeto de processos de concessão no próximo ano, processos esses cujas regras não são conhecidas hoje"

Logo a grande questão é quanto vale a EDP? Se existem aspectos decisivos desse valor que dependem unicamente do legislador e autarquias...e a ser conformado apenas no ano 2019.

Quem é o concorrente nesta Pseudo-OPA dos Chinocas, q vai dar o peito às balas?

Grande treta de OPA, fazem lembrar as sombras chinesas...kakakaka :mrgreen:

PS: Para já os chinocas já vão desde 6.ªfeira dia 11 de maio com uma valorização das suas posições acionistas em mais de 300 milhões, nada mau mesmo! E dp quiçá, até pode algum peixe graúdo americano ou europeu morder o isco dos chinocas...;)
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Re: EDP - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 16/5/2018 9:15

Ontem percebeu-se bem no fecho que existem grandes investidores a comprar em força.
A sessão fechou com uma ordem de compra de 100000 não realizada.
Todo o mercado está consciente que o valor da empresa em bolsa está ainda aquem do justo.
Vamos ter novas propostas por isso os analistas aconselham a no mínimo manter ou acumular.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 16/5/2018 7:48

Celsius-reloaded Escreveu:
Como é que esta personagem chegou a um lugar de responsabilidade não sei...


Celsius-reloaded,
Por que razão os ex-responsáveis da ERSE, os atuais responsáveis da ERSE e os futuros responsáveis da ERSE são tão incompetentes e ridículos? :) :) :)
Quem os escolhe e quais são os critérios de escolha?
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Re: EDP - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 15/5/2018 23:49

euro-born Escreveu:https://eco.pt/2018/05/15/jorge-vasconcelos-o-que-se-esta-a-passar-nos-bastidores-da-opa-nao-e-bonito/

Aqui estara a estrategia DESTA OPA


lol!

É inadmissível partirem para a negócio sem se saber os dados do trimestre que ainda não acabou. :oh:

Como é que os especialistas vão avaliar a empresa sem os dados todos!lol

Como é que esta personagem chegou a um lugar de responsabilidade não sei...
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Re: EDP - Tópico Geral

por Eurobrexit » 15/5/2018 19:31

 
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Re: EDP - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 15/5/2018 15:25

Celsius-reloaded Escreveu:Tive curiosidade durante o fds de ver o numero de posições curtas abertas superiores a 0,50%.

E não é que não havia nenhuma... :shock:


Não é à toa que CMVM abriu um inquérito para apurar eventuais insidetraders,
uma vez q houve manifesta violação de informação privilegiada, embora já se sabe, q tal n vai dar em nada, mas têm q fingir q estão atentos, mostrarem-se: para fazer de conta q o mercado até é regulado, dado os muitos olhos externos postos sobre este negocio. :)
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Re: EDP - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 15/5/2018 15:18

Tive curiosidade durante o fds de ver o numero de posições curtas abertas superiores a 0,50%.

E não é que não havia nenhuma... :shock:
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Re: EDP - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 15/5/2018 13:40

Esta abordagem da administração está macia porque tem a expectativa de puder continuar após a OPA. Ele não bem que mais do que baixo o preço é baixíssimo e o CTG também sabe bem disse até por que em 2011 deu 3,45 euros e a empresa vale hoje bastante mais e tem muitos mais potenciais de crescimento.
A cotação ainda não reflete o que aí vem.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Eurobrexit » 15/5/2018 4:33

 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 14/5/2018 21:23

Caro whiteshark,
Há dois processos distintos e leio muitas notícias nos jornais a fazer uma grande confusão com dois processos que tiveram a mesma origem, denúncia anónima de 2012 e os mesmos mentores (Mira Amaral e Sampaio Nunes), mas que são dois processos distintos: um tem a ver com a extensão do prazo de exploração das barragens por 25 anos e o outro com a alegada sobrevalorização dos ajustamentos anuais dos CMEC's.
O processo apreciado pela Comissão Europeia foi apenas o processo da extensão do prazo de exploração das barragens por 25 anos e não o dos CMEC's. Este processo (que podia configurar uma ajuda ilegal do Estado a uma empresa) originou um processo de investigação aprofundada com pedidos de esclarecimento feitos ao Governo português. O caso acabou por ser arquivado pela Comissão Europeia, em maio de 2017.
O inquérito penal dos CMEC's foi iniciado em 2012 no DCIAP. O Mexia NUNCA foi ouvido no âmbito desse inquérito apesar de ter sido constituído arguido em Junho de 2017. Seis anos depois continuam as investigações e não se sabe quando acabarão. Apesar de já ter sido fixado um prazo para a sua conclusão.
Curiosamente, Sampaio Nunes e Mira Amaral foram os dois grandes defensores da opção nuclear para Portugal e que foi completamente esmagada pela opção pelas energias renováveis do Mexia. Isto está tudo ligado. É como as cerejas.
Um abraço

PS: a EDP ainda não perdeu qualquer receita dos CMEC's por mais que se afirme o contrário. Existem contratos escritos e ou há acordo entre as partes (Estado e EDP) ou serão os tribunais a fixar em última instância o valor dos CMEC's.
Editado pela última vez por NirSup em 15/5/2018 6:34, num total de 1 vez.
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Re: EDP - Tópico Geral

por whiteshark » 14/5/2018 19:46

DIXIE18 Escreveu:Esta cotada reduziu no 1.ºtrimestre de 2018 em cerca de 23% os seus lucros por força dos cortes nas rendas pagas pelo Estado.
Diz-se que nos contratos dos CMEC(custo para manutenção do equilíbrio contratual), a EDP deve ao Estado cerca de 1,2 mil milhões por valores cobrados em excesso, a prorrogação do prazo das concessões das Barragens no governo de Sócrates parece q foi feita em prejuízo do Estado e q terão q ser renegociadas, em prejuízo da EDP.
Enfim, onde encontram potencial será nas renováveis?
Ora a maior aposta da EDP foi no mercado Norte-Americano, onde a Administração TRump n é nada favorável a esta fonte de energia cm foi amplamente noticiado pelo pp Presidente.
**************
-Eu só vejo futuros problemas no eventual aumento de lucros desta cotada: E os resultados do 1.ºtrimestre de 2018 estão aí a confirma-los, redução de 23%.

-Já nem falo no desfecho dos processos crime pendentes contra membros da actual administração desta cotada. No entretanto, a capitalização bolsista desta cotada hoje aumentou mais mil milhões , nada mau para os chinocas q têm cerca de 30%, logo mais 300 milhões.
BN

PS: Falta ainda equacionar as decisões da Cimeira Ibérico-França sobre energia já agendada para outubro e quais as consequências para os resultados de curto-médio prazo nesta cotada.


Dixie essa análise não está correta. A queda de 23% dos lucros deve-se a que o ano passado a EDP teve ganhos extraordinários. O lucro recorrente até aumentou 5%.

A história dos CMECs parece-me longe de estar resolvida: 1) já foi alvo de avaliação no passado pela UE e 2) a anulação dos CMECs e retorno aos CAEs poderia ser prejudicial ao estado.
Para não falar que 60% dos lucros da EDP vêm do estrangeiro. As renovaveis tem muita operação no EUA mas também tem uma forte presença na Europa onde a aposta é clara nesse sentido.
Por fim estás-te a esquecer do Brasil. Os lucros do Brasil têm aumentado, o investimento lá por parte da EDP também tem crescido e é, a meu ver, uma das joias da EDP que não é muito falada. Se vires os reportes operacionais a EDP Br é das empresas mais eficientes no mercado.

Dito isto se mesmo assim achas que a perspectiva é de queda podes sempre shortar 8-) eu hoje vendi um terço da minha posição. Atingiu o patamar que queria e quis já faturar uns ganhos. Não obstante acho que há potencial para mais subidas
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por peaners » 14/5/2018 18:07

Ulisses Pereira Escreveu:peaners, o que diz a EDP acaba por ser irrelevante. Se dissesse que o preço era bom, teriam que rever na mesma caso caso quisessem ter sucesso. Caso quisessem ter sucesso.

Abraço,
Ulisses


a administração não considerou a opa como hostil, apenas achou o preço baixo, como qualquer pequeno investidor e todos os analistas. certamente os acionistas maioritários (americanos e espanhol) também acharão o mesmo, logo o preço terá de ser revisto em alta.

contas de merceeiro: se o mercado achar que EDP vale 15mil M€ teria de cotar nos 4,11€

outro ponto: para atingir o mínimo de 50% de capital basta aos chineses adquirirem mais 21,75% ou seja mais 796 milhões de ações, o que a cotar, por exemplo, nos 4,11 daria um investimento de 3,3 mil milhões€ (mais EDP R).

com 50,1% já "mandam" na empresa

http://www.jornaldenegocios.pt//mercados/bolsa/research/detalhe/goldman-sachs-ctg-precisa-de-subir-preco-da-opa-a-edp-e-pode-enfrentar-concorrencia?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/5/2018 17:08

peaners, o que diz a EDP acaba por ser irrelevante. Se dissesse que o preço era bom, teriam que rever na mesma caso caso quisessem ter sucesso. Caso quisessem ter sucesso.

Abraço,
Ulisses
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Re: EDP - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 14/5/2018 17:00

Esta cotada reduziu no 1.ºtrimestre de 2018 em cerca de 23% os seus lucros por força dos cortes nas rendas pagas pelo Estado.
Diz-se que nos contratos dos CMEC(custo para manutenção do equilíbrio contratual), a EDP deve ao Estado cerca de 1,2 mil milhões por valores cobrados em excesso, a prorrogação do prazo das concessões das Barragens no governo de Sócrates parece q foi feita em prejuízo do Estado e q terão q ser renegociadas, em prejuízo da EDP.
Enfim, onde encontram potencial será nas renováveis?
Ora a maior aposta da EDP foi no mercado Norte-Americano, onde a Administração TRump n é nada favorável a esta fonte de energia cm foi amplamente noticiado pelo pp Presidente.
**************
-Eu só vejo futuros problemas no eventual aumento de lucros desta cotada: E os resultados do 1.ºtrimestre de 2018 estão aí a confirma-los, redução de 23%.

-Já nem falo no desfecho dos processos crime pendentes contra membros da actual administração desta cotada. No entretanto, a capitalização bolsista desta cotada hoje aumentou mais mil milhões , nada mau para os chinocas q têm cerca de 30%, logo mais 300 milhões.
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PS: Falta ainda equacionar as decisões da Cimeira Ibérico-França sobre energia já agendada para outubro e quais as consequências para os resultados de curto-médio prazo nesta cotada.
Editado pela última vez por DIXIE2020 em 14/5/2018 17:22, num total de 2 vezes.
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Re: EDP - Tópico Geral

por peaners » 14/5/2018 16:17

salvador_guru Escreveu:Continuo a achar que a OPA vai ter de ser feita a 3.75


pouco, na minha opinião
se há muito interesse de americanos, europeus e chineses é porque a EDP tem valor e é estratégica
lidera nas renováveis e será uma player importante quando o mercado dos veículos eléctricos aumentar de quota (e os preços de vendas destes carros baixarem)
para além disso acho que a EDP vai começar a apostar também na energia solar e os chineses têm know-how nesta área.

objectivos da CTG
- a OPA foi sobre 100% mas o objectivo é ficar com pelo menos 50%
- manter a EDP cotada em bolsa (ou seja o objectivo não é retirá-la da bolsa)
- manter "uma política de dividendos estável, não abaixo do que foi divulgado no último plano de negócios" da EDP.
- acelerar a internacionalização da EDP noutros mercados
- alterar estatutos da EDP de votação dos 25% para 50% mais um
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Re: EDP - Tópico Geral

por salvador_guru » 14/5/2018 16:01

Continuo a achar que a OPA vai ter de ser feita a 3.75
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por peaners » 14/5/2018 15:58

https://eco.pt/2018/05/14/bloomberg-edp-vai-recomendar-rejeicao-da-opa-da-china-three-gorges/

A EDP acha que a contrapartida de 3,26 euros no âmbito da oferta pública de aquisição (OPA) lançada pelos chineses é demasiado baixa e subvaloriza a elétrica. Deverá recomendar a rejeição da proposta.

ou seja vai ter de haver revisão do preço
Editado pela última vez por peaners em 14/5/2018 16:01, num total de 1 vez.
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Re: EDP - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 14/5/2018 15:50

Há OPAS... e... OPAS...
+1x :Jogada de mestre dos chinocas
8-)
vejam e sigam este link http://surfaratendencia.pt/edp-verdadei ... as-da-opa/


PS: Esta é a lição dos chinocas: Muitas vezes, qd se está interessado em vender uma posição acionista qualifcada, a melhor forma de a vender a bons preços, é anunciar ao mercado, q se está comprador... :lol:
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Re: EDP - Tópico Geral

por INICIADO_2000 » 14/5/2018 12:26

DIXIE18 Escreveu:Querem vêr que ela vai ali escorregar e estacionar nos €3,26? O Chinês é tramado... :evil:

PS: + ou - 19 analistas reafirmam q o preço actual justo da EDP anda ali pelos €2,97.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/5/2018 12:23

Malta, deixem-se de questões pessoais e de bitaites. Se acreditam em algo, têm que justificar porquê. Não precisam de ser análises muito complexas, apenas a razão que os leva a pensar assim.

E deixem-se de dizer que aquele está optimista porque tem acções ou o outro está pessimista porque está fora. Isso são discussões que não interessam nada ao Caldeirão. Nem são permitidas.

Abraço,
Ulisses
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 14/5/2018 12:20

DIXIE18 Escreveu:Querem vêr que ela vai ali escorregar e estacionar nos €3,26? O Chinês é tramado... :evil:

PS: + ou - 19 analistas reafirmam q o preço actual justo da EDP anda ali pelos €2,97.


Estás com uma azia de estar fora... Eu tambem. Porque pensei entrar sexta de manha. Mas daí a andar apregoar que a EDP vale muito menos...
 
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