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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Sr_SNiper » 2/7/2010 12:18

mancargon Escreveu:Sr_Sniper não retires as coisas do contexto, já expliquei as razões (motivo pelo qual acredito no trade) nos posts acima. Se tens outra visão das coisas coloca! Ou coloca gráfico com a tua perspectiva!


Foi feito em 3 minutos, mas se tiveres dúvidas mais á noite posso fazer algo mais detalhado com alguns comentários.

para um trade de dias e com um stop loss apertado também parece bem brincar com o triangulo, até porque o padrão de volume está impecável...
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por mancargon » 2/7/2010 11:54

Sr_Sniper não retires as coisas do contexto, já expliquei as razões (motivo pelo qual acredito no trade) nos posts acima. Se tens outra visão das coisas coloca! Ou coloca gráfico com a tua perspectiva!
 
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por Sr_SNiper » 2/7/2010 11:46

Mas que conjecturas que tentam aqui arranjar... IVA+ IMPOSTOS-SALÁRIOS - FÉRIAS + Distribuição de POISSON = SONAE SOBE 4%...
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por mancargon » 2/7/2010 11:37

Cesar, tal como já justifiquei antes, julgo que no Curto Prazo, o papel pode vir até aos 0.72 mas acredito que até ao fim do mês chegue próximo da resistência dos 0.81. Pelo que para quem tiver alguma liquidez poderá em meu entender montar uma operação de curto prazo e ganhar 5 a 6%. Nada mau em meu entender!
 
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por Cesar_Dias » 2/7/2010 10:49

Ora bom dia...

Isto do IVA subir 1% não deve aquecer nem arrefecer a SONAE... fazem mais uns descontos para o muitos cartões do grupo SONAE (modelo/continente/Sportzone/continente mobile/seguros continente, etc... etc...

Fazem os consumidores comprar num lado com desconto num produto do outro, e feitas as contas ainda saem todas as empresas a ganhar :D

O que é enervante é a accção SONAE andar por aqui a divagar sem rumo!!!
Hoje parece ser mais um dia de não se passar nada!
Uma subida tenue, com volume muito baixo...
As tantas mais valia estar a cair mais um bocado a ver se lá mais a baixo ganhava alguma força de subida!

Cumprimentos,
César
 
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por msp1978 » 2/7/2010 10:33

A resist/suporte dos 0.80-0.81, já está mais violada que os cessar-fogo israelo-palestinos...
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por mancargon » 2/7/2010 10:10

Ok. procurar. Mas imagina que decidiste que este ano não vais de férias. Quando vais ao supermercado, acabas por trazer mais uma coisas! Do género, já que não vou de férias, então vou-me vingar neste livro novo/mp4/bicleta/2kgs de camarão/3 litros de cerveja. etc :lol:
 
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por Automech » 2/7/2010 0:48

mancargon Escreveu:Bom julgo, que não são necessários estudos muito elaborados, para que quando o custo de vida aumenta/ rendimento disponível decresça, exista uma concentração de procura em bens considerados de 1.ª necessidade e de preferência baratos. Sendo sempre afectados sectores como a restauração, turismo, industria automóvel, etc


Cortar nesses sim, mas as empresas de distribuição não beneficiam.

Se eu tenho 1000€ disponiveis antes do IVA e comprava 10 artigos no supermercado não vejo como é que agora vou comprar mais.

Antes pelo contrário, provavelmente até corto em coisas superficiais que antes comprava no supermercado e agora já não compro.

Por isso é que gostava de ler esses estudos porque devem ser interessantes, uma vez que intuitivamente seria o reverso.
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por mancargon » 2/7/2010 0:28

Bom julgo, que não são necessários estudos muito elaborados, para que quando o custo de vida aumenta/ rendimento disponível decresça, exista uma concentração de procura em bens considerados de 1.ª necessidade e de preferência baratos. Sendo sempre afectados sectores como a restauração, turismo, industria automóvel, etc
 
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por Automech » 1/7/2010 23:18

mancargon Escreveu:Caro Automech:

1- Entre 21/06 e 24/06 o papel cotou sem acima dos 0.81
2-Quanto à volatilidade, foi a palavra de prdem do 1.º Semestre, não só na Sonae, mas nos proncipais indices mundiais.

3-Achas que um papel que varia num ano entre os 0.68 e os 0.98 é um papel estável? Estamos a falar de 44%.

4- Sim está provado que quando o IVA e outros impostos aumentam, as vendas do retalho aumentam, existindo uma procura de bens mais baratos.

5- Sim sempre que um peso pesado suporte um indice, haverá menos probabilidade de uma venda massiva, por contagio.

Cumprimentos

Manuel Carlos Gonçalves


1. O que revela um falso breakout e recuou = fraqueza

3. Entendi o teu comentário mas prefiro não comentar. Já em tempos houve um tópico em que se discutia o que é volatilidade e há opiniões contrárias. Eu não concordo contigo mas não acho que estejas errado.

4. Essa é contra natura mas se tu conheces os estudos eu tenho de acreditar na tua palavra. Se um dia tiveres tempo e enocntrares esses estudos era interessante postar aqui.
Só não percebo porque é que em Inglaterra os retalhistas tentaram tudo para que o IVA não aumentasse (http://www.ft.com/cms/s/0/86e6c5a0-7189 ... abdc0.html)
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por mancargon » 1/7/2010 22:52

Caro Automech:

1- Entre 21/06 e 24/06 o papel cotou sem acima dos 0.81
2-Quanto à volatilidade, foi a palavra de prdem do 1.º Semestre, não só na Sonae, mas nos proncipais indices mundiais.

3-Achas que um papel que varia num ano entre os 0.68 e os 0.98 é um papel estável? Estamos a falar de 44%.

4- Sim está provado que quando o IVA e outros impostos aumentam, as vendas do retalho aumentam, existindo uma procura de bens mais baratos.

5- Sim sempre que um peso pesado suporte um indice, haverá menos probabilidade de uma venda massiva, por contagio.

Cumprimentos

Manuel Carlos Gonçalves
 
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por Automech » 1/7/2010 15:50

mancargon Escreveu:Motivos.
1.º A resitência dos 0.81 já foi quebrada há pouco tempo, e mesmo que com uma correcção em baixa, o preço deverá oscilar no range 0.74- 0.81.


Em 0.81 não consigo descortinar uma resistência quebrada. Quanto muito foi um suporte que foi ultrapassado para baixo, mas isso é sinal de fraqueza e não se subida.
A não ser que te refiras a ter sido ultrapassado com aquele tail na ultima vela verde (penultima vela do gráfico) mas essa não tem significado porque nem sequer houve um close acima de 0.81.

mancargon Escreveu:6- Prevejo que os ganhos da PTC nos próximos tempos, tenham um efeito positivo sobre os restantes titulos.

Queres dizer a bolsa subir como um bloco por causa da possivel valorização da PTC ?

mancargon Escreveu:7- Acho que o segundo semestre vai ter menos volatilidade, o que fará com que mais position traders entrem no papel.


Se estivermos a falar duma farmaceutica com saltos brutais, isso acredito que espante muita gente. Agora a Sonae, quando se olha para o gráfico, não se vê nada de volatilidade desde o inicio de 2008. Eu até diria que é uma acção muito 'quieta'. Mais quieta é dificil.


mancargon Escreveu:9- A subida do IVA, faz com que as pessoas canalizem mais recursos para as suas necessidades básicas.(bens de 1.ª necessidade).


Isso até é um factor contra. O aumento do IVA é para o estado e não para a Sonae. Um artigo que antes custava 100+5 agora custa 100+6. A Sonae fica com os mesmos 100.

Inclusivamente faz com que as pessoas comprem menos artigos quando vão ao supermercado porque, quando anteriormente por exemplo poderiam comprar 1 kilo de carne, 1 kilo de açucar e 1 pack de cervejas, agora com as coisas mais caras só vão poder comprar carne e açucar e a Sonae fica a perder.

E pior ainda, se a Sonae decidir manter o preço nalguns produtos (com fez o Lidl), por exemplo um produto que antes custava 105, a Sonae ficava com 100 e entregava 5 ao estado. Agora ficaria com 99.06 e entrega ao estado 5.94.
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por mancargon » 1/7/2010 13:35

Ok obrigado! Vou experimentar no próximo!
 
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Re: Ora aqui vai o Gráfico!

por rsacramento » 1/7/2010 13:33

mancargon Escreveu:Peço desculpa pelo tamanho dos gráficos, mas ainda não descobri como é que os ponho mais pequenos sem os cortar?

1) tens o gráfico aberto no prt
2) clicas no ícone da impressora
3) usas 800x600, p. ex.
4) guardas

já está; ora experimenta lá :wink:
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Ora aqui vai o Gráfico!

por mancargon » 1/7/2010 13:20

Peço desculpa pelo tamanho dos gráficos, mas ainda não descobri como é que os ponho mais pequenos sem os cortar?
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por mancargon » 1/7/2010 12:38

Olá Ulisses!
Motivos.
1.º A resitência dos 0.81 já foi quebrada há pouco tempo, e mesmo que com uma correcção em baixa, o preço deverá oscilar no range 0.74- 0.81.

2- O Volume mesmo em dias de forte queda, não tem sido significativo, pelo que a este preço os vendedores não atingiram um ponto crítico em que se vêem obrigados a vender.

3- As acções têem memória, e os mês de Junho já foi de recuperação para o Papel, tal como aconteceu o ano passado, acontecedo o valor mais alto do ano no final de Setembro, acredito que o valor mais alto do ano se verifique novamente por essa altura, embora não acredite que chegue aos 0.98.

4- Várias análisis fundamentais, consideram o preço baixo. com possibilidade de valorização.

5- Tal como tu disseste aqui há uns tempos os mercados já descontaram a maioria das más notícias, e já não há muito mais que lhe possam causar mossa no curto prazo.

6- Prevejo que os ganhos da PTC nos próximos tempos, tenham um efeito positivo sobre os restantes titulos.

7- Acho que o segundo semestre vai ter menos volatilidade, o que fará com que mais position traders entrem no papel.

8-A economia alemã, incluindo as vendas a retalho estão a recuperar. 0.2%.

9- A subida do IVA, faz com que as pessoas canalizem mais recursos para as suas necessidades básicas.(bens de 1.ª necessidade).

Um abraço

Manuel
 
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por PIKAS » 1/7/2010 12:25

mancargon Escreveu:Olá Pikas é bom ouvir sobre/de ti. Tinha lido algures que te tinhas afastado. Ainda bem que estás por cá.

Se eu estiver a fazer confusão, as minhas desculpas.

Cumprimentos

Manuel


Manuel,

Obrigado. Não tenho andado lá muito participativo, não. É preciso muita paciência e isso é algo que eu não tenho em abundância.

obtendo uma rentabilidade superior a 5%.


Quanto a mim, acho que um ganho tão diminuto não justifica o risco do capital e o investimento pessoal que se faz num trade.

Cumprimentos,
 
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por Ulisses Pereira » 1/7/2010 12:09

Manuel,

Por que é que acreditas nisso? Mais importante do que as nossas opiniões, aqui no Caldeirão, são os nossos argumentos.

Um abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira

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por mancargon » 1/7/2010 11:41

Acredito que quem quem entrar próximo dos 0.76, poderá vender até ao fim de Julho na casa dos 0.805, obtendo uma rentabilidade superior a 5%.

Um abraço

Manuel
 
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Análise simples e eficaz

por Oli Mac » 1/7/2010 10:26

PIKAS Escreveu:.





Há alguns meses publiquei aqui bastantes posts nos quais fiz eco da minha opinião sobre o que então entendia acerca da son. Expresso novamente a minha opinião sobre a actual situação.

Esclareço que negoceio apenas PSI20, longo, e mesmo dentro do indíce não negoceio mais do 4 ou 5 títulos. A son é um desses 4 títulos, pese embora o facto de estar fora talvez desde fevereiro.

Pois bem: creio que quem têm paciência e tempo pode procurar aproveitar alguns ressaltos que a son também proporciona e, daí, aproveitar trades com mais valias percentualmente muito pequenas.

Esta não é a minha postura. Fiz isso algumas vezes quando comecei a negociar mas a relação benefício / custo, sendo os custos traduzidos em stress, noites mal dormidas, irritabilidade, alienação e muito mais não é de modo algum compensador.

Logo, oriento-me para o médio ou até mais dilatado prazo e, tal como se costuma dizer que uma imagem vale mais que mil palavras, a minha opinião sobre a son está neste gráfico ( escala lin a valores de fecho )




Imagem



A linha de tendência descendente traçada a vermelho é, na minha opinião, o factor determinante e o facto de, nos ressaltos, ter normalmente feito topos inferiores aos anteriores ( assinalados a tracejado ) também é relevante. Não vejo qualquer razão que me leve a acreditar que estamos perante a inversão.


Cumprimentos,
PIKAS


Excelente análise.
Só é preciso estar atento ao ponto de inversão, que talvez possa estar algures nos 0,71, mas tudo depende do comportamento global. Nestes momentos de turbulência todos levam pancada.
De qualquer forma, e pensando no médio prazo, o preço começa a estar bastante convidativo para arriscar.

Cumprimentos,
cpm
 
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por mancargon » 30/6/2010 20:18

Olá Pikas é bom ouvir sobre/de ti. Tinha lido algures que te tinhas afastado. Ainda bem que estás por cá.

Se eu estiver a fazer confusão, as minhas desculpas.

Cumprimentos

Manuel
 
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por PIKAS » 30/6/2010 17:57

.





Há alguns meses publiquei aqui bastantes posts nos quais fiz eco da minha opinião sobre o que então entendia acerca da son. Expresso novamente a minha opinião sobre a actual situação.

Esclareço que negoceio apenas PSI20, longo, e mesmo dentro do indíce não negoceio mais do 4 ou 5 títulos. A son é um desses 4 títulos, pese embora o facto de estar fora talvez desde fevereiro.

Pois bem: creio que quem têm paciência e tempo pode procurar aproveitar alguns ressaltos que a son também proporciona e, daí, aproveitar trades com mais valias percentualmente muito pequenas.

Esta não é a minha postura. Fiz isso algumas vezes quando comecei a negociar mas a relação benefício / custo, sendo os custos traduzidos em stress, noites mal dormidas, irritabilidade, alienação e muito mais não é de modo algum compensador.

Logo, oriento-me para o médio ou até mais dilatado prazo e, tal como se costuma dizer que uma imagem vale mais que mil palavras, a minha opinião sobre a son está neste gráfico ( escala lin a valores de fecho )




Imagem



A linha de tendência descendente traçada a vermelho é, na minha opinião, o factor determinante e o facto de, nos ressaltos, ter normalmente feito topos inferiores aos anteriores ( assinalados a tracejado ) também é relevante. Não vejo qualquer razão que me leve a acreditar que estamos perante a inversão.


Cumprimentos,
PIKAS
 
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por knightbrg » 30/6/2010 15:46

Isto parece uma montanha russa...
Já estou enjoado!
Vou-me dedicar à pesca!
 
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por mancargon » 30/6/2010 14:56

Agora estou a ver um seminário interessante de Leandro Stormer sobre position Trading, se tiverem interesse, contactem-me pelo msn que eu digo-vos como podem assistir. mancargon@hotmail.com
 
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por Ricardostc » 30/6/2010 14:54

Zezezinho Escreveu:
mancargon Escreveu:Só um idiota é que entrava no papel na altura em que eu entrei :lol:


Há muitos "idiotas" nessa situação e eu incluo-me nela.


Idiota?? Talvez entras-te sem um valor defenido ara sair, caso ela viesse para baixo. Assim tudo se torna complicado.

Cumprimentos

Ricardo
 
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