Gestoras de ativos disputam grandes fortunas em Portugal

[Artista Romeno]

Não gostei particularmente dos resultados.

166 milhões parece-me pouco para tanto empregado que tem - + de 45 mil.

Gostei porém do incrivel custa da divida. um pouco mais de mim milhões mas a taxa média de 1,3%

Já a questão da cotação em bolsa do retalho tem enorme potencial.

Não concordo com o Eagle qdo diz que esta é a altura ideal, simplesmente pq não vai ser esta a altura em que isso vai avançar. Se me disseram que a sonae vê que a média/longo prazo estamos em bull e daqui a 1/2 anos vai aproveitar os máximos para colocar em bolsa a unidade de retalho aí concordo.

Creio que essa circunstância pode perfeitamente alimentar uma subida de cotação a breve trecho, isso e o óptimo sentimento económico real que vivemos.

Numa nota mais prática vou várias vezes ao cnt e aquilo tá sempre mto composto, tb com estrangeiros e com filas para pagar.

Qto ao imobiliário ao que a sgps tb está exposta creio que não é preciso dizer mais nada, a divida publica em minimos e o Draghi a dizer que enqto não houver inflação continuam os estímulos.

quer dizer nestes que o EBITDA recorrente, subiu é mau, mas os do ano passado, com a worten no vermelho, e a MC mais fraca eram, bons, porque eles revalorizaram os shoppings e o numero foi brutal..... enfim vida

[Artista Romeno]

2-colocação em bolsa, o historico é claro a sonae só coloca em bolsa negocios caros ou que não quer, a ver vamos se é o lixo do retalho ou a MC vai também se for A MC é porque eles acreditam k o negocio nao vale o k pode cotar

penso que será o alimentar, se fosse a roupa não teria impacto. a ideia é sair da esfera da sonae sgps (mas ficando com maioria) para ganhar autonomia e separar negócios, quiçá.
agora uma coisa é certa a sonae sgps não será a mesma em termos de valor.
o retalho alimentar a sair da esfera, o preço/ação da sonae sgps terá que sofrer um ajuste. não foi isso que aconteceu quando foi criada a sonae capital ou estou enganado?
para ter uma participação maioritária mínima na nova empresa é preciso ficar com 51%. se for esse o valor os resultados da sonae sgps irão cair os respectivos 51%.
e para onde vai a dívida do retalho: fica na sonae sgps ou vai para a nova empresa? não acredito que o encaixe com a venda de parte do capital seja usado para limpar toda a dívida. seria mais correcto usá-lo para novos investimentos.

ha aqui uma coisa que me está a baralhar

entao os homens querem colocar o retalho na bolsa... mas .... como é que a operacao é feita "materialmente" falando :

imaginemos o caso do BPI que tem 8.9% da sonae SGPS ... nao recebe 8.9% das accoes da nova empresa ? já que a propria SGPS fica com a maioria do capital da nova empresa tal como actualmente só que dentro da propria sonae sgps

Zeanzol, o BPI tem isso mas é um Equity Swap, não é detem mesmo as ações

[peaners]

diário

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[AntónioManuel]

Retração bateu na resistência e levou logo nas orelhas(vela de hoje)

[Celsius-reloaded]

Diria que não.

Penso que a sgps pode pegar na MC e vende 49,9% em IPO.

Avalia-a em 2,5 mil milhões no total e encaixa 1, 25 mil milhões na IPO (numeros figurados).

A SGPS fica com mil e 25 milhões em caixa e 50% da MC.

[Celsius-reloaded]

Diria que não.

Penso que a sgps pode pegar na MC e vende 49,9% em IPO.

Avalia-a em 2,5 mil milhões no total e encaixa 1, 25 mil milhões na IPO (numeros figurados).

A SGPS fica com mil e 25 milhões em caixa e 50% da MC.

[Zeanzol]

2-colocação em bolsa, o historico é claro a sonae só coloca em bolsa negocios caros ou que não quer, a ver vamos se é o lixo do retalho ou a MC vai também se for A MC é porque eles acreditam k o negocio nao vale o k pode cotar

penso que será o alimentar, se fosse a roupa não teria impacto. a ideia é sair da esfera da sonae sgps (mas ficando com maioria) para ganhar autonomia e separar negócios, quiçá.
agora uma coisa é certa a sonae sgps não será a mesma em termos de valor.
o retalho alimentar a sair da esfera, o preço/ação da sonae sgps terá que sofrer um ajuste. não foi isso que aconteceu quando foi criada a sonae capital ou estou enganado?
para ter uma participação maioritária mínima na nova empresa é preciso ficar com 51%. se for esse o valor os resultados da sonae sgps irão cair os respectivos 51%.
e para onde vai a dívida do retalho: fica na sonae sgps ou vai para a nova empresa? não acredito que o encaixe com a venda de parte do capital seja usado para limpar toda a dívida. seria mais correcto usá-lo para novos investimentos.

ha aqui uma coisa que me está a baralhar

entao os homens querem colocar o retalho na bolsa... mas .... como é que a operacao é feita "materialmente" falando :

imaginemos o caso do BPI que tem 8.9% da sonae SGPS ... nao recebe 8.9% das accoes da nova empresa ? já que a propria SGPS fica com a maioria do capital da nova empresa tal como actualmente só que dentro da propria sonae sgps

[Goya777]

O IPO a haver é este ano.

Só vendo.

Entretanto a inflação:

http://www.jornaldenegocios.pt//economi ... _Destaques

É o que a Sonae diz...

[peaners]

2-colocação em bolsa, o historico é claro a sonae só coloca em bolsa negocios caros ou que não quer, a ver vamos se é o lixo do retalho ou a MC vai também se for A MC é porque eles acreditam k o negocio nao vale o k pode cotar

penso que será o alimentar, se fosse a roupa não teria impacto. a ideia é sair da esfera da sonae sgps (mas ficando com maioria) para ganhar autonomia e separar negócios, quiçá.
agora uma coisa é certa a sonae sgps não será a mesma em termos de valor.
o retalho alimentar a sair da esfera, o preço/ação da sonae sgps terá que sofrer um ajuste. não foi isso que aconteceu quando foi criada a sonae capital ou estou enganado?
para ter uma participação maioritária mínima na nova empresa é preciso ficar com 51%. se for esse o valor os resultados da sonae sgps irão cair os respectivos 51%.
e para onde vai a dívida do retalho: fica na sonae sgps ou vai para a nova empresa? não acredito que o encaixe com a venda de parte do capital seja usado para limpar toda a dívida. seria mais correcto usá-lo para novos investimentos.

[Celsius-reloaded]

O IPO a haver é este ano.

Só vendo.

Entretanto a inflação:

http://www.jornaldenegocios.pt//economi ... _Destaques

[Goya777]

O IPO a haver é este ano.

[Celsius-reloaded]

Não gostei particularmente dos resultados.

166 milhões parece-me pouco para tanto empregado que tem - + de 45 mil.

Gostei porém do incrivel custa da divida. um pouco mais de mim milhões mas a taxa média de 1,3%

Já a questão da cotação em bolsa do retalho tem enorme potencial.

Não concordo com o Eagle qdo diz que esta é a altura ideal, simplesmente pq não vai ser esta a altura em que isso vai avançar. Se me disseram que a sonae vê que a média/longo prazo estamos em bull e daqui a 1/2 anos vai aproveitar os máximos para colocar em bolsa a unidade de retalho aí concordo.

Creio que essa circunstância pode perfeitamente alimentar uma subida de cotação a breve trecho, isso e o óptimo sentimento económico real que vivemos.

Numa nota mais prática vou várias vezes ao cnt e aquilo tá sempre mto composto, tb com estrangeiros e com filas para pagar.

Qto ao imobiliário ao que a sgps tb está exposta creio que não é preciso dizer mais nada, a divida publica em minimos e o Draghi a dizer que enqto não houver inflação continuam os estímulos.

[DocinhoTrader]

A Sonae ainda continua num processo corretivo com topos e fundos descendentes, estando neste momento a lateralizar entre 1.10€ e 1.18€,sendo suporte e resistência respetivamente em GANN.
Pelo semanal não é de descartar a vinda aos 1.10€ coincidindo com a LTA de longo prazo, originado uma entrada longa com o objetivo de novos máximos.

[nicoo]

Eu tenho uma boa parte da minha carteira investida nesta menina quando for criada a outra empresa terei que investir na outra impressa?
Se alguém pudesse explicar aqui porque haverá certamente mais pessoas com esta duvidas.

[Artista Romeno]

Artista, não percebo o pessimismo, o que vejo é que a acção passou uma resistência importante com muito volume.

eu não disse que eram, disse que eram em linha com a minha expectativa da ultima analise que apontava a Sonae a valer cerca de 1.4 salvo erro

[Àlvaro]

Artista, não percebo o pessimismo, o que vejo é que a acção passou uma resistência importante com muito volume.

[Artista Romeno]

1- resultados dentro do esperado, Worten e continente a melhorarem, o negocio da roupa continua cada x mais no lixo.....
2-colocação em bolsa, o historico é claro a sonae só coloca em bolsa negocios caros ou que não quer, a ver vamos se é o lixo do retalho ou a MC vai também se for A MC é porque eles acreditam k o negocio nao vale o k pode cotar

[peaners]

é sempre um bom negocio e encaixe financeiro imediato .

no imediato. uma hipotética recompra seria feita só daqui a alguns anos. e até lá a sonae sgps passaria a ter receitas de uma parte do retalho e não 100%.

volume negócios grupos Sonae SGPS: 5.710M€
volume negócios retalho: 5.646M€ (uma grande fatia mesmo)
(volume negócios Sonae MC: 3.884M€)

portanto se a sonae sgps ficar com 51% do retalho ficaria com um volume negócios de 2.879M€
o que aconteceu à sonae sgps quando apareceu a sonae capital?

[EAGLETRADER20]

Ficará o que já é neste momento , um conglomerado, com participações em diversas áreas de negócios , consolidando depois os resultados do grupo

a sonae sgps no imediato vai ter um encaixe com a venda de capital mas não é isto vender os anéis?
depois da venda, no futuro, a sonae sgps só passará a receber uma parte dos lucros do retalho, é isso que eu vejo
e a grande fatia dos resultados da sonae sgps são o retalho julgo.
se a sonae sgps era um barómetro do psi, com este negócio deixará de o ser?

Se colocarem a empresa neste momento deve ser a um preço elevado , logo um bom negocio para a SON.

Se analisarem a experiencia passada das empresas do universo SON , normalmente são muito bem vendidas no pico do mercado.
Depois penso que uma parte pelo menos é retirada do mercado num período difícil do mercado com uma valorização muito inferior ( É a ideia que tenho sem ir ver as valorizações 1 a 1 ) .

Se vendo agora algo por 10 que no futuro potencialmente posso adquiri por 5 é sempre um bom negocio e encaixe financeiro imediato .
E como Grupo penso tem uma divida a rondar 1.000 Milhºoes ( De cabeça ) encaixe até pode potencialmente ser usado para diminuir á divida .

[peaners]

Ficará o que já é neste momento , um conglomerado, com participações em diversas áreas de negócios , consolidando depois os resultados do grupo

a sonae sgps no imediato vai ter um encaixe com a venda de capital mas não é isto vender os anéis?
depois da venda, no futuro, a sonae sgps só passará a receber uma parte dos lucros do retalho, é isso que eu vejo
e a grande fatia dos resultados da sonae sgps são o retalho julgo.
se a sonae sgps era um barómetro do psi, com este negócio deixará de o ser?

[EAGLETRADER20]

peaners, o retalho não é oferecido. É vendido.

Abraço,
Ulisses

claro, parte do capital (sei lá 49%?) sai para a bolsa por um determinado preço (resta saber qual).
e depois a sonae sgps ficará o quê? participações na NOS, na futura sonae MC(?), na sonae sierra?

Ficará o que já é neste momento , um conglomerado, com participações em diversas áreas de negócios , consolidando depois os resultados do grupo

[peaners]

peaners, o retalho não é oferecido. É vendido.

Abraço,
Ulisses

claro, parte do capital (sei lá 49%?) sai para a bolsa por um determinado preço (resta saber qual).
e depois a sonae sgps ficará o quê? participações na NOS, na futura sonae MC(?), na sonae sierra?

a sonae sgps no imediato vai ter um encaixe com a venda de capital mas não é isto vender os anéis?
depois da venda, no futuro, a sonae sgps só receberá uma parte dos lucros.

[EAGLETRADER20]

Boa Tarde,

Apesar de ter gostado hoje do comportamento (por mim esperado e desejado.... ) da Sonae, gostaria antes de mais que se lembrassem do que aconteceu ao Continente, e como foi o desfecho em bolsa dessa aventura de "retalho" para muitos.....o Paulinho não inventou a roda......aprendeu-a foi com o Pai! Mas o mercado adora estas coisas.....este frisson......já nem se lembra......para quê perder tempo com isso?

Agora o teste aos 1,2. Pode criar um spike de abertura amanhã....vamos ver..

Nota: Eagle, cuidado que afinal apareceu um "pionés" no teu gráfico ...esperemos que amanhã se confirme ou não esta quebra....aquele abraço.

Bons negócios.

Cps

Foi uma boa subida , e já dei os parabéns pela brilhante potencial colocação do setor em bolsa , é de mestre .

E possivelmente a SON vai beneficiar pois deve ficar com mais de 50% da nova empresa bem vendida .

Agora eu não alinho nestas estratégias de mestre de entrar no inicio em novas empresas no topo da valorização , porque já cá ando há 20 anos.

Espero que entre em bolsa e depois quando desvalorizar 40-50% num mercado difícil penso em adquirir uma posição em subida .

Assim como a SON em anos anteriores já cotou a 1,50 euros e depois num mercado difícil cotou a 0.50 euros . Mercado é ciclico

[Ulisses Pereira]

peaners, o retalho não é oferecido. É vendido.

Abraço,
Ulisses

[peaners]

vamos ver se verga a MM20 no diário

son cap com prejuízos
sonaecom lucros caem
sonae sgps lucros caem

não percebo muito bem isto mas então se o retalho sai da esfera da sonae sgps para um novo grupo independente não é suposto a sonae sgps perder valor? ficará com uma participação maioritária de 51% (?)