Governar sem maioria, “a prazo, vai minando as finanças públicas”, diz João Leão

[P-Mendes]

Esta queda acentuada de hoje é devido à noticia da Morgan Stanley e exclusão da lista de preferidos do BPI?
Quanto às noticias sobre as CMEC, como já foram comunicadas na semana passada, o impacto não deveria ter um reflexo tão significativo num só dia, mas ajustaria o preço ao longo de um período. Existe alguma novidade ou confirmação do governo sobre este assunto?
Obrigado pelos argumentos Serra, e aceito os cálculos simples para o prognóstico dos 2,6€, mas como bem dizes, os mercados não são assim tão ineficientes. Acredito que a redução do lucro e a possibilidade da EDP ter que devolver alguma parte do que recebeu, possa vir a ter um impacto na cotada, mas tudo o resto será descartado? A EDP deixa de ser uma das melhores a nível europeu/mundial no sector, deixa de ter uma estratégia promissora e bem articulada? Acredito que esta queda possa atingir os 3€, mas existindo um forte suporte por estes valores, não cairá muito mais, podendo posteriormente voltar aos 3,20-3,30€, quando se completar a OPA à EDPR e se "esquecer" um pouco estas noticias desfavoráveis

[EAGLETRADER20]

Morgan Stanley corta recomendação e "target" da EDP no pós-investigações

Os riscos de maior regulação podem estar pela frente da EDP, na opinião do Morgan Stanley. Este é um dos factores para justificar a redução do preço-alvo para a eléctrica. A meteorologia também prejudica a empresa.

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

[DIXIE2020]

Esta só parará nos €2,40 até outubro, fruto das contigentações que vão ocorrer nos cortes das compensações que representam cerca de 1/4 dos lucros da companhia. Se eu fosse acionista de referencia desta cotada iniciava quanto antes: a limpeza necessária interna, nomeava novo presidente para a EDP e EDP renováveis, de preferência da área politica deste governo para dar alguma confiança ao mercado.
-Caso contrário, a queda vai ser feia...vai, vai...

[EAGLETRADER20]

PM:
O Parlamento recomenda ao Governo que elimine as "rendas excessivas" da EDP nos contratos CMEC (Custos de Manutenção do Equilíbrio Contratual), que custaram 2.500 milhões de euros às famílias portuguesas nos últimos 10 anos.

Ou seja grosso modo existe 1/4 no corte da rentabilidade da empresa (LUCROS), para além do dinheiro que terá de devolver.
Se as coisas fossem lineares e simples corresponderia a uma corte de cerca de 25% na cotação da empresa - admitindo que ela estaria a cotar à cotação correcta.
Não é assim simples, existe a ineficiências dos mercados.
Mas é legitimo fazer um raciocínio com base neste facto (e não vejo forma de não se considerar estes factos relevantes, quando se olha para esta cotada):
Assim, estando ela na casa dos 3,25 uma descida de 20% levar-nos ia até aos 2,60, outro importante suporte técnico.

Uma coisa é certa, após isto nada será como antes! Quer na EDP, quer na Ren, os contratos serão renegociados, com penalização para estas empresas (logo accionistas), e eventuais ganhos para os consumidores em geral.

P.S.: Saí já da EDP e não penso voltar até estabilizar, o mesmo se diga da Ren . Nesta última pela primeira vez em 7 anos vendi acções da REN (por 2 vezes nos últimos 8 dias! - fiquei com meia dúzia que não compraram e não merece vender pelas comissões)

Bem jogado .

Esta está a levar forte e feio e quem está a vender altos volumes sem dar tréguas , não está a brincar , está mesmo a vender em força.

Alguem ficou assustado com as noticias recentes .

Esta nem o Ptarget de 3,70 do BPI a safa . Aquilo sim é uma análise otimista . Mas deve ir lá . Ptarget não falham , não sei é em que ano.

[SERRA LAPA]

PM:
O Parlamento recomenda ao Governo que elimine as "rendas excessivas" da EDP nos contratos CMEC (Custos de Manutenção do Equilíbrio Contratual), que custaram 2.500 milhões de euros às famílias portuguesas nos últimos 10 anos.

Ou seja grosso modo existe 1/4 no corte da rentabilidade da empresa (LUCROS), para além do dinheiro que terá de devolver.
Se as coisas fossem lineares e simples corresponderia a uma corte de cerca de 25% na cotação da empresa - admitindo que ela estaria a cotar à cotação correcta.
Não é assim simples, existe a ineficiências dos mercados.
Mas é legitimo fazer um raciocínio com base neste facto (e não vejo forma de não se considerar estes factos relevantes, quando se olha para esta cotada):
Assim, estando ela na casa dos 3,25 uma descida de 20% levar-nos ia até aos 2,60, outro importante suporte técnico.

Uma coisa é certa, após isto nada será como antes! Quer na EDP, quer na Ren, os contratos serão renegociados, com penalização para estas empresas (logo accionistas), e eventuais ganhos para os consumidores em geral.

P.S.: Saí já da EDP e não penso voltar até estabilizar, o mesmo se diga da Ren . Nesta última pela primeira vez em 7 anos vendi acções da REN (por 2 vezes nos últimos 8 dias! - fiquei com meia dúzia que não compraram e não merece vender pelas comissões)

[P-Mendes]

Parece inevitável o caminho pelo menos até aos 2,90

Começo a duvidar que os 2,90 sustenham a queda

Boa noite Serra Lapa,
podes fundamentar os teus prognósticos?
Obrigado.
Cumps,
PM

[SERRA LAPA]

Parece inevitável o caminho pelo menos até aos 2,90

Começo a duvidar que os 2,90 sustenham a queda

[Àlvaro]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... comendadas

Vejo um futuro pouco auspicioso para a EDP.

[SERRA LAPA]

Parece inevitável o caminho pelo menos até aos 2,90

[DIXIE2020]

Os n°.s estão errados , a EDP terá recebido indevidamente durante 10 anos compensações pagas pelo Estado no valor 2500 milhões, se o governo so pede 500 milhões, só está exigir 1/5 do efectivamente devido...

[EAGLETRADER20]

Fico com a ideia pelo artigo do expresso , que para a EDP e acionistas os próximos meses poderão não ser fáceis.
Pareceu-me que no outro dia a noticia dos arguidos seria só o inico da discussão destas questões há muito equacionadas por diversos agentes.
Parece que o assunto está definitivamente na agenda do governo e na AR.
O governo aparentemente poderá já estar a contar com um gordo encaixe para o orçamento de 2018 e os dividendos poderão hipoteticamente sofrer a manifestação desta imensa redução de valor se vier a ser concretizada .
Está o caldo entornado

Excerto do artigo in “ Expresso”

“ GOVERNO QUER RECUPERAR ATÉ 500 MILHÕES NA EDP”
Primeiro ministro abriu as hostilidades no clima tenso entre o governo e EDP


“ Governo desconfia das “MANHAS” das elétricas como Antonio Costa disse esta semana no parlamento, e já está a trabalhar para tentar recuperar o dinheiro que o Estado terá pago a mais á EDP nos últimos 10 anos .
Os cálculos ainda estão a ser feitos , mas já há uma previsão de montante de 500 milhões “

“O GOVERNO aguarda um relatório da ERSE que está a analisar todos os custos dos CMEC e que permitira fazer um acerto de contas sobre as chamadas rendas excessivas na energia .
Isto decorre da revisibilidade dos CMEC , que este governo introduziu no OE para 2017(Artigo 170) e que previa um “ ajustamento final dos custos para manutenção do equilíbrio contratual”, apos apuramento fundamentado em estudo elaborado e apresentado ate final 1º semestre 2017 pela ERSE.”

“ Até agora a avaliação anual dos CMEC era feita pela EDP e REN, o que fazia sentido quando estas empresas eram 100% estatais .”
PORREIRO PÁ , são tão amigas que ainda se disponibilizam a serem elas a fazerem a avaliação anual dos CMEC. Parece-me bem.

“ O trabalho da ERSE deverá ficar pronto no verão para ministério da economia tomar decisão sobre acerto de contas e fixar preços eletricidade para próximo ano.”

“ Tudo será feito antes da entrega orçamento de estado para 2018, e assim governo pode já contar com um bónus para o próximo ano “

“ E durante o debate quinzenal esta quinta feira no parlamento António Costa deixou o aviso.
"Não tenho a menor duvida de que temos de melhorar o quadro regulatório e contratual “, acusando as empresas de contornarem o quadro regulatório e contratual com a “ cobertura das entidades reguladoras “”
“ Numa auditoria pedida anteriormente , indiciava, que EDP manteria as centrais com as rendas fixas paradas e colocava as outras a funcionar ou seja estava a receber dinheiro a mais , quando deveria colocar primeiro a funcionar as centrais que tinham a renda fixa “
PORREIRO PÁ

“ Curiosamente , o tema da energia tinha sido colocado há quase 1 mês na agenda parlamentar para debate na próxima segunda feira , tendo por base projetos de lei do BE e PCP sobre gestão da rede nacional de eletricidade .

[sobeoudesce]

E a República Popular da China terá alguma opinião???

A
EU não devo ser obrigado a pagar um valor brutal todos os meses de eletricidade para pagar dividendos milionários aos chineses .

Não sabia que o governo agora tinha que se subordinar ao interesse dos chineses e não do povo português que foi quem os elegeu.

Nos últimos 10 anos foi o que aconteceu.


De qq modo a minha questão só serve para salientar a complexidade da questão ,dado a privatização ter sido concretizada na entrega da EDP ( em grande %) ao Estado Chinês.

[EAGLETRADER20]

E a República Popular da China terá alguma opinião???

A RPC faz como os restantes investidores e aceita as condições exigidas pelo governo, se governo determinar que as condições não foram corretas .

É senso comum que é um disparate chamarem a isto um mercado liberalizado, e existirem contrapartidas milionárias que os consumidores e as PME têm de pagar injustamente retirando competitividade.

Chineses queriam um investimento sem risco compravam obrigações ou acções na china , existem montes cotadas no mercado deles .

Queriam uma garantia, comprem uma torradeira , tem garantia de 2 anos.

EU não devo ser obrigado a pagar um valor brutal todos os meses de eletricidade para pagar dividendos milionários aos chineses .

Não sabia que o governo agora tinha que se subordinar ao interesse dos chineses e não do povo português que foi quem os elegeu.

[sobeoudesce]

E a República Popular da China terá alguma opinião???

[Beruno]

pronto, nao esquecer de que o risco politico tambem existe. la se vao os dividendos da minha edp. . . . .

[rollingsnowball]

Uma primeira página de jornal pode voltar a afundar a EDP.


Eram fundados os meus receios , felizmente hoje é sábado na próxima segunda já todos os esqueceram a 1° pagina do Expresso .

Esses 500M são actualizados ao presente ou são em juros (não tenho acesso à notícia)? É que se ainda for preciso atualizar ao presente ainda vai dar uns bons cobres...

[Opcard]

[quote="Opcard"]
Uma primeira página de jornal pode voltar a afundar a EDP.


Eram fundados os meus receios , felizmente hoje é sábado na próxima segunda já todos os esqueceram a 1° pagina do Expresso .

[DIXIE2020]

Ontem no debate parlamentar ficou bastante claro em materia de apoios do PCP e Jeronimo de Sousa, o PS para obter o apoio do PCP para aprovação do próximo Orçamento de 2018 em Outubro, vai ter que aplicar uns cortes valentes nas compensações pagas a esta cotada e que representam 1/4 dos lucros desta companhia.

[Opcard]

Gostava de poder ouvir sobre este assunto o ex-secretário de estado da energia que foi corrido por Passos Coelho com a cunha de Mexia. Henrique Gomes.

Não é preciso falou o ministro que o tutelava .

No anterior Governo cortaram-se 3,5 mil milhões de euros de rendas de energia, revela o ex-ministro da Economia

"Portugal devia ir mais longe no corte das rendas da energia, mas também é preciso criar condições para que tal aconteça, seja através de contribuições, seja através de outros “mecanismos que possam reduzir as rendas desses sectores que foram protegidos durante demasiado tempo e que criaram lóbis fortíssimos, com ligação ao poder político, e que tiveram uma influência nefasta no nosso país”, aponta Álvaro Santos Pereira, ex-ministro da economia, em entrevista ao “Público” esta quarta-feira.

Para o social-democrata, pode cortar-se nas rendas de energia de muitas formas: “Pode ser nos CMEC [custos de manutenção do equilíbrio contratual], nas garantias de potência ou noutras formas.”

Segundo o ex-ministro da Economia, “no anterior Governo cortaram-se 3,5 mil milhões de euros de rendas de energia. Antes desse Governo ninguém tinha cortado um cêntimo. O lóbi da energia é um dos mais fortes que temos em Portugal”.

Quando saiu do Governo, Álvaro Santos Pereira diz ter escrito uma carta ao primeiro-ministro em que revelava que tinham sido identificados “mais 1500 milhões de euros de rendas da energia que era preciso cortar e eles aplicaram uma contribuição para o sector, para cortar exatamente grande parte dessas rendas”.

[5640533]

Gostava de poder ouvir sobre este assunto o ex-secretário de estado da energia que foi corrido por Passos Coelho com a cunha de Mexia. Henrique Gomes.

[ricardmag]

Percebo pouco ou nada desses assuntos, o que penso é que esta novela vem no tempo certo das eleições e vai servir para abrir caminho à diminuição das rendas pagas pelo estado. A ver vamos ...

Cumprimentos

[NirSup]

Caro ricardmag
Se o Mexia não explicou o que importava explicar, o José Gomes Ferreira veio baralhar ainda mais a questão. Explica ele que o importava esclarecer era e cito "valores transmitidos à ERSE, valores esses que segundo o denunciante estão inflacionados". Portanto, segundo ele o que está verdadeiramente em causa é a ilegalidade dos contratos (CMEC) por os mesmos estarem inquinados de ilegalidade por erro nos pressupostos.
Ora, estes contratos por não terem sido atempada e judicialmente impugnados firmaram-se na ordem jurídica como contratos definitivos, insusceptíveis de ser judicialmente impugnados.
Honra seja feita ao MP que não foi por aí. O Inquérito Penal em curso investiga suspeita de corrupção activa e passiva e participação económica em negócio no âmbito dos CMECS. Pelo que o que está verdadeiramente em causa e que o José Gomes Ferreira não abordou é saber se e quem pagou a quem para empolar os valores transmitidos à ERSE e que culminou na assinatura dos famigerados CMECs. Isto, sim, é matéria com dignidade penal e não o que refere o José Gomes Ferreira.

[ricardmag]

Caso não haja devolução de ganhos passados, penso que a maior consequência direta será a redução das rendas pagas pelo estado.
Geringonça a funcionar?

Cumprimentos

[Opcard]

Eu vendi no segundo seguite a notícia , foi tentado a entrar novamente 0,18 abaixo do meu preço de venda na segunda feira .
Estava com dúvidas ente voltar a EDP ou comprar Mota ( e não pelo dividido ) mas fiz o seguinte raciocínio uma primeira página de jornal pode voltar a afundar a EDP. Já as notícias possíveis para a Mota são ganhar novas obras em África .

As 2 apostas teriam sido ganhadoras mas estou mais tranquilo na Mota , os BE e o PCP vão aproveitar a onda não gosto de ver empresas muitos faladas na imprensa por maus motivos '

[DIXIE2020]

Fecho do dia-conclusão:
Soube-se hoje em n.ºs redondos, que 1/4 dos lucros desta companhia(cm diz o Camarada Mexia) EDP, desde pelo menos 2007, provèm de subsídios/compensações pagas indevidamente pelo Estado(por todos nós).
-Quem me dera que 25% dos lucros da minha empresa fossem pagos sob forma de renda fixa pelo Estado: que rico mercado liberalizado!

PS: Perante estas informações, o mercado/ a cotação desta empresa sobe+ 2,84%, quero ver é quando o BE e PCP exigirem as reduções dessas benesses. Porque pode ter essa certeza, a EDP vai levar um corte radical nestas compensações. Por baixo desta ponte ainda vai passar muita agua. E esta noticia emergiu nos média com um proposito bem definido...
(òh Mexia, camarada, atira-te ao rio pá!
Lucros assim... tb eu:n há por aí um cursozito na Columbia para oferecer aos meus amigos?
-Uma curiosidade meus amigos, tente assistir à conferencia de imprensa hoje do Camarada Mexia( mas retirem o som!!!) reparem bem nas expressões faciais e gesticulares do Camarada EDP, dizem tudo... Mais um, BEM ENTALADO! pelas escutas da Operação Marques )