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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 21/10/2018 22:10
por PIKAS
Laribau Escreveu:O que dizem os espanhóis do "Cinco Dias" sobre a Sonae (Dona da Mercadona Portuguesa):

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 80676.html

O Cinco Dias diz aquilo que lhe apetece dizer. Mas entre aquilo que dizem e a probabilidade disso acontecer vai uma distância como daqui à lua.
O único cenário em que poderia achar provável alguém opar a SON seria num estilhaçar da família e os 3 irmãos ficarem completamente desavindos.
Aí sim, a parte de apenas 1 dos irmãos mais uma boa parte do que está em free-float daria o controlo da empresa. Se isso fosse assim certamente que haveria por aí muito boa gente a tentar uma opa.
Mas não tenho fé nenhuma nesse cenário.
Acho provável que mais tarde ou mais cedo poderemos assistir a fusões. Entre uma opa ou uma fusão acho improvável a opa e muito provável a fusão. Só não sei quando.
Contudo, o mérito da notícia é chamar a atenção para o facto da SON estar razoavelmente barata se olharmos aos fundamentais e comparada com os principais players do sul da europa.
Tenho SON em carteira e estou tentado a reforçar neste range dos 0,80/0,90 para ficarem para médio/longo prazo ( 2 a 5 anos ).
Cumprimentos,

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 21/10/2018 21:38
por Minsk
Laribau Escreveu:O que dizem os espanhóis do "Cinco Dias" sobre a Sonae (Dona da Mercadona Portuguesa):

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 80676.html


Não creio que a Efanor (família Azevedo) vendesse, em condições normais, a sua fatia de controlo na Sonae. A não ser por valores estratosféricos. e
E se calhar nem assim com medo que o Belmiro se erguesse do túmulo e lhes desse umas marretadas :lol: :lol:

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 21/10/2018 18:42
por Laribau
O que dizem os espanhóis do "Cinco Dias" sobre a Sonae (Dona da Mercadona Portuguesa):

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 80676.html

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/10/2018 15:36
por EAGLE BULLMARKET
MarketGodzilla Escreveu:Mas vês, certo Eagle, que a queda foi excessiva e que está já inclusivamente abaixo do valor contabilístico por ação, certo?
Se há algumas ações onde te dou razão e sei que foi especulação(eu incluído) como por exemplo a Mota, a Sonae não me parece uma dessas, penso que está é a ser vítima do BPI, que têm despejado tudo o que têm cá em Portugal.


EM termos fundamentais são razoáveis para já , não vejo razões para preocupações como outras , mas há meses que tem uma cadencia certa de queda , inclusive raramente indo acima da EMA 14 , seguindo o padrão técnico perfeitamente.

Será certamente por ter fortes vendedores , mas também em períodos anteriores em que fundamentais não se alteraram muito foi aos 0.60 e até aos 0.40.

Depende das perspetivas que quem estiver a vender tiver sobre a sua posição e evolução futura dos mercados .

E quando mercados internacionais tiverem queda forte , esta sofrerá como todas as outras, e quem vem a vender desde 1 euros se calhar até vendeu bem.

Enquanto a tendência não mudar e os vendedores estiverem no controlo não vale a pena contrariar

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/10/2018 15:23
por MarketGodzilla
Mas vês, certo Eagle, que a queda foi excessiva e que está já inclusivamente abaixo do valor contabilístico por ação, certo?
Se há algumas ações onde te dou razão e sei que foi especulação(eu incluído) como por exemplo a Mota, a Sonae não me parece uma dessas, penso que está é a ser vítima do BPI, que têm despejado tudo o que têm cá em Portugal.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/10/2018 11:07
por EAGLE BULLMARKET
Wuzzu. Escreveu:Voltei a entrar em força na sonae. Acho que a subida de ontem só compensou uma descida extemporanea na vérpera, e que claramente vai dar mais um salto. Aliás, se também levassemos em conta as subidas da nos veriamos que as razões para as quedas da sonae são pouco crediveis.
Para mim, neste momento é a ação mais segura e com maiores ganhos potenciais.

wuzzu.



Desde MAIO que não consegue ultrapassar a MM14 agora nos 0.855.

Ontem aproximou-se da MM14 e hoje já recuou aos 0.8265.

Desde MAIO que está com um comportamento completamente a respeitar os parâmetros técnicos , independente dos razoáveis fundamentais

Enquanto não tiver fechos consistentes acima dos 0.855 é para cair em termos técnicos .

Desde MAIO ( O gráfico não engana)

Depois do fecho de contratos na próxima sexta-feira , as condições do mercado em geral também podem piorar , com as razões de todos conhecidas , nova subida juros USA agora , juros italia , recusa orçamento italiano , quedas asia , etç

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 22:19
por Nightrader
peaners Escreveu:
A DIA sair de bolsa? só comprando as ações, não estou a ver esse cenário. acredito mais em vender activos

quando o musk disse que queria tirar a tesla da bolsa dispararam logo as ações


Está em aberto a possibilidade (real) de ser alvo de uma OPA.

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/mi ... minipreco/

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 20:43
por Àlvaro
Com o índice sobrevendido parece-me razoável a Sonae ir ao topo de canal descendente:

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 19:14
por EAGLE BULLMARKET
Ulisses Pereira Escreveu:Porque é que o gráfico diz isso?

Abraço,
Ulisses


Porque o Alvaro deseja muito que ela suba , não tem lá nada no gráfico que diga isso . Só na imaginação.

Por isso o alvaro não publicou o gráfico , está na imaginação .

No gráfico tem batido sempre na EMA 14 que está agora nos 0.855 e voltou sempre a novos mínimos .

Até ultrapassar os 0.855 , os 0.90 não estão ao alcance .

Não quebra a EMA 14, desde JUNHO e so ultrapassou por 2 vezes durante 3 dias e voltou para baixo para novos mínimos

Não existe nenhuma inversão, apenas a vela de hoje ainda em valor abaixo das anteriores .

EDIT :
A MOTA que o Alvaro também tanto gosta está com o mesmo problema .
Não consegue manter-se acima da EMA 14 desde MAIO , vai lá e depois recua .
A EMA 14 , está a 1.94 hoje e a MOTA recuou.

O que diz o gráfico da MOTA Alvaro , que não ultrapassa a EMA 14 desde MAIO , que a MOTA vai subir ?

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 19:08
por Ulisses Pereira
Porque é que o gráfico diz isso?

Abraço,
Ulisses

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 18:55
por Àlvaro
O gráfico diz-me que poderá superar os 90 cêntimos nas próximas sessões.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 18:34
por peaners
thestudio Escreveu:
peaners Escreveu:
se a dia sair de Portugal é bom para a sonae mc e a jm


Não vai sair de Portugal, pode é sair de bolsa.


A DIA sair de bolsa? só comprando as ações, não estou a ver esse cenário. acredito mais em vender activos

quando o musk disse que queria tirar a tesla da bolsa dispararam logo as ações

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 16:29
por thestudio
peaners Escreveu:
se a dia sair de Portugal é bom para a sonae mc e a jm


Não vai sair de Portugal, pode é sair de bolsa.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 16:27
por thestudio
ruirão Escreveu:já agora não acham exagerado esta queda da DIA em espanha ? mesmo com um profit warning? em 2017 cotava a 4€


O problema é que não se sabe o que se passa na empresa e não se sabe qual a razão para a queda do EBITDA. De facto parece ser uma queda excessiva devido a um "panic sell", mas sem mais informações é difícil dizer alguma coisa.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 16:05
por peaners
EAGLE BULLMARKET Escreveu:
ruirão Escreveu:já agora não acham exagerado esta queda da DIA em espanha ? mesmo com um profit warning? em 2017 cotava a 4€


O setor da distribuição em geral na europa está negativo este ano , mas o Grupo dia é uma maquina nas quedas .

APós quedas fortes nos dias anteriores hoje cai mais 17%


se a dia sair de Portugal é bom para a sonae mc e a jm

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 15:18
por EAGLE BULLMARKET
ruirão Escreveu:já agora não acham exagerado esta queda da DIA em espanha ? mesmo com um profit warning? em 2017 cotava a 4€


O setor da distribuição em geral na europa está negativo este ano , mas o Grupo dia é uma maquina nas quedas .

APós quedas fortes nos dias anteriores hoje cai mais 17%

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 10:19
por ruirão
já agora não acham exagerado esta queda da DIA em espanha ? mesmo com um profit warning? em 2017 cotava a 4€

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 10:14
por ruirão
bom dia a todos, ontem saíu um downgrade de buy para neutral da JBF Capital, alguém sabe que valor de target deram á sonae? eles tinham uma recomendação de compra 1,5€.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/10/2018 9:41
por Pedro2018
o SONAE é muito mais que a Sonae mc

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/10/2018 20:27
por Punitor
Independentemente de todas essas participações, a Sonae cai porque se antevê que a concorrência será apertadíssima e poderosíssima num país pequenino... Aliás, já é, mas será maior ainda!

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/10/2018 18:08
por peaners
se o gráfico da sonae estivesse invertido se calhar alguns diriam que são subidas verticais e precisa respirar

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/10/2018 17:58
por peaners
Punitor Escreveu:É evidente que a mercadona não vai entrar para se atirar aos lobos meus amigos
Vai entrar para partir pedra e com uma política forte de concorrência devoradora, só assim conseguirá
Os lucros da Sonae terão de cair em consequência disso e que não venha o tio Azevedo filho dizer que terão de ser os fornecedores a pagar a concorrência...


a espanhola dia fez mossa no continente? eu acho que é mais ao contrário, tendo em conta que a dia vai deixar dar dividendos para o ano... mercadona é mais uma retalhista espanhola

sonae mc continua líder no mercado nacional

"A Sonae MC é o maior operador de retalho alimentar em Portugal, com uma quota de mercado de 21,9% “num setor de crescimento e com baixa taxa de penetração, estimando-se que cresça a 2,9% por ano até 2022”. De acordo com o comunicado enviado ao regulador, a empresa diz que se trata de um “negócio alimentar único, multi-formato e omnicanal com uma rede de hipermercados urbanos, supermercados e lojas de proximidade, complementado por um portefólio diversificado de formatos adjacentes e uma plataforma de e-commerce em rápido crescimento”.

e ainda vão ser abertas mais lojas este ano.

Sonae SGPS:

NOS SGPA SA 23,4%
Sonaecom 26,02%
Sonae Sierra SGPS SA 70%
Sonae S&F (sports & fashion) 100%
Sonae MC (modelo continente) SGPS SA 100%
Sonae IM (investment management) SGPS SA 89,9%(gestão investimentos - ciValue - retalho internet; Outsystems 45,65%, empresas cibersegurança)
Sonae FS (financial services) 100%
Sonae RP (retail properties) SA 100%
Worten (e Worten Mobile) SA 100%
Dott - plataforma encomendas online 50%
Jornal Público 26%

http://www.sonae.pt/pt/investidores/aco ... nanceiros/

2T Lucros da Sonae crescem 34% para 98 milhões
volume de negócios aumentou 6,6%, ascendendo a 2.680 milhões de euros. Os maiores contributos pertencem ao retalho alimentar, cujas vendas subiram 7,2%, para os 1.906 milhões.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/10/2018 17:36
por Punitor
É evidente que a mercadona não vai entrar para se atirar aos lobos meus amigos
Vai entrar para partir pedra e com uma política forte de concorrência devoradora, só assim conseguirá
Os lucros da Sonae terão de cair em consequência disso e que não venha o tio Azevedo filho dizer que terão de ser os fornecedores a pagar a concorrência...

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/10/2018 17:22
por Sacanitajose
O Paulo abandona, a Nave !!! Porquê !? :-k Reforma !?

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/10/2018 12:57
por peaners
vieirah1976 Escreveu:O retalho tradicional está condenado nos próximos anos, a Amazon já vende frutas e legumes online, já tem supermercados sem empregados (https://youtu.be/NrmMk1Myrxc), etc. Era nisto que a SONAE devia estar a trabalhar e não nessa treta da internacionalização.


a sonae e ctt já fizeram uma parceria para uma plataforma digital

parece-me um mito de que tudo passa-se a comprar na net, é mais o princípio do menor esforço - não é por acaso que os EUA têm uma sociedade de obesos que não andam nem fazem exercício, têm tudo à distância de um clique. já mandei vir coisas pela net com qualidade duvidosa.

há certas coisas que é preferível ver com próprios olhos ao vivo. então alimentos frescos que necessitam de ser vistos e mexidos como legumes, fruta, peixe, carne, etc...(e há técnicas para ver o estado dos alimentos) quem comprar pela net arrisca-se a receber produtos sem a qualidade desejada.

a continente já faz entregas à porta

aqui está um exemplo do perigo de estar excessivamente dependente das tecnologias e da internet - não conseguir entrar no próprio carro

https://pplware.sapo.pt/informacao/tesl ... ta-carros/