CALDEIRÃO DE BOLSA

Caros

O que falta evidenciar é o tal canal referido pelo ACI.
Que se saiba um canal é definido por um conjunto de maximos e mínimos na evolução do valor de um título de modo a poderem inscrever-se em duas lunhas paraleas definindo uma zona de variação.
Pedi ao ACI que evidenciasse esse tal canal para encontrar o tal topo que ele referiu...e o tal fundo do 0.80 que ele previa....Nem uma coisa nem outra mostrou. E tenho eu que aceitar a bondade da sua argumentação!
Precisamos de coerência e não exibicionismos estéreis em gráficos coloridos e luminosos.
Um gráfico cheio de riscos não mostra nada e apenas ilude o conhecimento.

cumps

newone, a minha dúvida continua a mesma: de onde aparece essa linha descontínua laranja? São aqueles dois toques que aconteceram no mês de Maio (faz já 4 meses!)?

Se são eu, nas minhas humildes análises, não considero que essa linha tenha qualquer valor técnico. Repara que em 5 meses considerar dois toques que aconteceram no mesmo mês pode ser considerado o mesmo toque dado o grande espaço temporal.

Se essa linha está ligada com a linha descontínua a verde precisava de um gráfico com mais tempo para perceber de onde vem essa também.

Abraço e obrigado pela explicação.

Espero que este desenho possa esclarecer o porque dos 0,865€. Eu por acaso, tal como o ACI ponderei esse cenário para mim como um ponto onde a acçao pudesse reagir novamente (ou nao como foi o que aconteceu) e partilhei essa opiniao. Por acaso nao aconteceu, mas nao era um cenario possivel a linha azul?? Eu apenas pensei que o gráfico por si só bastava para justificar o motivo, mas ao que parece causa muita confusão a alguns. Mas como tambem nao gostaria que fizessem o mesmo (a questao da falta de argumentaçao), venho aqui deixar um novo desenho e deixar os meus motivos em perfeita consciencia (que nao sei se os os mesmo do ACI).
Se tiverem novamente alguma dúvida é só dizer..

bn

Caros

Não desejo com os meus comentários, diminuir os méritos de quem quer que se disponha a opinar sobre a actualidade dos mercados.
Pretendo entender tudo o que é escrito de modo a retirar ilacções que me sejam úteis à tomada de decisão.
Apesar disso, constato que face a determinados post's fico desarmado nesta intenção, pela pouca profundidade dos comentários mais parecidos com o relato momentâneo da evolução do valor dos títulos, do que uma real e prospectiva infirmação dos dados que se podem retirar da leitura dos gráficos que uma vulgar pesquisa na rede permite, facilmente, obter.

Essas afirmações mais feitas ao sabor de um certo exibicionismo de conhecimento, perturbam e não sustentam um conhecimento que todos procuramos obter.
Apenas nos dão uma imagem caótica da realidade em que uma opinão anula outra em sentido contrário sendo nula a resultante orientadora.

Os moderadores acorrem chamando à atenção a quem se rebela contra este estado de coisas.
Aceitam mais facilmente quem argumenta mal do que quem não aceita essa maldade mesmo não argumentando.

E assim se chega à confusão e pouco ou nada resulta de coerente na vivência do fórum.

Nem sempre foi assim. Já se ouviram e leram opiniões orientadoras.
Mas agora; Já existem fóruns dentro do forum; Já alguém advogou exclusivismos; Já existem grupos iniciáticos de conhecimento.

Perdeu-se a boa vontade e o sentido justo da análise e da ajuda coerente.

Não estou só naquilo que sinto.

cumps

Boas,

Na minha opinião, a prestação do Psi20 no dia de amanhã (sendo que as sextas feiras não são grande coisas para as praças!!!) vai ser importante para a defenição de tendência da Sonae embora pense que neste momento o título está a "marinar". Com a apresentação dos resultados e o facto de o título já ter + do que duplicado o seu valor desde o mínimo dos 0,38€ poderemos estar perante uma lateralização temporal!!! Penso, no entanto, que será muito importante não quebrar um "pequeno!" suporte na zona dos ~0,80€, pois será um passo negativo para a acção num c/m prazo. "Vendo" um cenário positivo e com a ajuda da evolução do Psi, também poderemos vêr a Sonae brevemente nos ~1€.(Estou muito optimista neste cenário)

Abraço

"Paciência e oportunidade, as "especiarias" essenciais para um bom trade!"

MG

Fica o gráfico actualizado.

newone Escreveu:boas cannot,

eu por acaso tinha a linha tracada da mesma forma que o ACI, e ontem falei em duas zonas onde a accao poderia voltar a reagir. caso a primeira zona (que hoje se situava nos 0,867) nao suportasse o mais certo é ver agora como é que a accao se comporta nos 0,815€ e mesmo assim é preciso ter algum cuidado nesse valor, uma quebra de suporte nao é impossivel. mas secalhar vale a pena tentar entrar perto desse valor com um stop ali bem apertadinho.

bn

Eu não percebo é a razão de existir dessa linha (principalmente na parte superior do canal de que falam), portanto para mim os tais .865 não me dizem nada.

Também vejo uma zona de suporte nos .81 (e resistência lá para os 1). O meu boneco é muito mais simples. A minha estratégia também é diferente da vossa, pelo que percebo, ligo mais a resistências e suportes mais bem definidos (importantes). Depois faço menos trades e deixo correr as coisas até verificar que os meus pressupostos foram invalidados. Neste caso entrei mais abaixo e só será de sair se realmente quebrar a zona dos .81.

O que eu estava a questionar era a importância desse valor nos .865, pois não percebo. É certo que cada um tem a sua forma de estar no mercado mas mesmo assim julgo que em certos casos se arranjam justificações que não existem.

Em resumo: As acções da SON descem, é certo, mas não julgo que seja porque os .865 tenham alguma relevância (estou mais de acordo com o que o On fire diz). E era isto que gostava que me explicassem, porque pode ter alguma razão que eu não esteja a ver. Nesse caso gostaria de aprender...

Abraço

cannot Escreveu:

newone Escreveu:aqui vai o desenho...

bn

Aquestão é que não percebo de onde vem a linha a traço descontínuo a verde que depois usam para formar o canal ascendente de que falam (julgo que seja a mesma que está no gráfico do ACI). Ou talvez não seja a mesma, já não sei.

Acho que é complicar demasiado. A minha opinião é que se começamos a traçar linhas e canais para todas as possibilidades é certo que acabamos por encontrar uma que nos "diz aquilo que queremos ouvir".

Obrigado pela parafernália de gráficos que postaram. Julgo que assim podemos ter outras opiniões e fica pelo menos demonstrado que cada um pode interpretar à sua maneira um mesmo gráfico.

Abraço

boas cannot,

eu por acaso tinha a linha tracada da mesma forma que o ACI, e ontem falei em duas zonas onde a accao poderia voltar a reagir. caso a primeira zona (que hoje se situava nos 0,867) nao suportasse o mais certo é ver agora como é que a accao se comporta nos 0,815€ e mesmo assim é preciso ter algum cuidado nesse valor, uma quebra de suporte nao é impossivel. mas secalhar vale a pena tentar entrar perto desse valor com um stop ali bem apertadinho.

bn

PequenoInvest Escreveu:

On fire Escreveu:Na minha modesta opinião e, sem querer ferir quaisquer susceptibilidades, a Sonae iniciou uma correcção(e quanto a mim, no momento certo!) benéfica para o título.

Porque dizes que é no momento certo?

Porque os mercados, na generalidade, estão um pouco esticados, teriam que corrigir a qualquer momento e é o que me parece estar a acontecer hoje, depois dos dados americanos terem saído.

Mal era se a Sonae caísse com os mercados bem verdinhos, mas neste caso a queda é generalizada e o título está a acompanhar o movimento.

Quando se fechar esta correcção, o título estará novamente preparado para novas subidas.

VAMOS TER CALMA E DEIXAR O MERCADO FUNCIONAR!!!!

On fire Escreveu:Na minha modesta opinião e, sem querer ferir quaisquer susceptibilidades, a Sonae iniciou uma correcção(e quanto a mim, no momento certo!) benéfica para o título.

Porque dizes que é no momento certo?

Na minha modesta opinião e, sem querer ferir quaisquer susceptibilidades, a Sonae iniciou uma correcção(e quanto a mim, no momento certo!) benéfica para o título.

Concordo com o suporte nos 0,80/0,81.

Na bolsa, para uns ganharem, outros têm que perder(é a lei do mercado a funcionar!)

Queria somente deixar o meu humilde conselho, ANALISEM friamente a acção e de seguida TOMEM A DECISÃO que acharem a mais correcta.

Bons negócios

Caro empty659

É ter boa vontade, essa de ir buscar há cerca de um ano uma possível resistência/suporte.
Era exigir uma boa memória aos investidores.
O ACI apenas tem um instrumento que é um gráfico luminoso e cheio de cores e de onde retira ilacções sem a necessária profundidade.
E como sabes, com isso não argumenta para qualquer prazo em que se considere negociar.
É bem mais claro o teu gráfico, simples e sem qualquer sinal a mais e que induza ao erro e à má decisão.
Mais vale não argumentar do que argumentar erroneamente e desse modo desorientar ou induzir as pessoas a uma má decisão.
Não é o teu caso, certamente.

cumps

newone Escreveu:aqui vai o desenho...

bn

Aquestão é que não percebo de onde vem a linha a traço descontínuo a verde que depois usam para formar o canal ascendente de que falam (julgo que seja a mesma que está no gráfico do ACI). Ou talvez não seja a mesma, já não sei.

Acho que é complicar demasiado. A minha opinião é que se começamos a traçar linhas e canais para todas as possibilidades é certo que acabamos por encontrar uma que nos "diz aquilo que queremos ouvir".

Obrigado pela parafernália de gráficos que postaram. Julgo que assim podemos ter outras opiniões e fica pelo menos demonstrado que cada um pode interpretar à sua maneira um mesmo gráfico.

Abraço

bp1511 Escreveu:O suporte que vejo está junto aos 0,80€ e também está por essa zona uma lta, enquanto não quebrar isso tudo, não vejo nada quebrado.

Concordo com o que o bp1511 diz, fica o 'meu' desenho para possivel discussão/esclarecimento.

Quanto ao suporte que o AC Investor fala (~0,86), suponho que se esteja a referir ao maximo relativo de 25JUN08... Com o qual também concordo!

PS: Ulisses, espero que tenhas tido umas boas férias e que venhas com as 'baterias bem carregadas'! Bom regresso!!

O AC deve ser não um daytrader, mas um "minutotrader" só pode...

Vê suportes onde eles não existem, vê quebras a acontecer quando já tinham acontecido no dia anterior, etc...

Olhem para o gráfico e digam-me que este movimento não era preciso. A bolsa não é os 100 metros, em que o objectivo é chegar do ponto A ao ponto B no menor tempo.

O suporte que vejo está junto aos 0,80€ e também está por essa zona uma lta, enquanto não quebrar isso tudo, não vejo nada quebrado.

aqui vai o desenho...

bn

AC, desculpa a ignorância, mas não consigo ver nos gráficos nem o importante suporte nos 0,865 nem o tal canal que referes.
Junto gráfico actualizado para que se perceba.
BN

Caro ACI

Onde está no gráfico, o canal que referes?
Não sei porque está tapada a parte mais actual do gráfico.
Não se vislumbra canal nenhum.
Evidencia isso, o canal que referes , sff.

cumps

cannot Escreveu:Tenho bastante dificuldade em perceber o gráfico. Ainda mais em perceber porque o topo do canal está onde dizes que está. Podes explicar?

Abraço

"A cotação volta para baixo da linha do topo do canal."

AC Investor Blog Escreveu:(...)
Também já descrevi de onde vem esse suporte. Olha para o gráfico e vê lá a cotação a caminhar para baixo do topo do canal.
(...)

Tenho bastante dificuldade em perceber o gráfico. Ainda mais em perceber porque o topo do canal está onde dizes que está. Podes explicar?

Abraço

AC Investor Blog Escreveu:

cannot Escreveu:Eu percebo que as pessoas façam as suas análises mas em certas alturas parece que estão a forçar a sua opinião a seu favor.

Não tenho titulos, nem presumo vir a ter. Lê o que escrevi atrás.

cannot Escreveu:Com que então um "importante suporte que se situava nos 0.865" foi quebrado. LOL Explica lá primeiro porque é que esse suporte é importante porque acho que ninguém (eu pelo menos) consegue perceber de onde vem!

Também já descrevi de onde vem esse suporte. Olha para o gráfico e vê lá a cotação a caminhar para baixo do topo do canal.

cannot Escreveu:Não digo que não desça mas um importante suporte nos .865 é que não consigo ver.
Abraço

Talvez venha abraçar a sonae um dia, mas nunca neste momento, pois já duplicou de valor em tão pouco espaço de tempo.

AC, permita-me, devido a essa forte convicção...porque não "um abraço" do lado curto

cannot Escreveu:Eu percebo que as pessoas façam as suas análises mas em certas alturas parece que estão a forçar a sua opinião a seu favor.

Não tenho titulos, nem presumo vir a ter. Lê o que escrevi atrás.

cannot Escreveu:Com que então um "importante suporte que se situava nos 0.865" foi quebrado. LOL Explica lá primeiro porque é que esse suporte é importante porque acho que ninguém (eu pelo menos) consegue perceber de onde vem!

Também já descrevi de onde vem esse suporte. Olha para o gráfico e vê lá a cotação a caminhar para baixo do topo do canal.

cannot Escreveu:Não digo que não desça mas um importante suporte nos .865 é que não consigo ver.
Abraço

Talvez venha abraçar a sonae um dia, mas nunca neste momento, pois já duplicou de valor em tão pouco espaço de tempo.

AC Investor Blog Escreveu:A sonae quebrou um importante suporte que se situava nos 0.865 á poucos minutos, e um fecho abaixo deste valor vai certamente projectá-la até ao próximo target na zona dos 0.818.

Eu percebo que as pessoas façam as suas análises mas em certas alturas parece que estão a forçar a sua opinião a seu favor.


Com que então um "importante suporte que se situava nos 0.865" foi quebrado. LOL Explica lá primeiro porque é que esse suporte é importante porque acho que ninguém (eu pelo menos) consegue perceber de onde vem!


Não digo que não desça mas um importante suporte nos .865 é que não consigo ver.

Abraço

Caro Ulisses

Lamento que favoreças o modo caótico como são expressas as opiniões neste fórum.
Não receio as tuas ameaças porque estou convicto de que estou do lado correcto.
De certo modo, já esperava a tua observação.
Mas como deves saber, não contemporizo com a desorientação que grassa por aqui.
Não aceito que digas que tenho sido incorrecto.
Onde?...Quando?
Pareces-me uma pessoa bem formada e com alguma sensibilidade.
Lamento que não faças um esforço para tornar mais aceitável este fórum que mais parece uma feira de vaidades do que um local onde nos ajudemos mutuamente.

Fica bem e procede conforme a tua consciência te determina.

cumps

AC Investor Blog Escreveu:A sonae quebrou um importante suporte que se situava nos 0.865 á poucos minutos, e um fecho abaixo deste valor vai certamente projectá-la até ao próximo target na zona dos 0.818.

eu ja tinha referido essa situaçao ontem. ja tinha referido essas duas zonas, só que por sinal quando mencionei o valor do canal ascendente, referi mal e referi 0,85€, sendo o correcto 0,865€ (faltava o 6).
para hoje esse valor está situado nos 0,867€.
A abertura nos states ditará a sua sentença.

bn