CALDEIRÃO DE BOLSA

Marco

A tua alusão ao tipo de investidores na bolsa nacional, que poderão, eventualmente, não serem os mesmos dos mercados internacionais que servem de referência á nossa, parece-me ser uma leitura muito acertada. Quanto ao lag em relação ás outras bolsas, pode eventualmente ter que ver com o facto de os investidores tradicionais de fundos de acções reagirem a essas subidas, com subscrições desses fundos e com compras obrigatórias por parte dos mesmos. A relação entre os fundos nacionais e os clientes das grandes casas de investimento internacional, podem revelar uma face interessante do comportamento do PSI20.

MarcoAntonio Escreveu:Sim, podemos entende-lo como um reflexo (ou exemplo) do que se discutia atrás. Mas não vale a pena estar a olhar para isso numa base diária, pois não é algo propriamente regular.

Referia-me expressamente à questão da quebra da resistência do S&P num dia em que o PSI fecha neutro/negativo... Vamos ver se fecha... mas isto só tem piada tentando antecipar. À segunda-feira é fácil ganhar o totobola...

Sim, podemos entende-lo como um reflexo (ou exemplo) do que se discutia atrás. Mas não vale a pena estar a olhar para isso numa base diária, pois não é algo propriamente regular. Antes uma tendência geral que se nota e fica mais evidente numa escala maior...


Imagine-se esta sequência:

A -0.2
B +0.1

A +0.1
B -0.2

A +0.4
B +0.5

A +0.3
B +0.2

A -0.5
B -0.4

A +0.3
B -0.2

A +0.4
B +0.5

A +0.6
B +0.8

Poderá não ser evidente mas B está a responder com algum atraso a A, coisa que se perceberá melhor se se olhar para um gráfico desta sequência. Se formos analisar sessão a sessão isso contudo não é muito evidente (na verdade, se olharmos sessão a sessão os dados em geral até vão parecer bastante semelhantes no geral).

MarcoAntonio Escreveu:
> O S&P quebrou a resistência a 23 de Julho, com momentum (foi das sessões mais fortes dos últimos meses);

> Nesse dia, o PSI20 fechou em baixa. Nos dias seguintes continuou a subir mas muito lentamente. O PSI20 só quebra a resistência a 3 de Agosto, na primeira sessão com volume. Isto passa-se quase duas semanas depois do S&P ter disparado para novos máximos relativos.

Marco,

O S&P navega acima dos 1010 que referes no artigo, e o PSI fecha neutro (quase escrevia este post 2 minutos cedo demais...), em contra-ciclo e abaixo dos 8000.

É uma boa altura para apreciarmos a verdadeira personalidade do PSI, não?!

Abraço,

Elias Escreveu:Marco a tua "zona de resistência" no gráfico do S&P 500 se calhar devia passar a chamar-se "zona de suporte"...

1 abraço,
Elias

Ainda não estiquei as linhas mas já tinha referido nas semanas anteriores que essa é de momento uma zona candidata a suporte. Sem dúvida uma zona a vigiar agora, caso a correcção se prolongue e amplifique...

De qq das formas, só lá colocarei "suporte" quando (e se) se confirmar.

Marco a tua "zona de resistência" no gráfico do S&P 500 se calhar devia passar a chamar-se "zona de suporte"...

1 abraço,
Elias

Aqui fica um update ao PSI20, que tinha estado em destaque na Coluna a semana passada...

Quanto à correcção nos índices, será para seguir nos próximos dias/semanas (deixo também o gráfico do S&P500 actualizado).

Caro Marco,

Para não estar a ser somente “chato” deveria primeiro ler ou reler o que já escreveste sobre o assunto. E conto vir fazê-lo no futuro. Apelo à tua paciência.

Interpretei da tua resposta que te referes especialmente aos momentos-chave de cada um dos índices. Só assim faria sentido procurar antecipar a esperada correcção de que falamos nos diversos tópicos.

No gráfico que construi o PSI20 está a azul. Nota-se que nos máximos relativos o S&P500 sobe mais, tal como nos mínimos afunda mais. (Lá está … 1-0 para a equipa do Marco…)

Agora no tal lag:
- o meu gráfico não marca as resistências com rigor, mas nota-se bem o que dizes sobre o período 23.Jul a 3.Ago. O PSI hesitou mais uns tempos, talvez porque as resistências não estavam bem alinhadas e isso é um ponto a favor da validade da AT aplicada directamente ao PSI (2-0…);

Mas olhando para as principais tendências. PSI e S&P parecem o Roque e a amiga…:
- na análise diária, as variações são praticamente coincidentes (falamos de big picture…);
- nos momentos de inversão (principais máximos e mínimos relativos) também há coincidência, e aí quase perfeita.

Assim de repente a equipa do Roque e amiga acaba de fazer o 2-2… Isto é, não fico suficientemente seguro para tomar decisões para o PSI baseado no que aconteceu ao nível técnico no S&P uns dias antes. Mais facilmente se imporia a comichão epidérmica dos investidores do PSI se por acaso, a meio de uma sessão, os do S&P descobrissem por exemplo que saiu um artigo do Roubini. Aí lá iria a amiga a trás do Roque, deixando para trás resistências ou suportes da AT...

Creio contudo que percebi bem a tua ideia.

Abraço

Já agora, os gráficos respectivos, para ilustrar. Dividi os dois últimos grandes movimentos de alta em 3 e 2 secções respectivamente (não é um gráfico em zig-zag, o critério que usei foi minimo-fecho-fecho-maximo). Serve para mostrar que claramente o primeiro impulso é bem mais forte no S&P, entretanto só semanas mais tarde é que o PSI20 faz a maior parte do movimento (no PSI20 acaba por ocorrer portanto o inverso, sendo as semanas posteriores as mais fortes).

Isto ocorre em várias escalas e não é um efeito preciso. Por vezes, além deste efeito, os máximos e mínimos chegam a diferir de dias, as quebras ou datas em que se atingem fasquias importantes tb diferem para mais tarde no PSI20 (o que desta vez também aconteceu) e chegamos a ter euforias no nosso mercado quando lá por fora "já não se passa nada".

Não consigo explicar porque isto acontece, apenas que acontece. O que se me sugere é que haverá questões de fluxo de capitais envolvidos e que em Portugal o grosso do capital tende a entrar mais tarde (os Fundos apostam depois em Portugal e antes nos outros mercados? é possível, mas não posso assegurar que é isso que se passa; outra possibilidade poderá ter que ver com o publico mais generalista, aqueles que não acompanham o mercado no dia a dia, poderão ter uma tendência a reagir mais tarde aos movimentos do que em média ocorre lá por fora... eventualmente até um pouco das duas coisas).

Que isto se passa muitas vezes, passa... e é um efeito interessante e aproveitável, por isso mesmo tenho falado tantas vezes nele.



É claro que concordo contigo na conclusão final, pelo menos no sentido de que o que é mais determinante é o que se passa lá por fora e que é o que interessa "saber/determinar" em primeiro lugar.

QuimPorta Escreveu:
Já li e registei essa tua leitura, que achei curiosa, das particularidades do PSI. Tenho até procurado detectar evidências desses traços, especialmente desse lag do PSI em relação ao maiores índices, mas ultimamente até não me tenho apercebido disso. Seria bastante útil essa bola de cristal, mas o que temos visto é uma reacção ao minuto, tal como hoje. Será porque os investidores estão mais virados para o curto prazo?

Olha que as últimas semanas apresentam evidências desse facto. Eu penso que aqui a questão é que estás a deixar-te "dominar" pelas evidências da reacção ao minuto (que também existe). Mas são duas reacções diferentes (provavelmente devem-se também a investidores diferentes).

O facto de existir uma reacção ao minuto (que eu nunca neguei, note-se bem) não invalida que exista outro nível de reacção, que de uma forma sistemática apresenta um lag substancial, de város dias, por vezes até semanas.

Centrando-nos nas últimas semanas, porque há evidências disso mesmo nestas últimas semanas, aqui fica o que se passou:

> O S&P quebrou a resistência a 23 de Julho, com momentum (foi das sessões mais fortes dos últimos meses);

> Nesse dia, o PSI20 fechou em baixa. Nos dias seguintes continuou a subir mas muito lentamente. O PSI20 só quebra a resistência a 3 de Agosto, na primeira sessão com volume. Isto passa-se quase duas semanas depois do S&P ter disparado para novos máximos relativos.

> Nessa altura já o S&P está praticamente junto da resistência seguinte e já pouco mais subiu. Aliás as sessões seguintes são praticamente de lateralização.

> Nesse período o PSI20 tem 4 sessões de alta forte e 5 de lateralização. Até 14 de Agosto sobe dos 7293 de fim de Julho para 7636 (+4.7%). No mesmo período o S&P subiu apenas +1.7%.


Basta tu abrires o gráfico do S&P e depois saltares para o do PSI20 (mantendo a escala temporal) e logo verificarás que a curva do PSI20 é diferente e a diferença baseia-se em ter começado a subir forte mais tarde.


Grande parte da subida no S&P deu-se ainda em Julho (fechou o mês a subir dos 870 a meio do mês para os 987, perto de 120pts), em Agosto já subiu bem menos (evolui 40pts).

No PSI20 passou-se o inverso, do mínimo relativo a meio do mês até ao fim do mês sobe uns 350pts. Em Agosto sobe cerca de 600pts até ao máximo de 26 de Agosto (ontem).

Portanto, o efeito de que falo e que ocorre de forma bastante sistemática está aqui bem presente nestas últimas semanas.



Como digo, notarás sempre no imediato que o indice reage ao que se passa lá por fora. O que não invalida o facto de noutra escala estar a responder aos movimentos com um certo atraso.

MarcoAntonio Escreveu:

QuimPorta Escreveu:
Marco,
Será realmente útil fazer análise técnica ao PSI20?

Abraço,
Quim

Em primeiro lugar, o índice não é uma cópia perfeita de nenhum outro e, pelo menos a certo nível, tem vida própria. Tem acima de tudo uma característica que já salientei e demonstrei várias vezes aqui no Forum de responder com um certo atraso (de vários dias ou mesmo semanas) aos movimentos e à força dos outros mercados que já citei. Depois, e também em resultado disso, tem os seus própios pontos críticos e os seus próprios momentos de força.


Aliás, esta questão dos 8 mil pontos serve para ilustra-lo: repara como no final de 2005 o PSI20 quebra a fasquia dos 8 mil pontos e inicia o ano de 2006 em subida forte. No final de Março está pelos 10.300pts, uma valorização de cerca de 30%.

No mesmo período, o S&P500 valorizou... 6%.

Já li e registei essa tua leitura, que achei curiosa, das particularidades do PSI. Tenho até procurado detectar evidências desses traços, especialmente desse lag do PSI em relação ao maiores índices, mas ultimamente até não me tenho apercebido disso. Seria bastante útil essa bola de cristal, mas o que temos visto é uma reacção ao minuto, tal como hoje. Será porque os investidores estão mais virados para o curto prazo?

Outro aspecto que recordo teres salientado em tempos é a capacidade do PSI em moderar as variações, e aí é quase uma constante. Tanto nas subidas como nas descidas o PSI é mais conservador. Apetece dizer que cada povo tem a bolsa que merece…

Agora o ponto do teu artigo e dos comentários sucessivos seria antecipar os próximos tempos. E é um facto que vamos sempre parar ao S&P... O resto é mais ou menos paisagem quando se trata de tirar conclusões…

Abraço

MarcoAntonio Escreveu:Deixo aqui o link para a edição desta semana:

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=384264

Concordo com a opinião do Marco António em relação a uma possível correcção dos índices para breve, já que para além da perda de momemtum no S&P500, ou por causa disso, se está a desenvolver uma divergência negativa entre o preço e vários indicadores como o oscilador estocástico, o price ROC e a MACD.

Um Abraço

Luis19 Escreveu:Marco,

Se considerarmos a consolidação dos 7000 pontos como uma bandeira de alta neste momento apenas devemos estar a meio do target da mesma, correcto?

Ou neste momento achas mais provável termos atingido o target da própria consolidação, que "bate" nos 8000 pontos?

O target dessa bandeira (o padrão faz sentido, aproveito para dizer) é por sinal +/- coincidente com a próxima resistência de algum relevo no PSI, em torno dos 9000pts (praticamente o topo de uma lateralização o ano passado após testar os 8 mil).

Um movimento desse tipo não seria totalmente despropositado ou completamente surpreendente.

Mas, vejo a possibilidade de uma correcção para breve como crescente, em especial nos mercados internacionais e tenho algumas dúvidas que o PSI20 vá ter pedalada para fazer esse movimento sozinho, porque ainda é uma movimento bastante significativo (como dizes, o PSI ainda está a meio do target para a bandeira de alta).


Uma coisa é certa e isso mantém-se válido há longos meses, como de resto tenho insistido: o domínio no médio-prazo é e continua a ser Bull.

Sinais Bearish, para já, nem vê-los...



Aproveito e deixo um gráfico de longo-prazo que abrange todo o período discutido aqui neste tópico e no artigo.

Marco,

Se considerarmos a consolidação dos 7000 pontos como uma bandeira de alta neste momento apenas devemos estar a meio do target da mesma, correcto?

Ou neste momento achas mais provável termos atingido o target da própria consolidação, que "bate" nos 8000 pontos?

QuimPorta Escreveu:
Marco,
Será realmente útil fazer análise técnica ao PSI20?
A sensação que fica é que não tem vida própria, contentando-se com reagir ao S&P. Ainda hoje ia cheio de força até a abertura de Wall Street e acabou como acabou…

Tanto o artigo como os comentários reforçam esse carácter reactivo...

Abraço,
Quim

QuimPorta, a tua questão é pertinente. Mas não é assim tão simples...

No imediato, o PSI20 reage bastante aos índices internacionais, o que de resto acontece com muitos mais índices. E no geral (big picture) segue as mesmas tendências do mercado europeu e americano. O PSI20 não reserva grandes surpresas e não vamos encontra-lo em Bear Market quando os outros estão Bull ou vice-versa. Mas, daí a dizer que não tem utilidade analisa-lo vai uma certa distância.

Em primeiro lugar, o índice não é uma cópia perfeita de nenhum outro e, pelo menos a certo nível, tem vida própria. Tem acima de tudo uma característica que já salientei e demonstrei várias vezes aqui no Forum de responder com um certo atraso (de vários dias ou mesmo semanas) aos movimentos e à força dos outros mercados que já citei. Depois, e também em resultado disso, tem os seus própios pontos críticos e os seus próprios momentos de força.


Aliás, esta questão dos 8 mil pontos serve para ilustra-lo: repara como no final de 2005 o PSI20 quebra a fasquia dos 8 mil pontos e inicia o ano de 2006 em subida forte. No final de Março está pelos 10.300pts, uma valorização de cerca de 30%.

No mesmo período, o S&P500 valorizou... 6%.


Portanto, tem interesse olhar para ele e analisa-lo pois o PSI20 não é uma mera fotocópia de qualquer outro índice. E, claro, também está intimamente ligado aos restantes e portanto também terá todo o interesse manter em mente o que os outros estão a fazer!

Aproveito e deixo aqui os dados do AAII da última semana que são os seguintes:

AAII Sentiment Survey

Bullish - 34%
Neutral - 17%
Bearish - 49%

Em anexo o gráfico com a média de 10 semanas sobreposta com o S&P500 actualizado, como já tinha colocado anteriormente.

MarcoAntonio Escreveu:

Djica Escreveu:Marco,

pensas que o suporte do S&P (1010) não poderá travar essa correcção?

Poder, pode. Mas creio que nesta altura o índice já começa a pedir uma correcção mais significativa e ficaria até surpreendido se ela não aparecesse no espaço das próximas dezenas de pontos...

Marco,
Será realmente útil fazer análise técnica ao PSI20?
A sensação que fica é que não tem vida própria, contentando-se com reagir ao S&P. Ainda hoje ia cheio de força até a abertura de Wall Street e acabou como acabou…

Tanto o artigo como os comentários reforçam esse carácter reactivo...

Abraço,
Quim

Boa opinião marco, concordo com essa possivel correcção no S&P, embora eu ache que não será muito duradoura, pode é ser forte e rápida.

Djica Escreveu:Marco,

pensas que o suporte do S&P (1010) não poderá travar essa correcção?

Poder, pode. Mas creio que nesta altura o índice já começa a pedir uma correcção mais significativa e ficaria até surpreendido se ela não aparecesse no espaço das próximas dezenas de pontos...

Marco,

pensas que o suporte do S&P (1010) não poderá travar essa correcção?

Tks, Bokas. Vou pedir para corrigir...

pepi Escreveu:
Só falta "adivinhar" a amplitude dessa correcção.

Abraços

Isso já está nos anteriores, ou por outra, pelo menos os valores até aos quais eu consideraria uma correcção normal. Até à zona dos 920~960pts seria uma correcção normal que não colocaria grandemente o domínio Bull dos últimos meses em causa...

Isto não é propriamente contudo tentar prever até onde vai a correcção, isso é demasiado complicado para o meu gosto e a minha capacidade para dizer/prever até onde vai a correcção é reduzida. Parece-me sempre mais difícil estimar correcções do que estimar targets de curto/médio-prazo para a continuação dos movimentos.

Boas Marco,

mais uma vez um óptimo artigo, sucinto e objectivo como se quer.

Só um apontamento no segundo paragráfo tens esta frase "Tendo travado o PSI20 ao longo de ano e meio entre 2004 e 5005,..." eu trocava o 5005 por 2005 até porque não seria muito bom estar entravado no valor de 8000pts até 5005...nem para nós nem para os próximos.

Um abraço

MarcoAntonio Escreveu:
Voltando o olhar de novo para os mercados internacionais, após uma micro-lateralização junto da pequena resistência em torno dos 1.010 pontos, o S&P500 acabou por retornar às sessões de alta. Contudo, a falta de “momentum” começa a ser pelo menos aparente: o índice já não sobe à mesma velocidade não obstante o volume de notícias "favoráveis" durante os últimos dias, provavelmente as mesmas que o índice já terá antecipado. Também aqui como que se adivinha uma correcção para breve.

Só falta "adivinhar" a amplitude dessa correcção.

Abraços

Deixo aqui o link para a edição desta semana:

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=384264