CALDEIRÃO DE BOLSA

Quando falei em touros referia-me a bull market.
Os dois ressaltos que falas são em pleno bear market.

Cumprimentos

ricardmag Escreveu:Já não vejo touros na sonae desde maio de 2018. E penso que o Ulisses também não

desde o pico de 2018 que fez 2 ressaltos
vamos ver como fecha vela de hoje

Como chegas a 1000 milhoes de aumento de capital?

A Nos vale 2.5bn e a Sonae tem 25%. 1.75bn em falta.

se comprassem os 100% nao poderiam alavancar mais a NOS?

Acho até mais plausível e preferível a situação que o Optimiza apresenta. Não sei se a Sonae está disposta a fazer esse esforço financeiro.
A Orange já foi parceira da Sonae na Optimus. Não seria de todo estranho se voltasse a fazer parceria, ainda por cima numa empresa que tem muito mais valor do que tinha a Optimus.
A Telefónica também parece uma possibilidade pois é a proximidade a Espanha, é uma empresa com muito capital para investir...vamos ver

LISBOA_CASINO Escreveu:

forza algarve Escreveu:falas de OPAS mas as opas nao sao gratis..e a SONAE vai ter que pedir dinheiro aos bancos ou acionistas para fazer OPAS...se e' que estarao a pensar nisso.

Sem duvida ! Obrigará a Aumento capital caso isso aconteça, mas 750 a 1000 milhoes deveão chegar !

Lisboa Casino, isso mesmo! Cenário mais provável passa por compra da posição de 50% na ZOPT pela Sonae, mediante AC correspondente ao valor base indicado.

Todos os Stake holders (excetuando pequenos acionistas) querem ver o preço da ação mais barato / 4 a 4,55€ / por razões diversas:
Sonae - quer e precisa de comprar barato antes da posição do seu parceiro ser nacionalizada e de o mercado começar a reagir negativamente
Isabel dos Santos - quer vender MUITO depressa antes da posição ser nacionalizada e despachar o dinheiro para Moscovo.
Institucionais - querem que o preço baixe para que se resolva o impasse
Clientes - Não se querem associar a um acionista que retirou 2B dos cofres Angolanos (estado e entidades públicas representam cerca de 18% da facturação NOS).

Alternativa 2 (mais interessante) - Orange e Telefónica compram a posição da Isabel na Zopt (mediante acordo Sonae), para mais tarde e mediante prémio adicional e robusto, comprarem posição Sonae.

forza algarve Escreveu:falas de OPAS mas as opas nao sao gratis..e a SONAE vai ter que pedir dinheiro aos bancos ou acionistas para fazer OPAS...se e' que estarao a pensar nisso.

Sem duvida ! Obrigará a Aumento capital caso isso aconteça, mas 750 a 1000 milhoes deveão chegar !

falas de OPAS mas as opas nao sao gratis..e a SONAE vai ter que pedir dinheiro aos bancos ou acionistas para fazer OPAS...se e' que estarao a pensar nisso.

Parece me que este turbolento cenário com forte impacto estrutural no grupo SONAE, não acabará com uma OPA!

O mais provável será acabar com 2 OPAS, a da NOS e a compra dos supermercados angolanos !

Porque das ameaças saem oportunidades e poderá estar aqui , finalmente, a internacionalização a distribuição, tantas vezes adiada !

Bons negócios

Álvaro,

Imagina que isto está na fase de ou vende a posição ou ela é confiscada ? Náo será mais fácil chegar a acordo ? Não achas que directamente a situação gera mais duvidas na NOS e ela até se está a aguentar bem ( repara que aleitei num post anterior que gerou a historia da nespera que poderia nâo passar nada com a NOS)

Agora, existe uma situaçao adicional que obriga a um investimento maior. O lançamento da OPA ou arranjar uma solução de parqueamento para evitar a OPA imediata !

Se for compra obriga a aumento de capital de 750 a 1000 milhões!

Só isso , porque prejuizos financeiros decorrentes de alguma situação menos clara para a NOS e sem o conhecimento da SONAE, não acredito que existam!

Para alem das questões reputacionais, não deverão existir irregularidades nas empresas cotadas originadas pela situação em questão.

Mesmo no Eurobic, provavelmente, náo existirão situações irregulares originadas pelo suposto desvio de fundos da Sonangol, pois para o Banco o que interessa assegurar é que foram recebidas instruções da empresa sonangol devidamente assinadas pelas pessoas com poderes para tal.

Dificilmente, poderemos questionar que um depósito da sonangol não seja proveniente da sua actividade normal. Parece.me! Deverão existir outros depósitos e contas de cidadão e empresas de outros países e até prova em contrário são legais ! Aliás, certamente o projecto de criação do Eurobic aprovado pelas entidades portugueses, deveria prever o relacionamento com os Paises de Expressão Portuguesa e, certamente, Angola não era excepção.

Os problemas de angola, não têm que ser problemas de Portugal automaticamente e Irregularidades praticadas em Angola não representam automaticamente irregularidades praticadas em Portugal.




Bons negócios

Lisboa, tenho sérias dúvidas de que o assunto seja para levar com essa leveza. Referes que está tudo tranquilo na NOS, mas talvez não seja bem assim:
https://expresso.pt/luanda-leaks/2020-0 ... aram-a-NOS

Penso que a casa mãe, a Sonae, está a sofrer precisamente por causa da trapalhada em que a NOS está metida. Imagina que Isabel dos Santos não aceita vender. E, claro, há ainda a reputação da empresa, o mercado percebe que a Sonae tem andado com a princesa ao colo.

peaners Escreveu:

LISBOA_CASINO Escreveu:Ultima hora : Doug Kass' 15 Surprises For 2020 e seguintes

Afinal eram 16 as previsões do doung Kass,

Aqui partilho em primeira mão, a mais secreta das previsões

ZOPT é desmantelada e termina a parceria SONAE - IS ! Isabel dos santos vende a participação a Private equity e SONAE lança-se na compra de quem ? Como é evidente . só poderia ser a Impresa!
usão das 2 empresas!

Posteriormente , após a aprovação da compra a SONAE adquire a posição ao fundo de investimento e propõe a f
Bons negócios

o que andaste a fumar?

Peaners

Brincadeiras à parte, e tendo os seguintes aspetos .

- Tranquilo comportamento da NOS ( o mercado é soberano)

- Impossibilidade ( reputacional) de manter a relaçáo com Isabel dos santos

- Saida de gestores que reforça a situaçáo anterior;

- Impossibilidade de IS, ter protagonismo com os 25% que porventura poderiam passar para as máos do estado;


A SONAE antes do tempo previsto irá aproveitar para lançar uma oferta à parte da ZONPT!

Esta situação implicará , o lançamento de uma OPA á NOS , o que significa um investimento conjunto que poderá ascender a mais de 1800 milhoes, ou seja, um investimento superior à sua capitalização.


Apesar do investimento ser positivo para a SONAE poderá ser acompanhado de aumento de capital .

Este cenário pode justificar alguma pressáo no imediato, mas reforçará ainda mais a GRANDE SONAE !

Ps: Acho que já estabilizei a dose!


Bom negócios







.

Diacono Escreveu:Ulisses...um gráfico actualizado, pode ser?
Voltou a terreno bear?
Grato!

Já não vejo touros na sonae desde maio de 2018. E penso que o Ulisses também não

Diacono, deixo o gráfico actualizado mas sem comentários porque, como já aqui disse, estou num processo de registo na CMVM como analista independente e enquanto isso não estiver tratado não quero pisar riscos. Deixo o gráfico acompanhado do RSI.

Abraço,
Ulisses

LISBOA_CASINO Escreveu:Ultima hora : Doug Kass' 15 Surprises For 2020 e seguintes

Afinal eram 16 as previsões do doung Kass,

Aqui partilho em primeira mão, a mais secreta das previsões

ZOPT é desmantelada e termina a parceria SONAE - IS ! Isabel dos santos vende a participação a Private equity e SONAE lança-se na compra de quem ? Como é evidente . só poderia ser a Impresa!

Posteriormente , após a aprovação da compra a SONAE adquire a posição ao fundo de investimento e propõe a fusão das 2 empresas!

Bons negócios

o que andaste a fumar?

Seria realmente util. Penso que já está em territorio bear para o Ulisses

Ulisses...um gráfico actualizado, pode ser?
Voltou a terreno bear?
Grato!

Ultima hora : Doug Kass' 15 Surprises For 2020 e seguintes

Afinal eram 16 as previsões do doung Kass,

Aqui partilho em primeira mão, a mais secreta das previsões

ZOPT é desmantelada e termina a parceria SONAE - IS ! Isabel dos santos vende a participação a Private equity e SONAE lança-se na compra de quem ? Como é evidente . só poderia ser a Impresa!

Posteriormente , após a aprovação da compra a SONAE adquire a posição ao fundo de investimento e propõe a fusão das 2 empresas!

Bons negócios

Celsius-reloaded Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/como-pode-a-sonae-assinar-o-divorcio-com-isabel-dos-santos?adsVideoViewed=1

Creio que será resolvido pela solução da dissolução da zopt embora preferisse eu que chegassem a acordo, sendo esse a venda de metade da zopt da IS à sonae.

especulação?

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... eoViewed=1

Creio que será resolvido pela solução da dissolução da zopt embora preferisse eu que chegassem a acordo, sendo esse a venda de metade da zopt da IS à sonae.

Na minha leitura está na hora de meter uns longos aqui na sonae.

-Temos um mercado lateral nos indicadores de tendência e já a mandar comprar no oscilador.
-Nos tempos gráficos menores tem entrado um volume comprador alto de tempos a tempos,o que me pareçe que o mercado está a absorver continuamente a queda.

Acho que a cotaçao esta' baixa demais face as perpetivas economicas..mas a questao de estar enrolada com a Dos Santos angolana..nao vai ser facil de resolver-se

Se calhar foi melhor para a Sonae o negócio dos hipers em Angola não ter ido para a frente juntamente com a IS, em vez disso a empresária criou a marca Candando. A Sonae "livrou-se" desse hipotético problema que surgiu agora.

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/candando-isabel-dos-santos-termina-parceria-com-sonae-e-cria-nova-marca-de-hipers/

isto em 2015

Artista Romeno Escreveu:

LISBOA_CASINO Escreveu:Artista Romeno,

Parece-me também que náo há outra forma de ficar com a NOS sem uma OPA geral a preço controlado.

Daí que penso que mais coisa menos coisa não andará muito longe destes valores 5 - 6 euros!

No entanto, o atraso na dispersão de participadas poderá ter atrasado o processo !

Bons negocios

Na verdade a sonae é uma empresa menos endividada hoje vs 10 a 15 anos atras, por outro lado o custo da divida é hoje marcadamente inferior, muito inferior logo nao vejo que nao aconteça por ai....

S
Sem dúvida ! Quem j+a teve linhas para comprar a antiga PT não terá grandes dificuldades em levantar o dito, quando for preciso !

Mas o destino da NOS tem encontro marcado com a SONAE e mais uma empresa de dimensão aceitável, reduzirá o seu free float na Bolsa Portuguesa !


Abco e bons negocios

LISBOA_CASINO Escreveu:Artista Romeno,

Parece-me também que náo há outra forma de ficar com a NOS sem uma OPA geral a preço controlado.

Daí que penso que mais coisa menos coisa não andará muito longe destes valores 5 - 6 euros!

No entanto, o atraso na dispersão de participadas poderá ter atrasado o processo !

Bons negocios

Na verdade a sonae é uma empresa menos endividada hoje vs 10 a 15 anos atras, por outro lado o custo da divida é hoje marcadamente inferior, muito inferior logo nao vejo que nao aconteça por ai.... nem seja um LBO da nos kk coisa vai ocorrer, nao me parece possivel ter ali aqueles bojinovs todos na administraçao da Isabelinha como o peixinho dos foruns romenos lhe chamava

Artista Romeno,

Parece-me também que náo há outra forma de ficar com a NOS sem uma OPA geral a preço controlado.

Daí que penso que mais coisa menos coisa não andará muito longe destes valores 5 - 6 euros!

No entanto, o atraso na dispersão de participadas poderá ter atrasado o processo !

Bons negocios