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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 28/1/2016 15:19

np40af,

Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

:arrow: 1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

:arrow: 1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

:arrow: 2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

:arrow: 2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

:arrow: 2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

:arrow: 2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rbrandaopereira » 28/1/2016 14:57

Está a fazer a leitura errada da intervenção do Ulisses. A ideia dele prende-se com o facto da SON acompanhar os movimentos bull & bear do psi. Só isso.
Se o psi subir 10%, a SON sobe o que tiver que subir, e não os mesmos 10%.
Quando és o tipo mais inteligente da sala, estás na sala errada.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AAA_ » 28/1/2016 14:05

Ulisses Pereira Escreveu:O curiso é que mude o que mudar no negócio da Sonae, o seu desempenho nos últimos 20 anos está sempre dependente do desempenho do PSI, copiando e exacerbando os movimentos do índice. Claramente uma das acções a ter num "Bull Market" português pois multiplica por várias vezes o seu valor e a evitar num "Bear Market" porque nunca consegue ser excepção.

Abraço,
Ulisses


Permito-me discordar desse factor de amplificação na Sonae, pelos menos nos últimos anos.
Verificamos, por exemplo, que desde o máximo relativo do PSI nos últimos anos, acorrido em abril/2014, o índice caiu bastante mais que a SON. Não foi o dobro mas quase...
Nas subidas registadas antes desse período, de facto a SON amplificou bastante a subida registada no PSI.
Abraço.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 28/1/2016 13:26

O curiso é que mude o que mudar no negócio da Sonae, o seu desempenho nos últimos 20 anos está sempre dependente do desempenho do PSI, copiando e exacerbando os movimentos do índice. Claramente uma das acções a ter num "Bull Market" português pois multiplica por várias vezes o seu valor e a evitar num "Bear Market" porque nunca consegue ser excepção.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por migmig » 26/1/2016 17:46

ruiii Escreveu:esta difícil de arrancar \:D/ \:D/ \:D/ \:D/ \:D/


Depois de almoço apareceu uma grande venda, foi a tarde toda a dar-lhe.

Agora no leilão, já depois do fecho, ficaram a comprar 50k ao preço de fecho. Venderam essas e ainda ficou uma ordem de 1 milhão.....
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ruiii » 26/1/2016 17:36

esta difícil de arrancar \:D/ \:D/ \:D/ \:D/ \:D/
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Prince1979 » 22/1/2016 17:45

Ogratuito Escreveu:
Iurp Escreveu:
rbrandaopereira Escreveu:True story. Perdi uns segundos para ler as últimos posts feitos, e realmente... É de um negativismo crónico.


Aprendi muito por aqui. Já cá ando há uns anos. E conheço bem como o "Tio Belmiro" atua.

Boa sorte para todos.


Olá ,
Como também ando aqui para aprender diz lá como é que o "Tio Belmiro" actua.
Assim ficamos todos a saber.
Obrigado.
Cumpts.



Só se te explicar como actua no ramo agroalimentar, pois que eu saiba a unica intervenção dele é nas suas quintas de Kiwis no Marco de Canaveses...
Aliás, mesmo Paulo Azevedo este ano passa a Chairman e deixa de ter uma função executiva.
A familia Azevedo é "apenas" dona e tirando a Cláudia que continua com funções executivas, mas numa empresa que não está no âmbito da SGPS, como é a Sonae Capital, o resto está em funções não executivas.

O homem forte da Sonae é o Ângelo Paupério
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ogratuito » 22/1/2016 15:08

Iurp Escreveu:
rbrandaopereira Escreveu:True story. Perdi uns segundos para ler as últimos posts feitos, e realmente... É de um negativismo crónico.


Aprendi muito por aqui. Já cá ando há uns anos. E conheço bem como o "Tio Belmiro" atua.

Boa sorte para todos.


Olá ,
Como também ando aqui para aprender diz lá como é que o "Tio Belmiro" actua.
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Obrigado.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Prince1979 » 22/1/2016 12:16

Parece que os saldos estão a abrandar...

Estou longo na expectativa que o retalho vai ter um boost pelo aumento do rendimento disponível das famílias e por acreditar que a estratégia de investimento low cost (através de franchisings e parcerias) não só vai aumentar, como haverão mais negócios de sale and lease back, o que olhando para a avaliação média das unidades de retalho, proporcionará elevadas mais valias imobiliárias.

Estamos a precisar de um dos videos do discos pedidos do Ulisses, especialmente um que fizesse uma análise comparativa entre JM e Sonae.
O ano passado, claramente vencedora a JM, como será em 2016?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 21/1/2016 10:25

Ulisses,

A tua regular afirmação mantém-se e concordo com ela ( Sonae não e de contraciclo)! No entanto, considero que será das poucas empresas nos proximos tempos, onde tenho confiança de entrada em ressaltos!


Fechado, Para reentrar em novas quedas dos mercados onde a SONAE replicar! Quando se acredita a longo, há mais confiança a curto!

bons negocios
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por itisi1000 » 21/1/2016 9:41

Trade fechado @ 0,95
Certezas nunca as há :shame: ... Mas há quase certezas
\:D/

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ogratuito » 21/1/2016 3:02

Itisi1000 Escreveu:Estes resultados ( http://economico.sapo.pt/noticias/venda ... 40245.html), a recuperaçao dos EUA no fecho e a exaustão nas quedas, farão amanha um dia bom para a sonae.
Dentro com 16k a 0,935

Cumps

Itisi100


Isso é que são certezas. Pois ainda bem.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por itisi1000 » 21/1/2016 2:41

Estes resultados ( http://economico.sapo.pt/noticias/venda ... 40245.html), a recuperaçao dos EUA no fecho e a exaustão nas quedas, farão amanha um dia bom para a sonae.
Dentro com 16k a 0,935

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por blackrider71 » 20/1/2016 19:32

Das poucas cotadas que permanecem na minha carteira, despachadas que foram Portucel, Santander e EDP.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _2015.html
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 20/1/2016 12:47

Ulisses,

Atualmente, parece-me que a SONAE e a REN serão das poucas que me apetece ter em carteira!

Contrariamente a momentos anteriores, o perfil da empresa mudou consideravelmente e não se antevêm grandes oscilações nos resultados ( contrariamente a ciclos anteriores!)

Já não existe sonae industria, sonaecom nem endividamento! A estabilidade dos dividendos poderá segurar melhor o titulo!

No PSI, sinceramente, não vejo outras !

Mas sem OPAS a segurar, não há chapeu sem buracos momentos como este ! A questão será olhar para os buracos quem se remendam com o tempo!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/1/2016 12:34

A Sonae não tem muito que saber. É a réplica do PSI, exacerbando os seus movimentos. Já disse isto tantas vezes ao longo dos últimos 11 anos aqui neste espaço que temo me tornar monótono. NUm "Bull Market" é a acção a ter em carteira, num "Bear Market não.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NM_2 » 20/1/2016 12:06

LISBOA_CASINO Escreveu:Bom dia,

Existem umas que o mercado despacha a toda a velocidade e outras, onde o mercado vai tentado comprar devagarinho!

Grande empresa num mau pais!

PS: Não podemos passar sem SON mas a sonae possará melhor sem NÒS!

:mrgreen:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 20/1/2016 11:22

Bom dia,

Existem umas que o mercado despacha a toda a velocidade e outras, onde o mercado vai tentado comprar devagarinho!

Grande empresa num mau pais!

PS: Não podemos passar sem SON mas a sonae possará melhor sem NÒS!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Prince1979 » 19/1/2016 19:06

Amanhã, depois do fecho, é a apresentação das vendas preliminares de 2015.

Não sendo no seu valor absoluto, em Like 4 Like, inteiramente positivo (nem poderia ser, atendendo aos primeiros 3 trimestres), devem mostrar a tendência de recuperação do 4º Trimestre.

Veremos a influência no comportamento da acção.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NM_2 » 19/1/2016 13:54

Prince1979 Escreveu:Com a saída de capital estrangeiro, a Sonae, tal como as suas lojas está em época de Saldos :)

Acho que ainda agora está na 1ª fase de saldos...
Vou esperar.
Já era para ter comprado no ano passado - ainda bem que esperei.
Mas já tendo dado dividendos...
E quando e se o psi descambar a sonae vai atrás.
Acho que quero ver o comportamento do psi se houver mais quedas na europa antes de aumentar eventualmente a exposição a ações nacionais.
Mas vou acompanhando com alguma esperança - que quando é só esperança pode dar barraca segundo alguns dizem
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Prince1979 » 19/1/2016 13:48

Com a saída de capital estrangeiro, a Sonae, tal como as suas lojas está em época de Saldos :)
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 18/1/2016 12:46

Bom dia,

Voltei a comprar! A par da REN as unicas que me inspiram confiança!. dividendo sustentavel baixo endividamento , negocio sem grandes surpresas, gestão do melhor!

Não há bela sem senão ( empresa portuguesa)! Não há bolsa sem SONAE!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NM_2 » 18/1/2016 11:53

yaya Escreveu:g.a. semanal furou a EMA200 :shock: que parece começar a inflectir para baixo

Pois não tá famoso...
Acho que é aguardar que a tempestade se desenvolva e dps se dissipe
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 15/1/2016 19:57

g.a. semanal furou a EMA200 :shock: que parece começar a inflectir para baixo
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/1/2016 18:15

Boa tarde,

Em dias de vendaval é dificil encontrar empresas em contraciclo! No entanto, passada a tempestade, as boas empresas são ais mais procuradas em detrimento dos titulos exoticos!

A SONAE é uma dessas grandes empresas num mau País!

PS: Ainda gostaria mais deste titulo se a SONAE vendesse a posição que detém na NOS!
 
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