25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[Celsius-reloaded]

Suponho que so mexem se for vantajoso. Mas é preciso nao esquecer que a divida nao está toda na holding, já há divida na MC...

Sem duvida; Não quis colocar em duvida o que disseste, antes pelo contrário.

E em principio a divida que passa é que a j´á está no balanço de cada uma das empresas.

[Goya777]

Suponho que so mexem se for vantajoso. Mas é preciso nao esquecer que a divida nao está toda na holding, já há divida na MC...

[Celsius-reloaded]

Em todas as apresentaçoes ja disseram que o objectivo é ter leverage inferior a 2x. Vai ter divida. Jà tem actualmente. Nao tinha lógica passar para a SGPS. Passando para a MC até poderao obter melhores condiçoes de financiamento

Melhor que 2%?

2% de quê? custos de financiamento? em que prazos?

Não sei. Eles é que dizem nos relatórios q a divida média está +- nesse intervalo.

[Goya777]

Um outro ponto de interrogação importante neste IPO é sobre a dívida. No 1S18 a SON tinha 1300ME dívida líquida.

O que acontece no IPO? Fica a MC uma empresa sem dívida ou parte será transferida da SON para MC?

Em todas as apresentaçoes ja disseram que o objectivo é ter leverage inferior a 2x. Vai ter divida. Jà tem actualmente. Nao tinha lógica passar para a SGPS. Passando para a MC até poderao obter melhores condiçoes de financiamento

Melhor que 2%?

2% de quê? custos de financiamento? em que prazos?

[Celsius-reloaded]

Um outro ponto de interrogação importante neste IPO é sobre a dívida. No 1S18 a SON tinha 1300ME dívida líquida.

O que acontece no IPO? Fica a MC uma empresa sem dívida ou parte será transferida da SON para MC?

Em todas as apresentaçoes ja disseram que o objectivo é ter leverage inferior a 2x. Vai ter divida. Jà tem actualmente. Nao tinha lógica passar para a SGPS. Passando para a MC até poderao obter melhores condiçoes de financiamento

Melhor que 2%?

[Goya777]

Um outro ponto de interrogação importante neste IPO é sobre a dívida. No 1S18 a SON tinha 1300ME dívida líquida.

O que acontece no IPO? Fica a MC uma empresa sem dívida ou parte será transferida da SON para MC?

Em todas as apresentaçoes ja disseram que o objectivo é ter leverage inferior a 2x. Vai ter divida. Jà tem actualmente. Nao tinha lógica passar para a SGPS. Passando para a MC até poderao obter melhores condiçoes de financiamento

[Spfgg]

Preço surpreendenmente apático nestes níveis. Nem sequer um sombra de ressalte.

[Minsk]

Um outro ponto de interrogação importante neste IPO é sobre a dívida. No 1S18 a SON tinha 1300ME dívida líquida.

O que acontece no IPO? Fica a MC uma empresa sem dívida ou parte será transferida da SON para MC?

[cristianosantos85]

Todos os indicadores indicam que a sonae está subavaliada.

Se vai subir ou não no futuro próximo? Não sei. Mas a médio/longo prazo acredito que a cotação vai subir e vai voltar a estar acima de um euro.

Cumps

[Àlvaro]

Obviamente o IPO terá impacto, mas não será por um dia.

[MarketGodzilla]

No dia da última comunicação sobre o IPO da Sonae MC a Sonae subiu, e bastante por sinal. Não é essa a justificação.

[Laribau]

Não estou tão pessimista, mas a possibilidade de correcção maior existe mesmo. O IPO é claramente um atenuador, o IPO e os fundamentais da empresa, pois é bem provável que os lucros permitam um aumento de dividendo... mas parece-me provável que chegue aos 80 antes de inverter.

Os lucros da Sonae em 2018 estão muito dependentes do êxito da IPO, sem embargo de, do ponto de vista dos resultados operacionais o ano também estar a correr bem ( e até aposto que os resultados da MC no 3ºT vão ser muito bons…!). É contudo na medida do sucesso ou do insucesso da IPO que a história dos resultados de 2018 se vai jogar, isto é, será pelo lado dos resultados não recorrentes que o resultado do ano se "abrilhantará" ou não. A cotação tenderá a, numa primeira fase, refletir a medida do sucesso da IPO (para cima ou para baixo), numa segunda fase ao que a Sonae irá fazer com o encaixe e, finalmente, quando as águas serenarem, ajustará de novo aos resultados recorrentes da sua nova realidade.

No curto prazo, se não estivéssemos no Caldeirão, onde por definição se procura sempre uma argumentação para sustentar opiniões, eu poderia dizer que é provável que chegue ao 0,75 € antes de inverter, isto se não inverter antes ou se não descer a um patamar ainda inferior aos 0,75€, podendo também subir a 1€, se não subir mais.

[sol]

Da minha pouca e modesta experiência, nestas andanças dos Mercados, guardo apesar de tudo alguma coisa do muito de outros mais entendidos no assunto tem escrito sobre o Universo Sonae em Bolsa, a forma como são colocadas em bolsa e retiradas em Empresas do mesmo Universo.

Para mim uma coisa é nítida. Se olharmos para o tombo da Sonae SGPS no dia de ontem. O Mercado não gostou do anuncio da intenção de colocação da Modelo/Continente em bolsa o chamado IPO ou no minimo a forma como foi comunicado as Empresas Portuguesas dum modo geral comunicam pouco e quando o fazem fazem-no de forma pouco cuidada é a minha opinião, e por vezes quem investe reage assim porque há quem não tenha memória curta.

Face ao exposto, não me admirava nada, que que a dita intenção não passe disso mesmo. Pessoalmente não vejo qualquer vantagem no dito IPO, em síntese não passa de retalhar o que já existe. Os responsáveis pela comunicação do Universo Sonae para com o Mercado só tinham a ganhar se já tivessem vindo a campo explicar de forma clara o que pensam fazer, em termos de IPO hora falado hora esquecido, os investidores merecem ou deveriam merecer outro tratamento.

Bom fim de semana a todos.

[Àlvaro]

Não estou tão pessimista, mas a possibilidade de correcção maior existe mesmo. O IPO é claramente um atenuador, o IPO e os fundamentais da empresa, pois é bem provável que os lucros permitam um aumento de dividendo... mas parece-me provável que chegue aos 80 antes de inverter.

[e-finance]

O IPO é uma tentativa de segurar a cotação, mas haverá IPO se as condições de mercado forem adversas? Há quem refira os fundamentais para considerar exagerada a queda. Se fossemos por aí a sonae industria provavelmente estará mais sub avaliada.

Belmiro de Azevedo tinha o habito de cotar em bolsa as suas empresas quando mercado estava quente e retira-las a desconto no bear market. Muitos investidores odiavam-no por isso. Este IPO e a urgência que demonstram parece ser a continuação da velha estratégia do finado Belmiro.

Mas desta vez o mercado nacional está gelado.

No exterior é ao contrário com os EUA em máximos.

Está fresco, em pleno bear market pode perfeitamente ir à casa dos 0,3€ por isso ainda há muito que arrefecer.

[Goya777]

De facto nem sabia que o BPI tinha tanta percentagem da sgps.

Assim sendo está descoberto que anda a vender desde os 1,30.

Já agora avisem qdo as descargas acabarem.

O BPI tem esta % devido a um equity swap...

[EAGLE BULLMARKET]

Realmente Eagle não podias ter errado mais na tua última previsão da SON. Quando alguns disseram para venderem em face do teu otimismo, eu levei na brinca e .... mantenho as minhas até ... que tu digas novamente que vão subir, lol. Bamos ber.

EU não posso manter as minhas porque não tenho nenhumas .

Mas se antes do IPO vierem ao intervalo 0.75 - 0.80 , estou a considerar entrar assim que for anunciada a data do IPO .

Aqui o dado relevante é o IPO

E eu disse que estava otimista com o IPO e que esperava vê-la a subir até 1 euro até IPO e se passar 1 euro subir mais a partir dai .

Não vejo em que errei na previsão , se ainda não chegamos ao IPO .
Só quando chegarmos ao IPO vejo se errei ou não e se chegaram a 1 euro até ao IPO.

E se algum acionista se puser a vender em força , temporariamente é normal que recue .

Mania de tirarem conclusões erradas e distorcerem o que eu digo .

E até disse :

"Mas até final do ano e vinda do IPO , obviamente a cotada poderá evoluir ao sabor do mercado .

Quando anunciarem datas concretas para IPO , penso que irá existir alguma euforia na negociação da cotada .
Não me importo que até vá mais abaixo para eu entrar no final de Outubro para euforia do IPO num preço mais baixo"

[Flavc]

Realmente Eagle não podias ter errado mais na tua última previsão da SON. Quando alguns disseram para venderem em face do teu otimismo, eu levei na brinca e .... mantenho as minhas até ... que tu digas novamente que vão subir, lol. Bamos ber.

[EAGLE BULLMARKET]

O Eagle tem tendência para a ficção. O que se passa é uma luta entre touros e ursos. Preparem-se para assistir a este último assalto antes do fecho com os touros a marrarem para a pôr acima de 0.90 e os ursos à patada para não deixar que aconteça. Se fecha a semana acima de 0.90 poderá subir bastante no curto prazo. Caso quebre 0.89 poderá aproximar-se de 0.75.

[migmig]

Podem ser vendas na SGPS para comprar a MC....

[Àlvaro]

O Eagle tem tendência para a ficção. O que se passa é uma luta entre touros e ursos. Preparem-se para assistir a este último assalto antes do fecho com os touros a marrarem para a pôr acima de 0.90 e os ursos à patada para não deixar que aconteça. Se fecha a semana acima de 0.90 poderá subir bastante no curto prazo. Caso quebre 0.89 poderá aproximar-se de 0.75.

[Celsius-reloaded]

O IPO é uma tentativa de segurar a cotação, mas haverá IPO se as condições de mercado forem adversas? Há quem refira os fundamentais para considerar exagerada a queda. Se fossemos por aí a sonae industria provavelmente estará mais sub avaliada.

Belmiro de Azevedo tinha o habito de cotar em bolsa as suas empresas quando mercado estava quente e retira-las a desconto no bear market. Muitos investidores odiavam-no por isso. Este IPO e a urgência que demonstram parece ser a continuação da velha estratégia do finado Belmiro.

Mas desta vez o mercado nacional está gelado.

No exterior é ao contrário com os EUA em máximos.

[Celsius-reloaded]

De facto nem sabia que o BPI tinha tanta percentagem da sgps.

Assim sendo está descoberto que anda a vender desde os 1,30.

Já agora avisem qdo as descargas acabarem.

[Goya777]

O BPI nao estará a vender. Caso estivessem nao havia mandato de IPO para ninguem...

[e-finance]

O IPO é uma tentativa de segurar a cotação, mas haverá IPO se as condições de mercado forem adversas? Há quem refira os fundamentais para considerar exagerada a queda. Se fossemos por aí a sonae industria provavelmente estará mais sub avaliada.

Belmiro de Azevedo tinha o habito de cotar em bolsa as suas empresas quando mercado estava quente e retira-las a desconto no bear market. Muitos investidores odiavam-no por isso. Este IPO e a urgência que demonstram parece ser a continuação da velha estratégia do finado Belmiro.