Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por migmig » 16/11/2017 14:55

Claro que para o Eagle estes senhores não percebem nada....mas cá fica a análise....

Sonae: Solid Q3 results and LfL performance
(€1.30 Price Target and Buy recommendation maintained)
(Conference call @ 15.00 UK time)

Earnings trends and drivers: Sonae’s (SON) 3Q17 sales increased by 4% yoy. The food retail arm witnessed a +4% yoy sales growth with LfL reaching +0.1%. The specialised retail division posted a +7% yoy sales expansion, driven a 3.8% LfL (+7.8% for Worten and -2.2% for Sports & Fashion).

Rec. EBITDA increased by 6% yoy with margins standing at 6.9% vs. 6.8% in 3Q16. The food retail unit posted an almost flat EBITDA evolution while the non-food division posted a €21mn EBITDA vs. €16mn in 3Q16. Net profit amounted to €60mn (broadly flat yoy) with the k gain with the S&LB (€10mn) offsetting the lower yoy contribution of SON’s Equity stakes as well as higher D&P and taxes.

Sonae reported a €1217mn net debt vs. €1419mn in 2Q17 and €1248mn in 3Q16.


Main deviations to estimates: NOS (26% attrib.) and Sierra (50%) have already reported their Q3 numbers.

Consolidated sales stood 1% above our numbers (+1% to consensus). Food retail division sales came 1% above our expectations (+1% to consensus) with LfL performing slightly ahead of our estimate (0.1% vs. -0.2%F and -0.5% for consensus). Regarding the specialized retail arm, sales came 2% ahead of our figures (+3% to consensus) driven by a higher than expected selling area contribution as LfL has reached 3.8% vs. our 4.0% forecast (+2.7% for consensus). LfL came at 7.8% in the Electronics division (vs. our 7.0% forecasts and 5.3% for consensus) and at -2.2% in Sports & Fashion (vs. our -0.5% estimates and -1.3% for consensus). We note that comps were particularly difficult in the quarter both for the Food and Specialized retail arms.

Rec. EBITDA came 5% above our forecasts and consensus estimates. Food retail EBITDA came in line our expectations and market consensus with margins reaching 6.3% (6.3%F; 6.4% for consensus). Non-Food retail division EBITDA came €3mn above our forecasts (+€5mn dev. to consensus). The “others” figure came better than expected in the quarter (losses of €5mn vs. €8mnF).

Net profit stood €1mn below our forecasts (+€6mn to consensus) on higher D&P, financials and minorities which surpassed the positive EBITDA deviation.

Expected impact in estimates: we should maintain broadly unchanged our current figures while noting the good performance of the specialized unit and solid delivery in Food. Regarding net debt, we are expecting a flat yoy evolution, reaching €1215mn by YE17 (excludes the last S&LB deal of €35mn).

Consequences to the investment case
SON posted a solid set of results and we do not expect to materially change our current estimates. Despite the well flagged tough competition in the Portuguese food retail market, SON has been delivering a solid sales performance. On top of this, the sound Portuguese macro prospects should continue to be a tailwind for its non-food arm. Sonae trades at a compelling valuation. Buy
 
Mensagens: 164
Registado: 17/10/2014 16:06

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 16/11/2017 12:56

Eu gosto de comprar quando tenho a perceção que a probabilidade de nos dias seguintes subir é elevadíssima e títulos valorizarem , como era ontem facilmente percetível que provavelmente iria acontecer hoje pela aproximação ao fecho de contratos .

São manias minhas, só gosto de comprar quando as probabilidades estão a meu favor e são facilmente percetíveis como hoje se viu pela subida de quase 1,5% no índice .

Mas isso sou eu que gosto de ganhar dinheiro com pouco risco e as probabilidade sempre a meu favor .

Cada um compra quando quer .
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Carrancho_ » 16/11/2017 12:52

:lol:

Há cada argumento mais ridículo para justificar movimentos diários! Ainda hoje se justifica a subida de hoje dos CTT com o despedimento de funcionários, já agora podíamos justificar a valorização de hoje na Sonae por terem aumentado o nº de funcionários. Agora dizer que não faz sentido esperar valorização de uma cotada com apresentação de resultados acima do esperado e no dia seguinte justificar uma valorização de 2% com a aproximação de fecho de contratos, vai lá vai! :wall:

Isto não é uma ciência exacta, há muitos factores a contribuírem para os movimentos na bolsa, até factores psicológicos. Tanta gente a procurar justificações no passado (ontem já é passado) quando a bolsa se move por expectativas futuras. :roll:
Um abraço,

Carrancho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1230
Registado: 17/1/2015 1:54

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 16/11/2017 12:36

pacheco1979 Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:EM período próximo de fecho de contratos , é normal a grande maioria subir paredes e vedações .

Existe quase sempre uma tendência de subida do índice na aproximação a fecho de contratos .


Hoje já tudo de parece normal, mas umas horas antes, recordo-te:

'Cotada amanhã até pode subir marginalmente qualquer coisa'

sejamos coerentes e verdadeiros com o que dizemos/analisamos


E subir 2% não é subir qualquer coisa ??????? Com o mercado a subir idêntico em outras cotadas ???? Não está a subir 7% , 10% , 20%
E está no ponto normal suporte / resistência 1,00 Euros .
Nesta cotada é o habitual , nem aquece nem arrefece .
Até os CTT que é a menos apreciada , sobe mais que a SON

Resultados não tiveram nenhum impacto especial , dai subir marginalmente qq coisa , em linha com o mercado.

Não vejo nenhuma contradição.

COtadas a subir cerca de 2% ou mais , em linha com o mercado
Anexos
son 1611.PNG
son 1611.PNG (19.96 KiB) Visualizado 5997 vezes
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pacheco1979 » 16/11/2017 12:31

EAGLETRADER20 Escreveu:EM período próximo de fecho de contratos , é normal a grande maioria subir paredes e vedações .

Existe quase sempre uma tendência de subida do índice na aproximação a fecho de contratos .


Hoje já tudo de parece normal, mas umas horas antes, recordo-te:

'Cotada amanhã até pode subir marginalmente qualquer coisa'

sejamos coerentes e verdadeiros com o que dizemos/analisamos
 
Mensagens: 565
Registado: 17/8/2013 23:25

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 16/11/2017 12:24

EM período próximo de fecho de contratos , é normal a grande maioria subir paredes e vedações .

Existe quase sempre uma tendência de subida do índice na aproximação a fecho de contratos .
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por _x_ » 16/11/2017 12:21

A subir hoje mais de 2%, será isto subir plas paredes? :-k :-k :-k :-k

Está praticamente tudo a subir paredes.
Até o "pedragulho" dos CTT trepa por ali acima. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
_X_

John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1904
Registado: 9/1/2008 17:56
Localização: 15

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por salvador_guru » 15/11/2017 21:38

Boa noite carissimos, gostei dos resultados, bons como o esperado.

Amanha nao sei o que fará, nem me interessa, agora que ainda este ano vai cotar acima de 1,20 não tenho grandes dúvidas.

Bons negócios
 
Mensagens: 942
Registado: 31/3/2017 13:26

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 15/11/2017 20:55

Beruno Escreveu:tens que excluir os efeitos nao recorrentes. o ano passado houve sale e leaseback, e este ano nao houve. o aumento seria maior


Sim todos os anos há efeitos sim e efeitos não , mas o bottom line é que caíram -2.9%.

Cotada amanhã até pode subir marginalmente qualquer coisa .
E os resultados foram melhores que o esperado.
EU não disse qua amanha ia cair .

Não concordo é que se afirme qua com estes resultados vai subir as paredes como se tivesse aumento nos lucros 50% e fosse a ultima coca cola do deserto

Eu percebo que quem está dentro quer a todo o custo que suba para ganhar dinheiro , mas a maior parte das afirmações BULL que aqui se fazem são exageradas e para mim nem fazem muito sentido.

Acho bem cada um tenha visão otimista , assim como eu muitas vezes tenho pessimista .
Mas não digo que SON amanhã vai cair como uma pedra
Ou BCP ia cair como uma pedra por não estar otimista , apenas disse não acreditava ultrapassasse 0.26 apos resultados , o que se verificou.

Acho estes exageros de vai trepar paredes com estes resultados naºo fazem sentido
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 15/11/2017 20:46

EAGLETRADER20 Escreveu:
Punitor Escreveu:Amanhã em pleno bull esta menina querida, linda e fofa subirá paredes :-)


Esta é daquelas afirmações que a mim não me dizem nada , mas ok vou fazer-me de inocente .

E porquê vai subir ?
Qual a razão para a subida ?~
O resultado caiu -2,9% em relação há um ano mas a cotação aumentou em relação há 1 ano 21% há um ano estava a 0.80 hoje esta a 0.97.
poquÊ vai subir mais por causa dos resultados terem caído ?

O mercado está em Bull mas está a cair há 10 dias e hoje fechou negativo . O sentimento do mercado ainda é de receio ou cautela em relação as quedas dos últimos dias .
NOS por exemplo subiu apos resultados mas resultados subiram 30% e não caíram e esta em valores inferiores há 1 anos atras .


Amanhã vai subir paredes porque ?

Só não digo o que penso na realidade em como afirmação e desadequada porque a moderação advertia-me logo que estava a ser rude .

eu hei de comentar a sonae mais pa frente, por ora digo o seguinte tiveram coisas más e boas, as boas o retalho não alimentar saiu da fossa depois destes anos todos, tendo a Worten possibilidade de encerrar com EBIT no breakeven este ano pela primeira x em muitos anos, há uma melhoria clara também ajudada pela salsa, o negativo é o continente que como já se esperava caiu o EBITDA, e o EBIT ainda mais, mas a saida do fosso destes negocios vai permitir contrabalançar isso... se entrarei longo na Sonae não entro, porque o continente tá a cair, mas acho que os resultados escapam, porque negocios que nao viam a luz ao fundo do tunel já começam a ver la um raio de luz :D ... o lucro final ajustado com taxa de imposto real da sonae para este ano sem extraordinarios deve andar pelos 160M €, um per de 12 e picos portanto, um negocio estagnado e a cair e outro a recuperar, é esta a foto da coisa, com um negocio de shoppings interessante e a nos a subir resultados mas ainda a ressentir-se de uma valorização muito alta que o mercado lhe deu em tempos. Resmindo não é wow mas pensei que fosse pior
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5385
Registado: 4/4/2014 18:06
Localização: Iberia

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Beruno » 15/11/2017 20:45

tens que excluir os efeitos nao recorrentes. o ano passado houve sale e leaseback, e este ano nao houve. o aumento seria maior
 
Mensagens: 637
Registado: 10/7/2013 21:39

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 15/11/2017 20:37

Punitor:

Como vês eu tenho razão... :mrgreen:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1619
Registado: 17/3/2008 4:57
Localização: 13

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 15/11/2017 20:33

SERRA LAPA Escreveu:
Punitor Escreveu:Amanhã em pleno bull esta menina querida, linda e fofa subirá paredes :-)



Cuidado :!: que o Eagle ainda vai tentar arranjar um bom motivo para o short :mrgreen:


Para o short não , mas dizer que vai subir paredes porque resultados caíram -2.9% e manifestamente exagerado

BCP também diziam era fabulosos e dia seguinte era so bombar e no dia seguinte caíram porque nºao fazia sentido que com aqueles resultados ultrapassasse os 0.26
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 15/11/2017 20:30

Punitor Escreveu:Amanhã em pleno bull esta menina querida, linda e fofa subirá paredes :-)


Esta é daquelas afirmações que a mim não me dizem nada , mas ok vou fazer-me de inocente .

E porquê vai subir ?
Qual a razão para a subida ?~
O resultado caiu -2,9% em relação há um ano mas a cotação aumentou em relação há 1 ano 21% há um ano estava a 0.80 hoje esta a 0.97.
poquÊ vai subir mais por causa dos resultados terem caído ?

O mercado está em Bull mas está a cair há 10 dias e hoje fechou negativo . O sentimento do mercado ainda é de receio ou cautela em relação as quedas dos últimos dias .
NOS por exemplo subiu apos resultados mas resultados subiram 30% e não caíram e esta em valores inferiores há 1 anos atras .

A tendência dos últimos dias e descendente e MAX conseguido á 1,04


Amanhã vai subir paredes porque ?

Só não digo o que penso na realidade em como afirmação e desadequada porque a moderação advertia-me logo que estava a ser rude .
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 15/11/2017 20:28

Punitor Escreveu:Amanhã em pleno bull esta menina querida, linda e fofa subirá paredes :-)



Cuidado :!: que o Eagle ainda vai tentar arranjar um bom motivo para o short :mrgreen:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1619
Registado: 17/3/2008 4:57
Localização: 13

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 15/11/2017 20:20

Amanhã em pleno bull esta menina querida, linda e fofa subirá paredes :-)
 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 15/11/2017 20:19

peaners Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
peaners Escreveu:3T 2017

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR66487.pdf

caixa bi estimava queda de 12% nos lucros mas foi apenas de 0,9%. Lucro 139 milhões face 140 milhões de 2016


A queda de 12% era para os 9 meses e os lucros caíram nos 9 meses -2.9% e não -0.9% , mas foram melhores que o esperado


[b]Lucro 139 milhões face 140 milhões de 2016[/b] nos 9 meses

resultado líquido total recuou 0,9%

Caixa BI
resultados líquidos da Sonae SGPS, que deverão ter recuado 12% nos primeiros nove meses deste ano, de acordo com as previsões do CaixaBI.

12% face a 0,9%

2,9% é o atribuível acionistas


Não sabem ler relatórios não vale a pena bater com a cabeça com o boneco .

RL não interessa para nada ( isso inclui INC ) , o que interessa e fica na empresa é RL atribuível a accionistas .

Discutir relatórios comigo não adianta . Posso estar distraído , mas e raro
Anexos
son rl.PNG
son rl.PNG (22.19 KiB) Visualizado 5097 vezes
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 15/11/2017 20:16

EAGLETRADER20 Escreveu:
peaners Escreveu:3T 2017

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR66487.pdf

caixa bi estimava queda de 12% nos lucros mas foi apenas de 0,9%. Lucro 139 milhões face 140 milhões de 2016


A queda de 12% era para os 9 meses e os lucros caíram nos 9 meses -2.9% e não -0.9% , mas foram melhores que o esperado


Lucro 139 milhões face 140 milhões de 2016 nos 9 meses

resultado líquido total recuou 0,9%

Caixa BI
resultados líquidos da Sonae SGPS, que deverão ter recuado 12% nos primeiros nove meses deste ano, de acordo com as previsões do CaixaBI.

12% face a 0,9%

2,9% é o atribuível acionistas
"Quem desdenha quer comprar"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 964
Registado: 14/11/2016 13:00

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 15/11/2017 20:07

peaners Escreveu:3T 2017

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR66487.pdf

caixa bi estimava queda de 12% nos lucros mas foi apenas de 0,9%. Lucro 139 milhões face 140 milhões de 2016


A queda de 12% era para os 9 meses e os lucros caíram nos 9 meses -2.9% e não -0.9% , mas foram melhores que o esperado
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 15/11/2017 20:04

 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por oliveira73 » 15/11/2017 20:03

Quais eram os prognósticos?
 
Mensagens: 4
Registado: 29/11/2016 14:32

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 15/11/2017 19:59

3T 2017

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR66487.pdf

caixa bi estimava queda de 12% nos lucros mas foi apenas de 0,9%. Lucro 139 milhões face 140 milhões de 2016

Volume negócios sobe em todos sectores

11.PNG
11.PNG (28.48 KiB) Visualizado 5173 vezes
Editado pela última vez por peaners em 15/11/2017 20:07, num total de 2 vezes.
"Quem desdenha quer comprar"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 964
Registado: 14/11/2016 13:00

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 15/11/2017 19:57

Fresquinhos:
Volume de negócios da Sonae continua a crescer, alcançando €4.115 M nos 9M17, +6,9% face
aos 9M16
• EBITDA subjacente da Sonae cresce €19 M, atingindo €221 M nos 9M17
• Dívida Líquida da Sonae diminui €30 M face aos 9M16, para €1.217 M
:D :D
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1619
Registado: 17/3/2008 4:57
Localização: 13

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 15/11/2017 19:19

Então, os resultados desta menina nunca mais saem cá para fora??
Para mim irão superar as expetativas :-)
 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ruffus86 » 14/11/2017 19:34

Certo, certo!
Confusão minha! Peço desculpa.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1083
Registado: 31/10/2013 13:54

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: afcapitao, aiai, AlexTim, Carrancho_, Ferreiratrade, Google [Bot], Goya777, JoeP, m-m, malakas, nicolau2019, Nuno V, OCTAMA, PAULOJOAO, paulosantinhoamado, PIKAS, Shimazaki_2, traderh, Tx9262 e 397 visitantes