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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por migmig » 28/8/2017 11:19

EAGLETRADER20 Escreveu:
manuelfaf Escreveu:Aparentemente os resultados foram bons, pelo menos melhores que as estimativas.
O crescimento da internacionalização (diminuição da dependência do mercado nacional), aquisições, fusões também parecem ter sido uma boa aposta.
O mercado dentro da sua irracionalidade é racional, não entendo a resposta do mercado aos resultados.


" não entendo a resposta do mercado aos resultados"

O EBT ( ganhos antes de impostos ) cai no semestre 61%.
O resto são ganhos de impostos e outras rubricas extraordinárias.

E mais não digo.

Não me parece que justifique nesta fase valorizações acima de um euro com estes resultados
De resto continua com fundamentais razoaveis


Podias era dizer porque desceu 61%.... :-"
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 28/8/2017 10:26

manuelfaf Escreveu:Aparentemente os resultados foram bons, pelo menos melhores que as estimativas.
O crescimento da internacionalização (diminuição da dependência do mercado nacional), aquisições, fusões também parecem ter sido uma boa aposta.
O mercado dentro da sua irracionalidade é racional, não entendo a resposta do mercado aos resultados.


" não entendo a resposta do mercado aos resultados"

O EBT ( ganhos antes de impostos ) cai no semestre 61%.
O resto são ganhos de impostos e outras rubricas extraordinárias.

E mais não digo.

Não me parece que justifique nesta fase valorizações acima de um euro com estes resultados
De resto continua com fundamentais razoaveis
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Youmeu » 25/8/2017 15:32

Vamos lá analisar o gráfico da variação trimestral homóloga do EBITDA subjacente com o do preço :mrgreen: Primeiro que tudo à que tentar ajustar o eixo temporal para que os períodos sejam idênticos. Para tal tentei que a data no qual os resultados são lançados esteja por baixo do dia onde estes foram lançados e não propriamente ao período que corresponde. Isto é, mesmo sabendo que os resultados do 2Q 2017 correspondem ao período de Abril a Junho estes foram ajustados para corresponder à data em que se deu o comunicado, ou seja, Agosto.

antes de 2009 -> não reuni informação, mas uma vez que entre final de 2007 e início de 2009 o preço vai de 2 a 0,4 vamos assumir que a variação trimestral homóloga foi negativa.

1Q 2009 - 1Q 2011 -> 7 de 8 quarters registaram valores positivos no que diz respeito à variação homóloga. Preço sobe!

1Q 2011 - 1Q 2012 -> Variação homóloga passa para negativa. Preço desce!

1Q 2012 - 1Q 2014 -> Mais uma vez 7 de 8 quarters com variações homólogas positivas . Preço sobe!

1Q 2014 - 1Q 2015 -> Acabam as variações trimestrais homólogas significativamente positivas e entra-se num período praticamente constante. Preço desce uma vez que crescimento passou de forte a estagnado. Preço desce e depois recupera para os valores iniciais.

1Q 2015 - 3Q 2016 -> Variação homóloga volta mais uma vez a registar um período negativo. Preço desce!

3Q 2016 - Presente -> Regresso do crescimento do EBITDA subjacente em termos homólogos. Preço sobe!

Estava longo por razões única e exclusivamente técnicas, mas agora julgo que passaram também a ser fundamentais :-"
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por itisi1000 » 25/8/2017 10:37

Ola

Os resultados nao tiveram qualquer efeito na cotaçao.
Mantem-se no habitual range 0,95 - 0.98
Aproxima-se dos 0,95 e estou tentado a entrar como ja o fiz muitas vezes neste range, mas ontem houve abertura de posiçoes curtas relevantes.
Vcs dao alguma importancia a esta informaçao no site da CMVM? Costumam consultar?
No caso do BCP, o aumento destas posiçoes curtas ate aos atuais 3,7%, refletiu-se na cotaçao, que veio dos 0,25 para o, 0,22

Cumpe

ITISI1000
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por manuelfaf » 24/8/2017 14:25

Aparentemente os resultados foram bons, pelo menos melhores que as estimativas.
O crescimento da internacionalização (diminuição da dependência do mercado nacional), aquisições, fusões também parecem ter sido uma boa aposta.
O mercado dentro da sua irracionalidade é racional, não entendo a resposta do mercado aos resultados.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 24/8/2017 11:04

youmeu Escreveu:
Goya777 Escreveu:Youmeu, posso ser só eu, mas nao me aparece imagem...


Uma vez que o meu post (que ainda deu algum trabalho) já está na página anterior, vou aproveitar a tua pergunta para mandar um BUMP do mesmo :mrgreen:

Youmeu Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:esqueçe essa serie temporal os negocios da sonae nunca mais vao ser os mesmos do antes da crise muito mudou a começar pelo continente que cresce as vendas mas rentabilidade bola e o resto e tudo negocios de treta,o que vai dando a sonae lucros e a atividade imobiliaria mas essa nao é infinita

Lá consegui dar a volta ao problema, basicamente estou desde as 22h a tentar colocar um post sobre a sonae mas tal não está nada fácil... ainda por cima não tenho rato comigo, apenas mouse pad, tive a passar tão mal... o problema foi ter-me entusiasmado! Introdução feita, aqui começa a história da minha noite de quarta :mrgreen:

Depois de escrever, publicar e no fim ler o meu post original das 22:24, cheguei à conclusão que se fosse publicar o que eu tinha acabado de publicar mais valia não ter feito nada. No fim de contas, é fraquinho intervir no forum apenas com uma frase que fora nada mais nada menos do que o título de uma notícia sobre os lucros da sonae. Deste modo, lá fui à internet procurar o comunicado oficial e transcrevi 3 ou 4 tópicos onde se encontrava informação sobre a variação dos resultados em relação ao período ao homólogo. Independentemente de tal acréscimo acabar por tornar o post minimamente mais interessante, senti que continuava a faltar algo! Antes que se percam, vamos lá tentar reescrever o que poucos tiveram a oportunidade de ler para depois voltar a seguir a minha história:

Basicamente quem se fica pela titulo e não se dê ao trabalho de abrir notícias como Sonae reduz lucro em 4,4% até Junho e cria 2 mil postos de trabalho fica tipo: "muito bem, está-se a criar emprego mas isso dos lucros não está a correr assim muito bem numa economia que cresceu 2,8% no último semestre face a igual período do ano passado". No entanto eis o que também aconteceu e que não ficariam a saber:

*Sonae aumenta o volume de negócios em 8,0% no 1S17, para €2.603 M, registando um aumento de 8,0% em termos homólogos, com todos os negócios a contribuir positivamente para esta evolução.

*O EBITDA subjacente, ou seja, excluindo variações de capital não recorrentes, aumentou 9,2%, para €116 M, impulsionado pela evolução positiva do EBITDA subjacente de todos os negócios.

*A margem de EBITDA subjacente da Sonae atingiu 4,5%, aumentando face à margem de 4,4% registada no 1S16.

Por último, julgo que tinha uma frase onde referia que os resultados foram superiores ao previsto pelos analistas o que podia influenciar positivamente a cotada amanhã uma vez que se tratava de contrariar a informação mais recente que tinha vindo a influenciar a Sonae. Agora devem-se estar a questionar o que é que isto tudo tem a ver com o actual post das 22:24.

Youmeu Escreveu:Lindo, se repararem nos resultados da sonae, na folha de cálculo dos resultados de 2012 aparece que os Recurrent EBITDA trimestrais referentes ao ano de 2011 foram diferentes aos que aparecem na folha de cálculo dos resutados de 2011 para esse mesmo ano... :wall:


Pois bem, como já tinha dito anteriormente. Continuava a faltar algo... Mas o que seria? :wall: Algo de minha autoria e que diferenciasse a minha intervenção de uma simples notícia de jornal. Pois bem, eu sabia que estas se limitavam a falar sobre 2017 e o ano homólogo. Então vamos entrar procurar pelos relatórios de contas antigos, abrir um excel e tentar correlacionar a evolução dos resultados trimestrais com o preço da cotada! Como podem ver foi aqui que a aventura começou :oh:

Primeiro que tudo estipulei que iria analisar a evolução do EBITDA subjacente e da sua margem. Para tal, recolhi a informação necessária através do site da Sonae e criei 4 gráficos que poderiam vir a ser interessantes (o do EBITDA subjacente, o da sua margem e mais dois para a variação de ambos relativamente ao período homólogo). Após umas rápidas comparações a olho nu entre estes e o gráfico do preço, cheguei à conclusão que se fosse para existir correlação esta seria nos 2 gráficos onde a componente sazonal estava eliminada, ou seja, nos com a evolução dos resultados relativamente a igual período do ano anterior. Excluindo os piores gráficos, também constatei que não existia uma diferença entre o da variação do EBITDA subjacente com o da sua margem. Assim sendo, lá optei pelo primeiro de modo a simplificar a minha futura análise. Coloquei os gráficos um em cima do outro e fiquei maravilhado. Não é que a análise fundamental é capaz de não ser apenas um mito urbano, no fim de contas existe correlação! :shock: Infelizmente quando vou a analisar 2011 reparo que em vez de 4 trimestres para esse ano, tenho 8... E pronto, está explicado como surgiu do nada o post das 22:24

Agora questionam-se, "caro youmeu o que é fizeste depois?! Será que a história acaba aqui uma vez que seguiste o conselho do ilustre Artista Romeno que te recomendou esquecer a série temporal corrompida? Não! Não pode! Mas, será que ele se cansou de escrever? Também ninguém o mandou vir para aqui perder tempo a armar-se em escritor..." :-s Pois bem, claro que não desisti. Primeiro que tudo fui verificar os relatórios de contas e reparei que não só havia um falha na série em 2011, mas também em 2012 e 2016. Uma vez que isso influenciava completamente a minha situação teria que arranjar uma alternativa. Primeiro optei por fazer uma média entre os valores para o mesmo ano, mas tal não parecia honesto. Então deixei a linha temporal com quebras e como eles no ano da mudança metem também os valores para os resultados desse ano neste novo paradigma, tudo se resolvia nos gráficos das variações homólogas.

Uma vez que já são 5 da manhã é melhor apressarmos a história. Dito isto, eis os gráficos obtidos e amanhã logo-me comprometo a continuar a editar este post. No fim de contas ainda falta falar do que interessa:

*analisar e ver se consigo descobrir algumas pistas para o futuro com base no comportamento passado.
*ver qual dos 4 gráficos seguintes utilizar na comparação. Em princípio será o da Variação Trimestral homologa do EBITDA subjacente

bom dou te os parabens por teres persistido, a persistencia é uma virtude, mas esses graficos só vieram confirmar o que disse a sonae nunca mais foi a mesma, a margem EBITDA caiu abruptamente e o valor do mesmo idem :wink:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Youmeu » 24/8/2017 10:51

Goya777 Escreveu:Youmeu, posso ser só eu, mas nao me aparece imagem...


Uma vez que o meu post de ontem (que ainda deu algum trabalho) já está na página anterior deste tópico, vou aproveitar a tua pergunta para mandar um BUMP do mesmo :mrgreen:

Youmeu Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:esqueçe essa serie temporal os negocios da sonae nunca mais vao ser os mesmos do antes da crise muito mudou a começar pelo continente que cresce as vendas mas rentabilidade bola e o resto e tudo negocios de treta,o que vai dando a sonae lucros e a atividade imobiliaria mas essa nao é infinita

Lá consegui dar a volta ao problema, basicamente estou desde as 22h a tentar colocar um post sobre a sonae mas tal não está nada fácil... ainda por cima não tenho rato comigo, apenas mouse pad, tive a passar tão mal... o problema foi ter-me entusiasmado! Introdução feita, aqui começa a história da minha noite de quarta :mrgreen:

Depois de escrever, publicar e no fim ler o meu post original das 22:24, cheguei à conclusão que se fosse publicar o que eu tinha acabado de publicar mais valia não ter feito nada. No fim de contas, é fraquinho intervir no forum apenas com uma frase que fora nada mais nada menos do que o título de uma notícia sobre os lucros da sonae. Deste modo, lá fui à internet procurar o comunicado oficial e transcrevi 3 ou 4 tópicos onde se encontrava informação sobre a variação dos resultados em relação ao período ao homólogo. Independentemente de tal acréscimo acabar por tornar o post minimamente mais interessante, senti que continuava a faltar algo! Antes que se percam, vamos lá tentar reescrever o que poucos tiveram a oportunidade de ler para depois voltar a seguir a minha história:

Basicamente quem se fica pela titulo e não se dê ao trabalho de abrir notícias como Sonae reduz lucro em 4,4% até Junho e cria 2 mil postos de trabalho fica tipo: "muito bem, está-se a criar emprego mas isso dos lucros não está a correr assim muito bem numa economia que cresceu 2,8% no último semestre face a igual período do ano passado". No entanto eis o que também aconteceu e que não ficariam a saber:

*Sonae aumenta o volume de negócios em 8,0% no 1S17, para €2.603 M, registando um aumento de 8,0% em termos homólogos, com todos os negócios a contribuir positivamente para esta evolução.

*O EBITDA subjacente, ou seja, excluindo variações de capital não recorrentes, aumentou 9,2%, para €116 M, impulsionado pela evolução positiva do EBITDA subjacente de todos os negócios.

*A margem de EBITDA subjacente da Sonae atingiu 4,5%, aumentando face à margem de 4,4% registada no 1S16.

Por último, julgo que tinha uma frase onde referia que os resultados foram superiores ao previsto pelos analistas o que podia influenciar positivamente a cotada amanhã uma vez que se tratava de contrariar a informação mais recente que tinha vindo a influenciar a Sonae. Agora devem-se estar a questionar o que é que isto tudo tem a ver com o actual post das 22:24.

Youmeu Escreveu:Lindo, se repararem nos resultados da sonae, na folha de cálculo dos resultados de 2012 aparece que os Recurrent EBITDA trimestrais referentes ao ano de 2011 foram diferentes aos que aparecem na folha de cálculo dos resutados de 2011 para esse mesmo ano... :wall:


Pois bem, como já tinha dito anteriormente. Continuava a faltar algo... Mas o que seria? :wall: Algo de minha autoria e que diferenciasse a minha intervenção de uma simples notícia de jornal. Pois bem, eu sabia que estas se limitavam a falar sobre 2017 e o ano homólogo. Então vamos entrar procurar pelos relatórios de contas antigos, abrir um excel e tentar correlacionar a evolução dos resultados trimestrais com o preço da cotada! Como podem ver foi aqui que a aventura começou :oh:

Primeiro que tudo estipulei que iria analisar a evolução do EBITDA subjacente e da sua margem. Para tal, recolhi a informação necessária através do site da Sonae e criei 4 gráficos que poderiam vir a ser interessantes (o do EBITDA subjacente, o da sua margem e mais dois para a variação de ambos relativamente ao período homólogo). Após umas rápidas comparações a olho nu entre estes e o gráfico do preço, cheguei à conclusão que se fosse para existir correlação esta seria nos 2 gráficos onde a componente sazonal estava eliminada, ou seja, nos com a evolução dos resultados relativamente a igual período do ano anterior. Excluindo os piores gráficos, também constatei que não existia uma diferença entre o da variação do EBITDA subjacente com o da sua margem. Assim sendo, lá optei pelo primeiro de modo a simplificar a minha futura análise. Coloquei os gráficos um em cima do outro e fiquei maravilhado. Não é que a análise fundamental é capaz de não ser apenas um mito urbano, no fim de contas existe correlação! :shock: Infelizmente quando vou a analisar 2011 reparo que em vez de 4 trimestres para esse ano, tenho 8... E pronto, está explicado como surgiu do nada o post das 22:24

Agora questionam-se, "caro youmeu o que é fizeste depois?! Será que a história acaba aqui uma vez que seguiste o conselho do ilustre Artista Romeno que te recomendou esquecer a série temporal corrompida? Não! Não pode! Mas, será que ele se cansou de escrever? Também ninguém o mandou vir para aqui perder tempo a armar-se em escritor..." :-s Pois bem, claro que não desisti. Primeiro que tudo fui verificar os relatórios de contas e reparei que não só havia um falha na série em 2011, mas também em 2012 e 2016. Uma vez que isso influenciava completamente a minha situação teria que arranjar uma alternativa. Primeiro optei por fazer uma média entre os valores para o mesmo ano, mas tal não parecia honesto. Então deixei a linha temporal com quebras e como eles no ano da mudança metem também os valores para os resultados desse ano neste novo paradigma, tudo se resolvia nos gráficos das variações homólogas.

Uma vez que já são 5 da manhã é melhor apressarmos a história. Dito isto, eis os gráficos obtidos e amanhã logo-me comprometo a continuar a editar este post. No fim de contas ainda falta falar do que interessa:

*analisar e ver se consigo descobrir algumas pistas para o futuro com base no comportamento passado.
*ver qual dos 4 gráficos seguintes utilizar na comparação. Em princípio será o da Variação Trimestral homologa do EBITDA subjacente
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por manuelfaf » 24/8/2017 8:43

Goya777 Escreveu:Youmeu, posso ser só eu, mas nao me aparece imagem...

bom dia Goya. A mim aparece uma imagem com 4 quadros no fim do post.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 24/8/2017 8:37

Youmeu, posso ser só eu, mas nao me aparece imagem...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Youmeu » 24/8/2017 5:45

Artista Romeno Escreveu:esqueçe essa serie temporal os negocios da sonae nunca mais vao ser os mesmos do antes da crise muito mudou a começar pelo continente que cresce as vendas mas rentabilidade bola e o resto e tudo negocios de treta,o que vai dando a sonae lucros e a atividade imobiliaria mas essa nao é infinita

Lá consegui dar a volta ao problema, basicamente estou desde as 22h a tentar colocar um post sobre a sonae mas tal não está nada fácil... ainda por cima não tenho rato comigo, apenas mouse pad, tive a passar tão mal... o problema foi ter-me entusiasmado! Introdução feita, aqui começa a história da minha noite de quarta :mrgreen:

Depois de escrever, publicar e no fim ler o meu post original das 22:24, cheguei à conclusão que se fosse publicar o que eu tinha acabado de publicar mais valia não ter feito nada. No fim de contas, é fraquinho intervir no forum apenas com uma frase que fora nada mais nada menos do que o título de uma notícia sobre os lucros da sonae. Deste modo, lá fui à internet procurar o comunicado oficial e transcrevi 3 ou 4 tópicos onde se encontrava informação sobre a variação dos resultados em relação ao período ao homólogo. Independentemente de tal acréscimo acabar por tornar o post minimamente mais interessante, senti que continuava a faltar algo! Antes que se percam, vamos lá tentar reescrever o que poucos tiveram a oportunidade de ler para depois voltar a seguir a minha história:

Basicamente quem se fica pela titulo e não se dê ao trabalho de abrir notícias como Sonae reduz lucro em 4,4% até Junho e cria 2 mil postos de trabalho fica tipo: "muito bem, está-se a criar emprego mas isso dos lucros não está a correr assim muito bem numa economia que cresceu 2,8% no último semestre face a igual período do ano passado". No entanto eis o que também aconteceu e que não ficariam a saber:

*Sonae aumenta o volume de negócios em 8,0% no 1S17, para €2.603 M, registando um aumento de 8,0% em termos homólogos, com todos os negócios a contribuir positivamente para esta evolução.

*O EBITDA subjacente, ou seja, excluindo variações de capital não recorrentes, aumentou 9,2%, para €116 M, impulsionado pela evolução positiva do EBITDA subjacente de todos os negócios.

*A margem de EBITDA subjacente da Sonae atingiu 4,5%, aumentando face à margem de 4,4% registada no 1S16.

Por último, julgo que tinha uma frase onde referia que os resultados foram superiores ao previsto pelos analistas o que podia influenciar positivamente a cotada amanhã uma vez que se tratava de contrariar a informação mais recente que tinha vindo a influenciar a Sonae. Agora devem-se estar a questionar o que é que isto tudo tem a ver com o actual post das 22:24.

Youmeu Escreveu:Lindo, se repararem nos resultados da sonae, na folha de cálculo dos resultados de 2012 aparece que os Recurrent EBITDA trimestrais referentes ao ano de 2011 foram diferentes aos que aparecem na folha de cálculo dos resutados de 2011 para esse mesmo ano... :wall:


Pois bem, como já tinha dito anteriormente. Continuava a faltar algo... Mas o que seria? :wall: Algo de minha autoria e que diferenciasse a minha intervenção de uma simples notícia de jornal. Pois bem, eu sabia que estas se limitavam a falar sobre 2017 e o ano homólogo. Então vamos entrar procurar pelos relatórios de contas antigos, abrir um excel e tentar correlacionar a evolução dos resultados trimestrais com o preço da cotada! Como podem ver foi aqui que a aventura começou :oh:

Primeiro que tudo estipulei que iria analisar a evolução do EBITDA subjacente e da sua margem. Para tal, recolhi a informação necessária através do site da Sonae e criei 4 gráficos que poderiam vir a ser interessantes (o do EBITDA subjacente, o da sua margem e mais dois para a variação de ambos relativamente ao período homólogo). Após umas rápidas comparações a olho nu entre estes e o gráfico do preço, cheguei à conclusão que se fosse para existir correlação esta seria nos 2 gráficos onde a componente sazonal estava eliminada, ou seja, nos com a evolução dos resultados relativamente a igual período do ano anterior. Excluindo os piores gráficos, também constatei que não existia uma diferença entre o da variação do EBITDA subjacente com o da sua margem. Assim sendo, lá optei pelo primeiro de modo a simplificar a minha futura análise. Coloquei os gráficos um em cima do outro e fiquei maravilhado. Não é que a análise fundamental é capaz de não ser apenas um mito urbano, no fim de contas existe correlação! :shock: Infelizmente quando vou a analisar 2011 reparo que em vez de 4 trimestres para esse ano, tenho 8... E pronto, está explicado como surgiu do nada o post das 22:24

Agora questionam-se, "caro youmeu o que é fizeste depois?! Será que a história acaba aqui uma vez que seguiste o conselho do ilustre Artista Romeno que te recomendou esquecer a série temporal corrompida? Não! Não pode! Mas, será que ele se cansou de escrever? Também ninguém o mandou vir para aqui perder tempo a armar-se em escritor..." :-s Pois bem, claro que não desisti. Primeiro que tudo fui verificar os relatórios de contas e reparei que não só havia um falha na série em 2011, mas também em 2012 e 2016. Uma vez que isso influenciava completamente a minha situação teria que arranjar uma alternativa. Primeiro optei por fazer uma média entre os valores para o mesmo ano, mas tal não parecia honesto. Então deixei a linha temporal com quebras e como eles no ano da mudança metem também os valores para os resultados desse ano neste novo paradigma, tudo se resolvia nos gráficos das variações homólogas.

Uma vez que já são 5 da manhã é melhor apressarmos a história. Dito isto, eis os gráficos obtidos e amanhã logo-me comprometo a continuar a editar este post. No fim de contas ainda falta falar do que interessa:

*analisar e ver se consigo descobrir algumas pistas para o futuro com base no comportamento passado.
*ver qual dos 4 gráficos seguintes utilizar na comparação. Em princípio será o da Variação Trimestral homologa do EBITDA subjacente
Anexos
ebitda sonae.png
Editado pela última vez por Youmeu em 24/8/2017 10:46, num total de 1 vez.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 23/8/2017 23:50

youmeu Escreveu:Lindo, se repararem nos resultados da sonae, na folha de cálculo dos resultados de 2012 aparece que os Recurrent EBITDA trimestrais referentes ao ano de 2011 foram diferentes aos que aparecem na folha de cálculo dos resutados de 2011 para esse mesmo ano... :wall:

Imagem

2011: https://view.officeapps.live.com/op/vie ... a9ec4e.xls
2012: https://view.officeapps.live.com/op/vie ... 2ac3a1.xls

Alguem sabe o porquê de tal ter acontecido e qual dos dois utilizar caso queira analisar uma série temporal de 2006 a 2017 através da informação dos excels disponíveis...

esqueçe essa serie temporal os negocios da sonae nunca mais vao ser os mesmos do antes da crise muito mudou a começar pelo continente que cresce as vendas mas rentabilidade bola e o resto e tudo negocios de treta,o que vai dando a sonae lucros e a atividade imobiliaria mas essa nao é infinita
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 23/8/2017 23:42

Para mim, no meu entender, foram resultados excelentes, muito bons mesmo. Atenção que não houve receitas de imobiliário como no semestre homólogo.
Nos próximos dias o mercado digerirá estes resultados de forma muito positiva, assim creio :-)
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Youmeu » 23/8/2017 22:24

Lindo, se repararem nos resultados da sonae, na folha de cálculo dos resultados de 2012 aparece que os Recurrent EBITDA trimestrais referentes ao ano de 2011 foram diferentes aos que aparecem na folha de cálculo dos resutados de 2011 para esse mesmo ano... :wall:

Imagem

2011: https://view.officeapps.live.com/op/vie ... a9ec4e.xls
2012: https://view.officeapps.live.com/op/vie ... 2ac3a1.xls

Alguem sabe o porquê de tal ter acontecido e qual dos dois utilizar caso queira analisar uma série temporal de 2006 a 2017 através da informação dos excels disponíveis...
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Gil Rumor » 23/8/2017 20:33

EAGLETRADER20 Escreveu:Sou muito NOVO.
Eu sou eu e não tenho nada a ver com outros personagens.
O resto é só filmes.


entao não me metas nesses filmes ( comentários).
E faz como entenderes com os comentários de outros colegas.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 23/8/2017 20:28

Sou muito NOVO.
Eu sou eu e não tenho nada a ver com outros personagens.
O resto é só filmes.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Gil Rumor » 23/8/2017 20:24

EAGLETRADER20 Escreveu:
Dinamicadomercado Escreveu:
Mr_Magoo Escreveu:...ou mesmo num site tipo o outro com comissões ligeiras (vocês sabem de quem estou a falar...), a não ser que não queiras que se saiba quem és e que por aqui andaste ou andas noutras vestes...

So estou a lembrar de um que tinha o perfil com uma foto sentado em uma cadeira... ( e falava muito de acçoes EUA) é esse ?
(Ou há mais casos aqui e desconheço :-k :-k )


Isso são só filmes imaginários e pipocas XL

em vez de responderes ao Magoo, pegas-te no meu comentario ( que era dirigido ao Magoo) que por acaso optei por apagar.
De duas uma ou és muito novo por aqui, ou és a personagem de que falo :lol: :lol:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 23/8/2017 20:18

Dinamicadomercado Escreveu:
Mr_Magoo Escreveu:...ou mesmo num site tipo o outro com comissões ligeiras (vocês sabem de quem estou a falar...), a não ser que não queiras que se saiba quem és e que por aqui andaste ou andas noutras vestes...

So estou a lembrar de um que tinha o perfil com uma foto sentado em uma cadeira... ( e falava muito de acçoes EUA) é esse ?
(Ou há mais casos aqui e desconheço :-k :-k )


Isso são só filmes imaginários e pipocas XL
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Gil Rumor » 23/8/2017 20:12

...(edit:sem efeito)
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 23/8/2017 20:08

O EBT ( ganhos antes de impostos ) cai no semestre 61%.
O resto são ganhos de impostos e outras rubricas extraordinárias.

E mais não digo.

Não me parece que justifique nesta fase valorizações acima de um euro com estes resultados
De resto continua com fundamentais razoaveis
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 23/8/2017 19:56

O artigo no JN tem no mínimo 2 contradições - nos lucros por trimestre e no EBITDA com e sem itens recorrentes.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 16/8/2017 21:27

Mr_Magoo Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:"CaixaBI corta avaliação da Sonae
O CaixaBI continua “positivo” para a Sonae SGPS, mas o “tom deste último relatório não é tão positivo como os anteriores”, admitem os analistas que reviram em baixa a avaliação da empresa liderada por Paulo Azevedo."

Ptarget 1.25 para FINAL 2018.

"Estas alterações ditaram uma revisão em baixa da avaliação que o CaixaBi faz da empresa liderada por Paulo Azevedo (na foto). O corte do "target" é de 13,8% para 1,25 euros, sendo que a recomendação foi mantida em "comprar", "

"Esta descida [de avaliação] poder ser, parcialmente, atribuída à adopção de um desconto de 10%" no modelo de avaliação do conglomerado, com "o objectivo de incorporar a incerteza de avaliação que advém da complexidade da Sonae", explicam os analistas.
A casa de investimento realça a pressão observada no sector do retalho, com as margens de EBITDA mais baixas e a concorrência a aumentar, nomeadamente com a entrada prevista de um novo agente no mercado nacional: a Mercadona."

Eles sabem lá para onde vão os mercados nos USA em 2018 e impacto disso no PSI e na SON.

EU também não me custava nada dar Ptarget destes , ate dava meia dúzia . Pagava o mesmo se corresse mal.

Só agora decidiram dar um desconto por ser um conglomerado, há anos que leio que nos mercados internacionais se aplica esse desconto aos conglomerados .
Onde vão buscar estes analistas ????????????????????

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques


manda o teu cv, incluindo as intervenções aqui no fórum, que pode ser que te caia alguma coisa no regaço
esses analistas escrevem o que escrevem e são pagos para isso, tu escreves e opinas de borla e sem agenda, como já confessaste, pelo que nada te impede de te lançares num blog ou mesmo num site tipo o outro com comissões ligeiras (vocês sabem de quem estou a falar...), a não ser que não queiras que se saiba quem és e que por aqui andaste ou andas noutras vestes...

EAGLETRADER20 Escreveu:Não trabalho para ninguém . COmento o que me apetece no meu tempo disponível e quando me apetece, sem agenda .

sai uma caixa de pipocas XL para a sede da alquimia na cuf adubos :lol:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Mr_Magoo » 16/8/2017 20:28

EAGLETRADER20 Escreveu:"CaixaBI corta avaliação da Sonae
O CaixaBI continua “positivo” para a Sonae SGPS, mas o “tom deste último relatório não é tão positivo como os anteriores”, admitem os analistas que reviram em baixa a avaliação da empresa liderada por Paulo Azevedo."

Ptarget 1.25 para FINAL 2018.

"Estas alterações ditaram uma revisão em baixa da avaliação que o CaixaBi faz da empresa liderada por Paulo Azevedo (na foto). O corte do "target" é de 13,8% para 1,25 euros, sendo que a recomendação foi mantida em "comprar", "

"Esta descida [de avaliação] poder ser, parcialmente, atribuída à adopção de um desconto de 10%" no modelo de avaliação do conglomerado, com "o objectivo de incorporar a incerteza de avaliação que advém da complexidade da Sonae", explicam os analistas.
A casa de investimento realça a pressão observada no sector do retalho, com as margens de EBITDA mais baixas e a concorrência a aumentar, nomeadamente com a entrada prevista de um novo agente no mercado nacional: a Mercadona."

Eles sabem lá para onde vão os mercados nos USA em 2018 e impacto disso no PSI e na SON.

EU também não me custava nada dar Ptarget destes , ate dava meia dúzia . Pagava o mesmo se corresse mal.

Só agora decidiram dar um desconto por ser um conglomerado, há anos que leio que nos mercados internacionais se aplica esse desconto aos conglomerados .
Onde vão buscar estes analistas ????????????????????

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques


manda o teu cv, incluindo as intervenções aqui no fórum, que pode ser que te caia alguma coisa no regaço
esses analistas escrevem o que escrevem e são pagos para isso, tu escreves e opinas de borla e sem agenda, como já confessaste, pelo que nada te impede de te lançares num blog ou mesmo num site tipo o outro com comissões ligeiras (vocês sabem de quem estou a falar...), a não ser que não queiras que se saiba quem és e que por aqui andaste ou andas noutras vestes...

EAGLETRADER20 Escreveu:Não trabalho para ninguém . COmento o que me apetece no meu tempo disponível e quando me apetece, sem agenda .
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 16/8/2017 20:16

EAGLETRADER20 Escreveu:"CaixaBI corta avaliação da Sonae
O CaixaBI continua “positivo” para a Sonae SGPS, mas o “tom deste último relatório não é tão positivo como os anteriores”, admitem os analistas que reviram em baixa a avaliação da empresa liderada por Paulo Azevedo."

Ptarget 1.25 para FINAL 2018.

"Estas alterações ditaram uma revisão em baixa da avaliação que o CaixaBi faz da empresa liderada por Paulo Azevedo (na foto). O corte do "target" é de 13,8% para 1,25 euros, sendo que a recomendação foi mantida em "comprar", "

"Esta descida [de avaliação] poder ser, parcialmente, atribuída à adopção de um desconto de 10%" no modelo de avaliação do conglomerado, com "o objectivo de incorporar a incerteza de avaliação que advém da complexidade da Sonae", explicam os analistas.
A casa de investimento realça a pressão observada no sector do retalho, com as margens de EBITDA mais baixas e a concorrência a aumentar, nomeadamente com a entrada prevista de um novo agente no mercado nacional: a Mercadona."

Eles sabem lá para onde vão os mercados nos USA em 2018 e impacto disso no PSI e na SON.

EU também não me custava nada dar Ptarget destes , ate dava meia dúzia . Pagava o mesmo se corresse mal.

Só agora decidiram dar um desconto por ser um conglomerado, há anos que leio que nos mercados internacionais se aplica esse desconto aos conglomerados .
Onde vão buscar estes analistas ????????????????????

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o desconto dos conglomerados, é a guerra das promoções entre PD e Continente
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 16/8/2017 20:01

EAGLETRADER20 Escreveu:Eles sabem lá para onde vão os mercados nos USA em 2018 e impacto disso no PSI e na SON.

nem eles nem ninguém, digo eu
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 16/8/2017 18:36

"CaixaBI corta avaliação da Sonae
O CaixaBI continua “positivo” para a Sonae SGPS, mas o “tom deste último relatório não é tão positivo como os anteriores”, admitem os analistas que reviram em baixa a avaliação da empresa liderada por Paulo Azevedo."

Ptarget 1.25 para FINAL 2018.

"Estas alterações ditaram uma revisão em baixa da avaliação que o CaixaBi faz da empresa liderada por Paulo Azevedo (na foto). O corte do "target" é de 13,8% para 1,25 euros, sendo que a recomendação foi mantida em "comprar", "

"Esta descida [de avaliação] poder ser, parcialmente, atribuída à adopção de um desconto de 10%" no modelo de avaliação do conglomerado, com "o objectivo de incorporar a incerteza de avaliação que advém da complexidade da Sonae", explicam os analistas.
A casa de investimento realça a pressão observada no sector do retalho, com as margens de EBITDA mais baixas e a concorrência a aumentar, nomeadamente com a entrada prevista de um novo agente no mercado nacional: a Mercadona."

Eles sabem lá para onde vão os mercados nos USA em 2018 e impacto disso no PSI e na SON.

EU também não me custava nada dar Ptarget destes , ate dava meia dúzia . Pagava o mesmo se corresse mal.

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