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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por neco2305 » 27/5/2010 9:44

eu ja recebi :lol:
Quanto maiores são as dificuldades a vencer, maior será a glória.
(Cícero)http://www.cabecodasaguiasbiketeam.blogspot.com/
 
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por Quico » 27/5/2010 9:32

Não percebo onde vêem bons sinais no gráfico da SON.
Só porque dá para desenhar ali umas linhitas ascendentes?

Eu só tomo posições curtas na SON (quando me deixam...) e só o deixaria de fazer se quebrasse em alta aquela linha azul nas próximas semanas. É o máximo relativo mais significativo neste momento. Enquanto isso não acontecer são subiditas... :roll:
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por V99 » 27/5/2010 9:19

Bons dias,

E por falar em dividendos quem é que daqui já recebeu a massa??? :mrgreen:

Abraço,

V99
 
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por Nico » 27/5/2010 9:05

[quote="Batmax"]Boas
Depois de um longo tempo distante do nosso Psi20 devido a alta turbulência no mesmo eis que volta novamente e vou começar para já pela SON, sempre foi uma das acções para mim com mais potencial de subida, bons trades.[quote]

Partilho da mesma opinião... Depois destes dividendos, vamos lá a ver se estamos certos. :-k
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por Batmax » 24/5/2010 16:09

Boas

Depois de um longo tempo distante do nosso Psi20 devido a alta turbulência no mesmo eis que volta novamente e vou começar para já pela SON, sempre foi uma das acções para mim com mais potencial de subida, bons trades.

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Re: comentário

por Cali » 23/5/2010 0:52

jotabilo Escreveu: Nao consigo ver qualquer vantagem na compra de títulos na véspera do ex-dividendo...nao podemos ser mais rápidos do que a sombra que projectamos...mesmo admitindo o espaço-tempo da geometria não euclideana...

cumps


Se eventualmente na proxima segunda-feira vir a SON a cotar a valores proximos dos do fecho de sexta, talvez já perceba. Vejamos:

- os camones fecharam em máximos de sessão. Se não houver tombo nos futuros na segunda de manhã, teremos uma manhã em Lisboa com tendencia positiva (se muito, se pouco, logo se verá)

- fecho de sexta a 0,806 , com uma resistencia relevante no curto prazo apenas 1% acima, nos 0,815.

Se não tivesse havido pagamento de dividendos, muito provávelmente a SON não conseguiria vencer, na Segunda, os 0,815 sem um bom e forte motivo dado pelos americanos. Mas...

HOUVE DIVIDENDOS!

Em teoria, a SON deverá negociar, na Segunda, cerca de 3.5% abaixo do fecho de Sexta, ou seja, entre os 0.775 e os 0.780 . Porém...

os investidores tendem a esquecer muito mais depressa o desconto relativo aos dividendos do que as zonas de resistencia (que, aliás, não se esquecem, e estão lá para serem testadas). Na conjuntura certa (ou seja, num dia optimista) a SON tenderá a aproximar-se de novo da cotação de sexta, e da resistencia á sua frente.

A diferença entre ter comprado SON na Sexta, ou comprá-la na Segunda podem ser ... 2% ou 3%, apesar do valor de compra poder vir a ser muito semelhante. Alem disso, comprar SON a 1% de uma resistencia relevante não é uma ideia muito interessante. Mas ter 3 ou 4% de 'almofadinha' via dividendo para aguardar o ataque á resistencia é muito mais tranquilizador. E então se elas tiverem sido compradas perto dos minimos de sexta...já estaremos a falar de 6 ou 7%.

Nem sempre isto resulta. Depende do momento dos mercados e do momento do titulo em causa no dia anterior ao ex-dividendo. Por exemplo, se num Bear Market ou num mercado lateralizado comprar em vespera de dividendo um titulo que tenha vindo a subir nos dias anteriores fruto da corrida ao dividendo, é muito provável que vá ter azar nos dias seguintes. :wink:
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comentário

por jotabilo » 22/5/2010 21:48

Caros

A questão relativa aos dividendos e o eventual aumento da procura dos títulos a que respeitam já foi clara e suficientemente discutida neste fórum.
Da noção que pude recolher dessas abordagens, restou-me o subjectivo entendimento de que o dividendo é um mero valor que a empresa a que respeitam os títulos e de que sou um proprietário na respectiva proporçao, resolve libertar para os accionistas, submetendo esse valor a uma taxa de fiscalidade na ordem dos 20%.
Simultaneamente o valor dos títulos diminui uma parte equivalente ao valor distribuido.
Ou seja, o meu valor patrimonial nao sofre qualquer alteraçao para além do taxado pelo fisco que recolhe para os cofres do estado.
O resto que sucede na evolução do valor dos títulos, é apenas o mercado na sua marcha.

Ou seja, os dividendos, no meu entendimento é apenas um modo de a administraçao da empresa nos fazer participar no esforço que o fisco exige à actividade desenvolvida.

Nao consigo ver qualquer vantagem na compra de títulos na véspera do ex-dividendo...nao podemos ser mais rápidos do que a sombra que projectamos...mesmo admitindo o espaço-tempo da geometria não euclideana...

cumps
 
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por PequenoInvest » 22/5/2010 14:01

Aqui vão gráficos:

Gráfico diário:
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Gráfico semanal:
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por V99 » 19/5/2010 17:15

Sim, muito estranho este fecho, só faltou fechar positiva.
Será que o tiMiro vai lançar alguma OPA ao BPI.

Não percam os próximos episódios porque nós também não!!! :mrgreen:

Abraço
 
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por PequenoInvest » 19/5/2010 16:40

Num dia muito fraco para o PSI20 gostei de ver alguma força nesta menina durante o leilão.

Quando chegar a casa meto um gráfico.
 
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por MatildeSerrano » 18/5/2010 22:42

Olha...por exemplo o BPI e o EDP :roll:
 
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por knightbrg » 18/5/2010 22:09

E a EDP?
 
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por jlmf » 18/5/2010 19:46

Drecksack Escreveu:
JLMF Escreveu:Esta temporada, a unica que absorveu o desconto dos dividendos na data precisa do ex e com margem ainda superior, foi a galp, ontem.
Em Ex subiu +1.8% contra -5.3% na véspera.


Então é porque te escaparam muitas outras.


Quais? Com desvalorização de quase 6% na vespera e +1.8% no fecho em EX +0.14€ foi a galp. A não ser que tenha de rever as folhas de calculo, houve duas que absorveram, mas não no ex.
Posso mesmo ter de rever o sistema informatico, e aí somos alguns a estar enganados, mas por alguma que me tenha escapado, agora muitas outras? no PSI20?
Quais?
 
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por MatildeSerrano » 18/5/2010 19:39

JLMF Escreveu:Esta temporada, a unica que absorveu o desconto dos dividendos na data precisa do ex e com margem ainda superior, foi a galp, ontem.
Em Ex subiu +1.8% contra -5.3% na véspera.


Então é porque te escaparam muitas outras.
 
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por jlmf » 18/5/2010 19:32

Esta temporada, a unica que absorveu o desconto dos dividendos na data precisa do ex e com margem ainda superior, foi a galp, ontem.
Em Ex subiu +1.8% contra -5.3% na véspera.
 
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Re: dividendos

por Sr_SNiper » 18/5/2010 19:13

Toni Curtes Escreveu:PairOfJacks, faz todo o sentido o que escreveste. Tenho que fazer bem as contas. Por ex. se receber 500 em dividendos e se perder 700 na venda das ações,mais vale estar quieto. Obrigado

Exactamente... :wink:
Embora não sendo difícil esse raciocínio, a maior parte das pessoas não consegue alcançar isso.
Editado pela última vez por Sr_SNiper em 18/5/2010 19:37, num total de 1 vez.
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O que acontecerá depois do ex-dividendo!

por mancargon » 18/5/2010 19:13

Eu estava a ler aqui as intervenções, e acho que o fórum ganha em que se tenha confiança para fazer todo o tipo de perguntas, pois para leigos como eu, às vezes fico a pensar, será que a esta questão é inteligente o suficiente para escrever? :lol:
Mas cá vai: Eu estava a pensar, na minha lógica, nos dias em que ainda dá direito a dividendo, a procura deverá ser maior? O que fará com que a acção não caia muito, e depois a partir de 2.ª deve haver muitos que as vendem! Será que este raciocínio tem lógica?
 
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por PairOfJacks » 18/5/2010 18:27

Flecha, pode não ter parecido mas o tom era de brincadeira (apesar do conteúdo não o ser). Não foi minha intenção ser agressivo com ninguém, até porque não ando nisto para me chatear.

Já agora, fica um aparte. Friso que não é dirigido a ninguém, foi só uma frase que li algures na net aqui há uns anos valentes e que me marcou na altura, e agora por causa desta conversa veio-me à memória. A coisa era mais ou menos assim:

Fighting in the internet is like the paralympics, even if you win you're still a retard.

De qualquer maneira admito que se a minha intenção não foi clara, então provavelmente não a expus da melhor forma, e ficam as minhas mais sinceras desculpas.

Cumprimentos
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Que agressividade?

por verdeacordaesperança » 18/5/2010 18:18

PairOfJacks, porquê uma resposta com a esta agressividade?
só explicas se te apetecer. Não me dirigi a ti, apenas como rookie, quis perceber melhor a tendência.
Obrigado, mas vou ficar aguardar alguém que me consiga responder sem agressividade.
 
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dividendos

por Toni Curtes » 18/5/2010 18:02

PairOfJacks, faz todo o sentido o que escreveste. Tenho que fazer bem as contas. Por ex. se receber 500 em dividendos e se perder 700 na venda das ações,mais vale estar quieto. Obrigado
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por PairOfJacks » 18/5/2010 17:56

Flecha, ninguém minimamente consciente te vai responder a essa pergunta. E then again.. mesmo que responda que validade é que essa resposta pode ter?

Pa, o prefessor Bambo e afins é que têm perfil para dar conselhos desses, e segundo consta esses fazem-se pagar bem :wink:
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por PairOfJacks » 18/5/2010 17:51

Toni Curtes, eu não sou nenhum perito mas o bom senso diz-me que se fosse um "caçador de dividendos" não ia esperar cegamente até ao último dia. O mais lógico será que cada um tente entrar o mais abaixo possível (procurando assim um dividend yeld superior), nos dias (ou semanas) que antecedem o ex-dividend.

Se a consciência global ditasse que as acções se compravam no último dia possível (e desde que existisse um número significativo de "caçadores") esse dia seria obrigatóriamente um dia de subida acentuada, ou seja, comprava-se mais caro, ou seja, dividend yeld fraquinho.

Mas isto sou só eu a teorizar... Já agora, não sei se a pergunta foi puramente didáctica ou se estás a pensar entrar só para receber dividendos, mas sugiro-te uma leitura (se é que já não leste) dos tópicos que andam por aqui acerca da descida das cotações após ex-dividend.

O que quero dizer é que a manobra pode não compensar se perderes mais com a desvalorização da acção do que aquilo que ganhas em dividendo.. Ainda para mais numa acção cuja tendência é (?) descendente.
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o que vai acontecer?

por verdeacordaesperança » 18/5/2010 17:51

Hoje a Sonae fechou com um valor mais baixo do que a sua abertura. Alguém consegue dar uma previsão de como se irá portar até 6ª feira, último dia do ex.dividendo.?
 
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dividendos

por Toni Curtes » 18/5/2010 17:40

Boas tardes!
Apesar de já andar nestas lides da bolsa à cerca de 10 anos, baseado em notícias de jornais, price targets e outras trapalhadas, só recentemente me deu para tentar perceber o que é que eu tenho andado a fazer ao longo do tempo.
Cansado pois, de tanta bujarda nos pés, decidi comprar livros, tenho lido muito aqui no caldeirão e devagarinho lá vou aprendendo alguma coisa sobre AT.
A questão que eu queria colocar aos mais experientes, sobre os dividendos, tem a ver com o momento da entrada no título, neste caso a SONAE.Julgo que o ultimo dia é a próxima Sexta-feira. Aqueles que procuram só o dividendo entram no ultimo dia ou não?
Gracias.
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Não foi um dia negra?

por verdeacordaesperança » 18/5/2010 17:10

o que vai acontecer?
 
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