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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ROADSTER 1 » 14/11/2014 20:36

rsacramento Escreveu:
ROADSTER 1 Escreveu:Embora haja quem defenda bastarem dois toques para definir uma linha de tendência, creio que a maior parte dos AT´s considera um mínimo de 3 toques. Daí a minha dúvida

a matemática ensina isso, e a AT acrescenta que é necessário um 3º toque para a validar
espreita aqui:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=59339
e aqui:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=80054&js_link=1
ROADSTER 1 Escreveu:Bom, provavelmente deveria ter escrito um triângulo ascendente em formação, ou nem isso?

para mim, nem isso



por fim: o livro do B de M é para principiantes, não o leves demasiado a sério :wink:


Muito obrigado pela tua resposta e pelas dicas que deixaste. Excelente o artigo do Marco António e a interaccção entre ti e o Tiago. A reler.
No fundo, 3 craques que merecem a minha admiração há já muito tempo.

Abraço.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 14/11/2014 20:05

ROADSTER 1 Escreveu:Embora haja quem defenda bastarem dois toques para definir uma linha de tendência, creio que a maior parte dos AT´s considera um mínimo de 3 toques. Daí a minha dúvida

a matemática ensina isso, e a AT acrescenta que é necessário um 3º toque para a validar
espreita aqui:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=59339
e aqui:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=80054&js_link=1
ROADSTER 1 Escreveu:Bom, provavelmente deveria ter escrito um triângulo ascendente em formação, ou nem isso?

para mim, nem isso



por fim: o livro do B de M é para principiantes, não o leves demasiado a sério :wink:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ROADSTER 1 » 14/11/2014 19:46

rsacramento Escreveu:espero que tomes como construtivas as minhas observações, piois é disso mesmo que se trata :wink:

Claro rsacramento, de ti não espero outra coisa. Penso que dificilmente teria encontrado melhor interlocutor para o feedback pretendido.
ROADSTER 1 Escreveu: vou atrever-me a postar um humilde boneco (é a minha primeira vez) :oops:

parabéns: é de louvar quem dá os seus primeiros passos na AT e não o esconde

Nunca devemos ter medo de perguntar, só assim podemos aprender com quem sabe mais do que nós :idea: Também reconheço que, com o tempo que levo de Caldeirão, não fora a minha postura preguiçosa, já devia ser um pouco mais fluente na AT.

ROADSTER 1 Escreveu:Porque não disponho de nenhuma plataforma sofisticada, recorro apenas aos gráficos do Negócios.

experimenta o ProRealTime

Vou experimentar. Obrigado.

ROADSTER 1 Escreveu:deem-me feedback, por favor, pois tenho dúvidas relativamente à LTA

essa linha não tem relevância técnica uma vez que precisa de 3 toques (recomendo-te uma pesquisa aqui pelo fórum acerca da validade das LTs, em geral)

Embora haja quem defenda bastarem dois toques para definir uma linha de tendência, creio que a maior parte dos AT´s considera um mínimo de 3 toques. Daí a minha dúvida.

ROADSTER 1 Escreveu:Se as linhas estiverem bem traçadas (...) estamos perante um triangulo ascendente

onde? como?
dá uma vista de olhos aqui

Bom, provavelmente deveria ter escrito um triângulo ascendente em formação, ou nem isso?

Como eu vejo a figura:
A linha horizontal (Resistência) une dois topos com reacção de baixa entre eles.
A LTA converge com a linha horizontal mas falta-lhe ainda um toque, conforme assinalaste.
Duração muito próxima de um mês (período mínimo).
Volume decrescente durante a formação do triângulo, com aumento de volume no breakout.


ROADSTER 1 Escreveu: O momentum (RSI) parece ajudar à concretização deste cenário que necessitará também de ser acompanhado pelo cruzamento em alta das MME 21 e MME 50.

o que é que te leva a usares médias móveis?
porquê a MM21?


As médias móveis alisam os movimentos das cotações e definem o sentido da tendência, por isso, olho para elas também como linhas de suporte e de resistência, sabendo embora que não são tao fiáveis quanto as traçadas à unha. Quanto ao período temporal, a coisa parece funcionar um pouco à vontade do freguês. De acordo com o Braga de Matos, parece que os testes empíricos feitos para determinar o período mais vantajoso são completamente inconclusivos, tudo dependendo das épocas e dos títulos em consideração. Assim, uso a MME 200 para o longo prazo e a MME 50 para o médio prazo, o que, creio, ser a escolha mais frequente dos utilizadores desta ferramenta. Para o curto prazo, uso a MME 21, que corresponde, grosso modo ao número médio de sessões de bolsa durante o período de um mês.

Abraço.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 13/11/2014 22:53

espero que tomes como construtivas as minhas observações, piois é disso mesmo que se trata :wink:

ROADSTER 1 Escreveu: vou atrever-me a postar um humilde boneco (é a minha primeira vez) :oops:

parabéns: é de louvar quem dá os seus primeiros passos na AT e não o esconde

ROADSTER 1 Escreveu:Porque não disponho de nenhuma plataforma sofisticada, recorro apenas aos gráficos do Negócios.

experimenta o ProRealTime

ROADSTER 1 Escreveu:deem-me feedback, por favor, pois tenho dúvidas relativamente à LTA

essa linha não tem relevância técnica uma vez que precisa de 3 toques (recomendo-te uma pesquisa aqui pelo fórum acerca da validade das LTs, em geral)

ROADSTER 1 Escreveu:Se as linhas estiverem bem traçadas (...) estamos perante um triangulo ascendente

onde? como?
dá uma vista de olhos aqui

ROADSTER 1 Escreveu: O momentum (RSI) parece ajudar à concretização deste cenário que necessitará também de ser acompanhado pelo cruzamento em alta das MME 21 e MME 50.

o que é que te leva a usares médias móveis?

porquê a MM21?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ROADSTER 1 » 13/11/2014 21:24

Como há muito tempo não aparece um gráfico neste tópico, vou atrever-me a postar um humilde boneco (é a minha primeira vez) :oops:

Porque não disponho de nenhuma plataforma sofisticada, recorro apenas aos gráficos do Negócios.

Picture1.png
Picture1.png (217 KiB) Visualizado 9998 vezes



Se as linhas estiverem bem traçadas (deem-me feedback, por favor, pois tenho dúvidas relativamente à LTA) estamos perante um triangulo ascendente cujo breakout a ocorrer na zona dos 1,10 (Resistência e LTD) pode levar a cotação para junto da resistência seguinte, talvez na zona dos 1,27. O momentum (RSI) parece ajudar à concretização deste cenário que necessitará também de ser acompanhado pelo cruzamento em alta das MME 21 e MME 50.
Contudo, o comportamento dos volumes faz antever que a acção não revela força suficiente para romper a zona acima referida e, por isso, manterá a tendência descendente iniciada desde o máximo alcançado em Abril.
Qual dos cenários vingará?

Abraço.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por katolo » 13/11/2014 0:16

Nem que apresentasse +200% de lucro, caia na mesma. O mercado quer la saber se as empresas dao lucro, prejuizo, etc

E o jogo mais viciado de todos. Agora cai tudo ate aos infernos. Um dia sobe tudo ate ao ceu, com ou sem lucros...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pacheco1979 » 12/11/2014 18:57

pacheco1979 Escreveu:Excelentes resultados.

'sem os efeitos da fusão Zon-Optimus e das imparidades realizadas no terceiro trimestre do ano passado, os lucros da Sonae registam um crescimento de 47,7%, adianta a mesma fonte'

'Volume de negócios melhora 4,1%'

retalho alimentar +2% relativamente a 2013
retalho especializado +10% relativamente a 2013

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... embro.html


aqui o titulo da noticia parece-me mais justo :), mais 47% de lucros é muita fruta mesmo....

http://www.dinheirovivo.pt/Empresas/int ... id=4234748
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Jorge Fr. » 12/11/2014 18:35

SONAE SGPS - Primeiros 9 meses de 2014

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR52794.pdf
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pacheco1979 » 12/11/2014 18:26

Excelentes resultados.

'sem os efeitos da fusão Zon-Optimus e das imparidades realizadas no terceiro trimestre do ano passado, os lucros da Sonae registam um crescimento de 47,7%, adianta a mesma fonte'

'Volume de negócios melhora 4,1%'

retalho alimentar +2% relativamente a 2013
retalho especializado +10% relativamente a 2013

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... embro.html
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por albarrã » 9/11/2014 0:54

jopsilveira Escreveu:A cotação não vai evoluir se está com 50% de lucros ou 50% prejuizo.
Vai evoluir sim se o resultado está acima ou abaixo do esperado pelos analistas.

Eu diria dos investidores e não dos analistas!
Que nunca por vencidos se conheçam!
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por jopsilveira » 8/11/2014 22:46

A cotação não vai evoluir se está com 50% de lucros ou 50% prejuizo.
Vai evoluir sim se o resultado está acima ou abaixo do esperado pelos analistas.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pacheco1979 » 8/11/2014 22:22

5640533 Escreveu:
drlu Escreveu:a Caixa BI espera uma queda de 72 % nos lucros da Sonae sgps, , em relação aos primeiros 9 meses do ano.
eu,por acaso, na minha humilde opinião, acho que isso não é nada uma boa notícia e não me surpreenderia que a cotada reagisse em baixa a esse facto.

isso somado à tendência de curto prazo de queda do Psi, e sabendo-se da natural tendência da Sonae sgps para "mimetizar" os movimentos do índice, parece-me querer tornar mais provável uma correcção da cotação do que a sua subida, mas....
aguardemos...

Desculpe, qual a fonte da notícia?


Podes LER aqui:
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_ano.html
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 8/11/2014 22:11

drlu Escreveu:a Caixa BI espera uma queda de 72 % nos lucros da Sonae sgps, , em relação aos primeiros 9 meses do ano.
eu,por acaso, na minha humilde opinião, acho que isso não é nada uma boa notícia e não me surpreenderia que a cotada reagisse em baixa a esse facto.

isso somado à tendência de curto prazo de queda do Psi, e sabendo-se da natural tendência da Sonae sgps para "mimetizar" os movimentos do índice, parece-me querer tornar mais provável uma correcção da cotação do que a sua subida, mas....
aguardemos...

Desculpe, qual a fonte da notícia?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Jorge Fr. » 8/11/2014 21:15

drlu Escreveu:a Caixa BI espera uma queda de 72 % nos lucros da Sonae sgps, , em relação aos primeiros 9 meses do ano.
eu,por acaso, na minha humilde opinião, acho que isso não é nada uma boa notícia e não me surpreenderia que a cotada reagisse em baixa a esse facto.

isso somado à tendência de curto prazo de queda do Psi, e sabendo-se da natural tendência da Sonae sgps para "mimetizar" os movimentos do índice, parece-me querer tornar mais provável uma correcção da cotação do que a sua subida, mas....
aguardemos...

Convém lerem a noticia na integra... esta diferença de 72% considera 289M€ da fusão Optimus/ZON.
Não contabilizando este factor, os resultados operacionais são superiores ao do ano passado.

Estou dentro e longo.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por drlu » 8/11/2014 18:26

a Caixa BI espera uma queda de 72 % nos lucros da Sonae sgps, , em relação aos primeiros 9 meses do ano.
eu,por acaso, na minha humilde opinião, acho que isso não é nada uma boa notícia e não me surpreenderia que a cotada reagisse em baixa a esse facto.

isso somado à tendência de curto prazo de queda do Psi, e sabendo-se da natural tendência da Sonae sgps para "mimetizar" os movimentos do índice, parece-me querer tornar mais provável uma correcção da cotação do que a sua subida, mas....
aguardemos...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por magofir » 7/11/2014 23:59

Eu considero que pelos resultados estimados para os 9M/14 a cotação vai continuar a tendência de subida dos ultimos dias, mostram-se favoráveis apesar do cenário de deflação na economia.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pacheco1979 » 7/11/2014 23:52

magofir Escreveu:Caixa BI continua a recomendar "compra" desta ação com price target de 1,45€.
Na próxima semana com a apresentação dos resultados, perspetivam uma queda pos-resultados como aconteceu com a JM?!


como a JM?Mas porque como a JM? claro que não perspectivo nada disso.... pelo menos não devido aos resultados de certeza....
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por magofir » 7/11/2014 23:22

Caixa BI continua a recomendar "compra" desta ação com price target de 1,45€.
Na próxima semana com a apresentação dos resultados, perspetivam uma queda pos-resultados como aconteceu com a JM?!
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Jorge Fr. » 7/11/2014 12:15

 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 6/11/2014 12:50

Só sabemos da poupança da água. Não foi pouca e deve ajudar os resultados.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por magofir » 6/11/2014 12:34

Alguma perspetiva sobre os resultados dos 9M/14 a apresentar dia 12?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Andre vez » 3/11/2014 22:01

Blue Epsilon Escreveu:
pvg80713 Escreveu:Sonae Indústria perde 76% em duas sessões


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... ssoes.html

mais uma vergonha em Portugal. eu fui ao IPO a 4 ou 5 euros...............
o Belmiro também é um pequeno Chico Esperto da Bolsa Tuga.


A Sonae.COM foi outra que tal. A IPO foi a 10,00€! O tio Belmiro é especialista nestas operações, sem dúvida. Desta vez não me enganou e shortei a SONI.


Boas,

Como shortast soni? que plataforma utilizas?
Abraço
André
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Blue Epsilon » 3/11/2014 19:15

pvg80713 Escreveu:Sonae Indústria perde 76% em duas sessões


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... ssoes.html

mais uma vergonha em Portugal. eu fui ao IPO a 4 ou 5 euros...............
o Belmiro também é um pequeno Chico Esperto da Bolsa Tuga.


A Sonae.COM foi outra que tal. A IPO foi a 10,00€! O tio Belmiro é especialista nestas operações, sem dúvida. Desta vez não me enganou e shortei a SONI.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pvg80713 » 3/11/2014 19:09

Serra Lapa Escreveu:Depois do que fizeram com a Sonae Industria , nunca mais invisto um cêntimo numa cotada da SONAE...São uns verdadeiros vigaristas que vêem nos accionistas não verdadeiros parceiros, mas tontos para sacarem a "massa".
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pvg80713 » 3/11/2014 19:06

Sonae Indústria perde 76% em duas sessões


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... ssoes.html

mais uma vergonha em Portugal. eu fui ao IPO a 4 ou 5 euros...............
o Belmiro também é um pequeno Chico Esperto da Bolsa Tuga.
 
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