Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 14/12/2023 9:54

vinas1976 Escreveu:Boa noite ,

Ao que parece " a carapuça serviu a alguém e mesmo á medida " e com tantas justificações acabou por não justificar o essencial e o que interessa a este fórum , que é a justificação ou argumentação que sustenta os "rabiscos de picasso " !

!


Vinas esta parte nao é verdade. O Vale, ao responder ao meu comentário, justificou. Baseia os seus rabiscos (sem desprimor) olhando para os movimentos que a acçao fez no passado. Se gostamos mais ou menos, concordamos mais ou menos, é diferente. Mas é a análise que faz e que lhe dá resultados
 
Mensagens: 2755
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por vinas1976 » 14/12/2023 3:04

Boa noite ,

Ao que parece " a carapuça serviu a alguém e mesmo á medida " e com tantas justificações acabou por não justificar o essencial e o que interessa a este fórum , que é a justificação ou argumentação que sustenta os "rabiscos de picasso " !

Muitos parabéns ao " Warren Buffet Português " e bom proveito as mais valias maravilhosas que obteve ,é para isso que se investe ( não se julgue o único , pois neste ano acho que o dificil é o contrário tendo em conta que 80% dos investidores de PSI20 investem no BCP e mota engil ) mas não deixa de ser um belo feito sim SR. tiro-lhe o chapéu pelo seu sucesso , é um exemplo a seguir pois está a contribuir com 48% de imposto para a sociedade, hajam mais destes !

Contudo e se já tem 40 anos disto já deve ter muito mais anos de vida que justifiquem uma postura mais adulta , madura e pedagógica do que à mínima critica vir para aqui puxar dos galões dos sucessos obtidos ......, se os tens volto a frisar parabéns , mas um bom vencedor também tem de saber ouvir e aceitar a contradição mesmo que não concorde com ela ,pois a critica faz parte da evolução e do crescimento humano .

Tente ter menos azedume que essa substância em excesso faz mal ao estomago, principalmente a pessoas com alguma idade , goze a vida uma vez que já está a entrar na terceira idade !

Boa noite e Continuação de bons negócios!
 
Mensagens: 104
Registado: 1/8/2014 16:12

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "Uma Opinião"

por Aqui_Vale » 14/12/2023 1:54

Goya777 Escreveu:3 por €5 não é pessimismo a mais Vale? Bem, never say never... A vizinha TEF continua pelas ruas da amargura


É , quanto a mim, uma questão de tempo, e por acreditar entreguei as minhas Vermelhas a: 3,38.

Se "é pessimismo a mais", recua um pouco e vê os bonecos, eu não invento nada: observo o passado e tento antecipar movimentos futuros.

Bem sei que há quem não goste e até ache que é uma questão de falta de "bom senso", (por vinas1976 » 13/12/2023 23:23*) que pensa que os objetivos se realizam de um dia para o outro.

Para o "vinas1976"*.
Bom senso é não acusar outros de falta de senso, para mais quando sobre terceiros há um desconhecimento total.
Só por curiosidade: Ter senso é já ter há muito ultrapassado a fasquia dos 48% de Imposto sobre Mais Valias realizadas, porque realizei uma Valorização consolidada da Carteira em 52,618%; Mas ainda podes esfregar melhor os olhos porque se hoje tivesse vendido a Carteira faria mais 38,412%.

Se tiveres bom senso (coisa que eu não tenho, segundo tu opinas descaradamente e sem o minimo conhecimento de causa), verias que o somatório do produto destes "uns rabiscos "tipo picasso". é de 91,03%. Portanto, se não gostas não comas, e apresenta lá os teus sábios "rabiscos".

Deixo-te aqui um exemplo de bom senso: é não te transformar a porcentagem de Mais Valias em dezenas de Milhares de €uros.

Eu não pesco nada disto, mas tenho aprendido alguma coisa ao longo de uma Quarentena de anos, e aprendo mais com os meus erros que com as opiniões de outros.

CumPrim/
ValeAquilino


Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
por vinas1976 » 13/12/2023 23:23

Boa a noite a todos,

Com o devido respeito nas análises e opiniões de todos que tenho e sempre terei , acho que tem de haver bom senso , quando se vem para aqui fazer uns rabiscos "tipo picasso" para parecermos muito entendidos tecnicamente e depois dar targets de cotações de ações sem qualquer argumento ou fundamento para justificar esses valores !

Ontem era a EDPR que iria cair até aos 7€ ( por acaso hoje subiu quase 4% e com o fecho de hoje dos EUA , amanhã logo se verá se é para continuar ) , hoje sai mais um rabisco e apregoamos a NOS a 2€ para breve sem saber e justificar porquê ...... volto a dizer com o devido respeito pela opinião de todos , haja bom senso no que escrevemos aqui, pois ainda há muita gente que nos lê e podemos estar a induzir pessoas com menos conhecimento e experiência em tomadas de decisão erradas !

Bons negócios a todos .

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2885
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por vinas1976 » 14/12/2023 0:23

Boa a noite a todos,

Com o devido respeito nas análises e opiniões de todos que tenho e sempre terei , acho que tem de haver bom senso , quando se vem para aqui fazer uns rabiscos "tipo picasso" para parecermos muito entendidos tecnicamente e depois dar targets de cotações de ações sem qualquer argumento ou fundamento para justificar esses valores !

Ontem era a EDPR que iria cair até aos 7€ ( por acaso hoje subiu quase 4% e com o fecho de hoje dos EUA , amanhã logo se verá se é para continuar ) , hoje sai mais um rabisco e apregoamos a NOS a 2€ para breve sem saber e justificar porquê ...... volto a dizer com o devido respeito pela opinião de todos , haja bom senso no que escrevemos aqui, pois ainda há muita gente que nos lê e podemos estar a induzir pessoas com menos conhecimento e experiência em tomadas de decisão erradas !

Bons negócios a todos .
 
Mensagens: 104
Registado: 1/8/2014 16:12

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 14/12/2023 0:21

3 por €5 não é pessimismo a mais Vale? Bem, never say never... A vizinha TEF continua pelas ruas da amargura
 
Mensagens: 2755
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "Uma Opinião"

por Aqui_Vale » 14/12/2023 0:01

Goya777 Escreveu:
SalvaFP Escreveu:a sonae precisava de se expandir out de Portugal.
Penso que na NOS nunca haverá OPA da sonae...já controlam com 37% da empresa, não vão gastar mais fichas...podem é acabar por vender a NOS numa boa oportunidade!!! sector com grande investimento e margens a baixar


já controlam mas mais dividendos a pingar nunca é mau. Acho é que nos proximos tempos nao se metem nisso. Infelizmente (para eu vender NOS a €5 :mrgreen: )


Calma, calma. os objetivos não se conseguem de um dia para o outro.
No próximo mês, com sorte já poderás vender NOS a €5, 2 claro. Mas se esperares mais uns tempos, por €5 poderás vender 3. É como as promoções: leve três e pague uma.

CumPrim/
ValeAquilino

Anexos
NOS semanal 13 Dez..png
NOS semanal 13 Dez..png (85.94 KiB) Visualizado 3813 vezes

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2885
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Spiff69 » 13/12/2023 21:25

Para mim a Sonae está cada vez melhor, incomparável melhor face à 10 anos atrás. Mas pronto anda aqui na pasmaceira, é ir aproveitando para acumular enquanto se pode pois qualquer dia algum fundo estrangeiro acorda e começa a subir sem mais olhar para trás.
 
Mensagens: 220
Registado: 2/5/2020 20:05

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Olhar Leonino » 13/12/2023 21:17

Eu acho que isto é só a 1ª etapa, pagando bem para entrar no negocio e geografia.

Depois uma fusão com outro player relevante na área, e aí sim virão os verdadeiros ganhos com a dimensão e sinergias.
Markets are never wrong, opinions often are.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 44
Registado: 27/4/2013 19:46
Localização: Abrantes

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 13/12/2023 19:14

Tudo certo mas o que eu vejo é que a sonae desde que anunciou a opa caiu 4% e se nao me engano fez sempre velas vermelhas. Hoje um dia muito fraco, a fechar praticamente em minimos e quase no suporte dos 0.90. Os ressaltos no suporte sao cada vez menores e em breve deve quebrar.

Sao 870 milhoes numa empresa que ha 1 ano valia pouco mais de metade e que tem um lucro irrisório, ou ha aqui perspectivas de grandes sinergias ou mais valia estarem quietos
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 206
Registado: 21/2/2007 18:27
Localização: Montemuro

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 13/12/2023 17:24

SalvaFP Escreveu:a sonae precisava de se expandir out de Portugal.
Penso que na NOS nunca haverá OPA da sonae...já controlam com 37% da empresa, não vão gastar mais fichas...podem é acabar por vender a NOS numa boa oportunidade!!! sector com grande investimento e margens a baixar


já controlam mas mais dividendos a pingar nunca é mau. Acho é que nos proximos tempos nao se metem nisso. Infelizmente (para eu vender NOS a €5 :mrgreen: )
 
Mensagens: 2755
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 13/12/2023 17:23

peterteam2 Escreveu:
Goya777 Escreveu:
IX Hispana Escreveu:Em teoria uma boa noticia para a sonae, a favor do sucesso da opa sem subida de preço. No entanto, a reação do mercado é frouxa!


Se parte do board faz parte do SPV que lançou a OPA estranho era nao serem a favor da mesma :lol:



A maior parte dos accionistas com peso são gestoras de fundos e institucionais. Não é a opinião do board que vai influenciar a sua decisão de vender ou não.

O apoio do board é importante para a SONAE porque são pessoas com forte conhecimento do negócio e dos mercados onde operam. Obviamente o apoio do board faz parte da estratégia da SONAE se conseguir o domínio da sociedade.

Mas olhando para o gráfico de cotações da MUSTI GROUP parece que a coisa andava a ser preparada há bastante tempo, Veio de 34 € por acção para perto de 15€ para lançarem a OPA a 26€.

Parece a NOS !!!


obviamente que nao. a opiniao do board é uma mera formalidade num processo destes
 
Mensagens: 2755
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 13/12/2023 17:10

a sonae precisava de se expandir out de Portugal.
Penso que na NOS nunca haverá OPA da sonae...já controlam com 37% da empresa, não vão gastar mais fichas...podem é acabar por vender a NOS numa boa oportunidade!!! sector com grande investimento e margens a baixar
 
Mensagens: 238
Registado: 3/7/2023 13:03

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 13/12/2023 17:01

Goya777 Escreveu:
IX Hispana Escreveu:Em teoria uma boa noticia para a sonae, a favor do sucesso da opa sem subida de preço. No entanto, a reação do mercado é frouxa!


Se parte do board faz parte do SPV que lançou a OPA estranho era nao serem a favor da mesma :lol:



A maior parte dos accionistas com peso são gestoras de fundos e institucionais. Não é a opinião do board que vai influenciar a sua decisão de vender ou não.

O apoio do board é importante para a SONAE porque são pessoas com forte conhecimento do negócio e dos mercados onde operam. Obviamente o apoio do board faz parte da estratégia da SONAE se conseguir o domínio da sociedade.

Mas olhando para o gráfico de cotações da MUSTI GROUP parece que a coisa andava a ser preparada há bastante tempo, Veio de 34 € por acção para perto de 15€ para lançarem a OPA a 26€.

Parece a NOS !!!
 
Mensagens: 313
Registado: 4/3/2019 20:39

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 13/12/2023 16:16

IX Hispana Escreveu:Em teoria uma boa noticia para a sonae, a favor do sucesso da opa sem subida de preço. No entanto, a reação do mercado é frouxa!


Se parte do board faz parte do SPV que lançou a OPA estranho era nao serem a favor da mesma :lol:
 
Mensagens: 2755
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 13/12/2023 15:58

Em teoria uma boa noticia para a sonae, a favor do sucesso da opa sem subida de preço. No entanto, a reação do mercado é frouxa!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 206
Registado: 21/2/2007 18:27
Localização: Montemuro

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 13/12/2023 13:17

Espero que a sonae tenha sucesso, parece uma boa aposta, a ver se as empresas portuguesas deixem de ser microempresas comparadas com essa europa.
 
Mensagens: 728
Registado: 1/4/2019 10:52

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por VALHALLA » 13/12/2023 11:00

Administração da finlandesa Musti recomenda aos acionistas que vendam títulos à OPA da Sonae

O conselho de administração da Musti recomenda aos acionistas que vendam os títulos ao consórcio a que pertence a retalhista, por considerar os 26 euros pagos por ação um preço justo e bem financiado. O grupo liderado por Cláudia Azevedo quer ficar com 98% do capital da empresa finlandesa.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/administracao-da-finlandesa-musti-recomenda-aos-acionistas-que-vendam-titulos-a-opa-da-sonae
SE NÃO FOSSE PARA GANHAR...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 584
Registado: 19/2/2006 23:45
Localização: Portugal

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 11/12/2023 14:30

A opinião sobre a ultima linha do "boneco" náo é diferente. Só partindo a linha de descida de maximos recentes é que a coisa poderá tomar um outro rumo.

No entanto, a forma como vejo o boneco "SONAE" é uma figura que une os maximos e minimos desde 2000 e que me leva a considerar a SONA dentro de uma triangulação que foi quebrada em alta com o rally pos pandemia....E esta consolidaçáo está a ser feita em cima dessa quebra,

Parece.me que caso a SONAE estivesse com essa perspetiva, ao final de mais de 1 ano após bater maximos recentes e testado linhas tão relevantes e com pagamentos de dividendos pelo meio, estaria bem mais abaixo .

Mas se há coisas em que não acredito muito, são empresas em contraciclo e neste caso concreto, muito menos. Mas caso, o amviente externo não provoque grandes partidas, continuo a achar que os


Barcos estão a carregar para uma longa viagem

que ajustará a CAP ao NAV atual !

Mas, enquanto essa linha não se parte............A coisa não mudará muito!
 
Mensagens: 3265
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "Uma Opinião"

por Aqui_Vale » 11/12/2023 13:41

IX Hispana Escreveu:Concordo com os rabiscos do AquiVale, nomeadamente com o triangulo descendente com suporte nos 0.90 - 0.92. Uma quebra deste suporte pode levar a queda violenta, mas a projeção nos 0.45 do segundo gráfico do AquiVale parece-me muito exagerada... essa linha teve apenas 2 toques e não se pode considerar válida, na minha opinião. Existem muitos suportes importantes pelo caminho, ~0.80, ~0.70.. seria algo muito extraordinário cair abaixo disto, mesmo no médio/longo prazo, considerando a dimensão e crescimento da empresa.

No curto prazo, a cotação está moribunda e nem o ambiente bullish no SP e no Psi conseguiu puxar por ela. Nem a OPA à Musti, o mercado reagiu mal...

Em termos práticos, algo deverá acontecer em breve, uma vez que o triangulo está a fechar-se - vou vigiar quebra em alta da LTD que forma o triângulo, ou a queda do suporte dos 0.90-0.92


"Voltando á vaca fria" e sem querer ser peganhento. A projeção que fiz foi na pior das hipóteses e não é (eventualmente) uma viagem sem escalas. Quis apenas poupar tinta nas linhas do boneco.

Aqui vão as escalas, para mim, mais previsíveis.

Estou fora, mas se as coisas se alterarem de um modo convincente, poderei fazer umas comprinhas. O meu boneco é que tem a decisão final.

CumPrim/
ValeAquilino

Anexos
SONAE 11 Dez..png
SONAE 11 Dez..png (151.26 KiB) Visualizado 2902 vezes

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2885
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "Uma Opinião"

por ASimoes » 11/12/2023 11:46

Aqui_Vale Escreveu: por Lisboa_Casino » 7/12/2023 20:49

“ … Já temos "boneco" para a Sonae pronto? Seria uma prendinha engraçada e a correçao ja leva algum tempo,,,,

Abco e obrigado”


Esta, por este andar, só me consegue afastar =;

Será que interpretei bem, e era isto que querias?!

CumPrim/
ValeAquilino

Obrigados 8-) Contudo há pensamentos que :
-Você pode ter poder hoje, mas, lembre-se: O tempo é muito mais
poderoso que qualquer um de nós!


Saiba que uma árvore faz um milhão de fósforos, mas basta um fósforo
para queimar milhões de árvores. Portanto, seja bom! Faça o bem!

"O tempo é como um rio. Você nunca poderá tocar na mesma água duas
vezes, porque a água que já passou, nunca passará novamente.

e ainda, Águas passadas, não movem moinhos !
Aproveite cada minuto de sua vida !
:idea: :wink: :!:
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
Mensagens: 643
Registado: 10/2/2006 23:18
Localização: Lisboa

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ASimoes » 11/12/2023 11:11

Lisboa_Casino Escreveu:Só vejo uma forma de afastar o cheiro tão bem descrito no grafico do VALE.....

E preciso renovar o cheiro instalado nos ultimos tempos e para isso , nada melhor, do que uma aprovação dos reguladores para a criação do

LIDER IBERICO do CHEIRINHO ! :D


Druni - Arenal

4T23 - Não deve faltar muito

Bons negocios

8-) No meu caso, reforcei ! Gráficos, interessantes :-k , contudo, é passado ! :roll:
Época de Natal e apesar da Crise, há hábitos !!! Devo aguardar até aos Dividendos ou Ex-
Boa semana 8-)
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
Mensagens: 643
Registado: 10/2/2006 23:18
Localização: Lisboa

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 10/12/2023 18:05

Só vejo uma forma de afastar o cheiro tão bem descrito no grafico do VALE.....

E preciso renovar o cheiro instalado nos ultimos tempos e para isso , nada melhor, do que uma aprovação dos reguladores para a criação do

LIDER IBERICO do CHEIRINHO ! :D


Druni - Arenal

4T23 - Não deve faltar muito

Bons negocios
 
Mensagens: 3265
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 10/12/2023 13:58

yaya Escreveu:Quantas empresas se podem gabar de aumentarem o dividendo todos os anos, 5% ao ano?
Incluindo no período da pandemia.

dividendos SON.PNG

fantástico para LP 8-)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 554
Registado: 13/10/2014 16:44

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 10/12/2023 10:20

Concordo com os rabiscos do AquiVale, nomeadamente com o triangulo descendente com suporte nos 0.90 - 0.92. Uma quebra deste suporte pode levar a queda violenta, mas a projeção nos 0.45 do segundo gráfico do AquiVale parece-me muito exagerada... essa linha teve apenas 2 toques e não se pode considerar válida, na minha opinião. Existem muitos suportes importantes pelo caminho, ~0.80, ~0.70.. seria algo muito extraordinário cair abaixo disto, mesmo no médio/longo prazo, considerando a dimensão e crescimento da empresa.

No curto prazo, a cotação está moribunda e nem o ambiente bullish no SP e no Psi conseguiu puxar por ela. Nem a OPA à Musti, o mercado reagiu mal...

Em termos práticos, algo deverá acontecer em breve, uma vez que o triangulo está a fechar-se - vou vigiar quebra em alta da LTD que forma o triângulo, ou a queda do suporte dos 0.90-0.92
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 206
Registado: 21/2/2007 18:27
Localização: Montemuro

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 8/12/2023 23:43

Quantas empresas se podem gabar de aumentarem o dividendo todos os anos, 5% ao ano?
Incluindo no período da pandemia.

dividendos SON.PNG
dividendos SON.PNG (12.59 KiB) Visualizado 3778 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1805
Registado: 28/8/2013 22:19

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Cem pt, Google [Bot], latbal, malakas, Nuno V, PAULOJOAO, Phil2014 e 189 visitantes