Sonae compra francesa BCF por 160 milhões de euros

[Automech]

Desculpem se isto vos parecer uma pergunta idiota e de newbie mas, apesar do que já li e vi sobre os HFT, há uma coisa que ainda não compreendi.

Se as firmas de HFT beneficia da recepção mais rápida do order flow (é isto, não é ?), estão a cometer alguma ilegalidade ?

É que para mim estaremos a falar apenas de maior rapidez a processar uma informação que é publica (order flow).

Além disso sempre, em toda a história, houve parte do mercado com feeds mais rápidos que outros.

Se alguém tiver a paciência de me explicar ou colocar algum artigo que explique com mais detalhes, agradecia.

[migluso]

Viva, dar uma ordem milisegundos antes de outra pessoa não é front-running? em termos semânticos é a mesma coisa.

Front-running pressupõe que o broker ou um amigo tire proveito do conhecimento que tem do livro de ordens dos seus clientes.

Isto faz-se metendo ordens do próprio broker ou do amigo antes das dos clientes, tendo como consequência uma entrada a um preço médio mais caro para o cliente e um ganho imediato para o broker.

Reduzir os GAP's?, o episódio de maio desmente o argumento.

Não me lembro de ter falado em gaps

Se aumenta a liquidez? é um facto, mas , na minha opinião, aumentar liquidez aumenta a necessidade de fazer "trades" ainda mais rápidos, e mais e mais... para continuar a manter uma determinada vantagem.

É um facto em dias normais de mercado.
Penso que uma das conclusões da investigação que a SEC e CFTC fizeram é que no dia 6 de Maio as quedas foram tão abruptas e repentinas porque simplesmente o mercado secou quando os HFT começaram a vender o que tinham comprado milisegundos antes. Como diz na parte final deste artigo " In fact, especially in times of significant volatility, high trading volume is not necessarily a reliable indicator of market liquidity."
http://ftalphaville.ft.com/blog/tag/flash-crash/

A meu ver criou-se um paradigma novo que será explorado na sua plenitude($$$$$$) até ao próximo.


Abraços

Não tenho nada contra o aproveitamento dos avanços tecnológicos por parte de quem tem dinheiro para comprar esses bens ou serviços.

Mas batota não. Roubar clientes através de práticas de front-running, não.

Abraço

[arnie]

mas... o high frequency trading não ia ser de algum modo controlado?

é impressão minha ou as divisões das grandes casa de investimento destinadas exclusivamente a esta area está a nascer como se de pipocas se tratasse

[rsacramento]

There recently has been a broad pull-back in trading. Third quarter trading volume is 25% lower than the second quarter as investors wait out uncertainty. Trading on the New York Stock Exchange, the Nasdaq Stock Market and the American Stock Exchange is averaging 7.1 billion shares a day for the past three months, far below the 2010 average of 8.8 billion shares a day.

férias?

[LTCM]

O restante aqui http://online.wsj.com/article/BT-CO-201 ... 09380.html

parte do restante é a pagar

* OCTOBER 15, 2010, 12:07 P.M. ET

UPDATE: Wall Street Firms Scout For High-Frequency Traders


By Liz Moyer
Of DOW JONES NEWSWIRES

NEW YORK (Dow Jones)--High-frequency traders are in more demand than ever before, according to Wall Street recruiters, as firms ranging from big bulge bracket banks to hedge funds and proprietary-trading companies take aim at this growing source of profits.

Recruiters said many organizations, including Nomura Holdings Inc.'s (NMR, 8604.TO) Nomura Securities, J.P. Morgan Chase & Co. (JPM), Citigroup Inc. (C), Barclays PLC's (BARC.LN, BCS) Barclay's Capital, and Deutsche Bank AG (DBK.XE, DB), are spending money to build their high-frequency trading businesses even though they are cutting back in other areas, especially in proprietary trading. With negative perceptions still hanging over anything to do with the stock market, opportunities may be opening up to invest in the area, one trading executive said.

High-frequency traders using souped-up algorithms don't fare much better in public perception than the much-vilified proprietary traders who preceded them. The main motive for their demand on Wall Street is profits. With the markets increasingly skewed toward electronic trading, and narrower spreads on securities being traded, profits are driven by the sort of high-volume trading activity that is the hallmark of high-frequency strategies.

There recently has been a broad pull-back in trading. Third quarter trading volume is 25% lower than the second quarter as investors wait out uncertainty. Trading on the New York Stock Exchange, the Nasdaq Stock Market and the American Stock Exchange is averaging 7.1 billion shares a day for the past three months, far below the 2010 average of 8.8 billion shares a day.

Still, interest in building up the business runs high at banks on both sides of the Atlantic. "There's a recognition that everyone wants to get into this area," said Marcus Newman, a London recruiter specializing in electronic trading at Riversdale Consulting.

Spokesmen for Citi and Nomura didn't comment. Spokesmen for Deutsche Bank, J.P. Morgan, and Barclays either weren't immediately available or didn't have an immediate comment.

Firms that specialize in high-frequency trading strategies are benefiting from their higher profile. Last month, Chicago-based electronic trading giant Getco LLC, which doesn't typically recruit from mainstream Wall Street, said it hired former UBS AG (UBS, UBSN.VX) global equities chief Daniel Coleman as managing director. Infinium Capital, also based in Chicago, has job postings on its website for experienced traders in equities, exchange-traded funds, fixed-income and crude-oil options. Another Chicago electronic trading firm, Allston Trading, is on the hunt for algorithmic traders and programmers, according to its website. Representatives from all three firms weren't immediately available to comment.

In August, Goldman Sachs Group Inc. (GS) named high-frequency trader Asita Anche as a managing director in fixed-income. Anche came from $7 billion hedge fund Millenium Partners and, before that, traded using high-frequency strategies at Citadel Investment Group.

Bank of Montreal's (BMO, BMO.T) BMO Capital Markets has also been on a hiring spree, adding 23 traders and sales people in the last year, mostly in its New York offices. Three of the new hires are dedicated to electronic and algorithmic trading, including Sean MacKenzie, head of U.S. equity electronic trading, who joined late last year from RBC Dominion, part of Royal Bank of Canada (RY, RY.T).

The trend is spawning start ups as well. Earlier this year, Asset Alliance, a hedge fund seeder and fund-of-funds, started a joint venture with Liquid Trading International to invest in individual traders and small hedge-funds using high-frequency strategies. Many, but not all, of the funds and traders left broker-dealers or banks' proprietary trading desks in the wake of new regulations, said Bill Long, director of manager research at Asset Alliance.

The traders' positions are monitored to avoid risky concentrations. Asset Alliance is offering access to the traders to investors who want exposure to high-frequency trading, but only as part of a diversified portfolio. The firm is currently investing in or in talks with 10 to 15 small funds and at least 30 individual traders, Long said.

Old-fashioned proprietary traders are still in demand. Graham Capital Management, a $7 billion hedge fund in Rowayton, Conn., is set to hire six to 12 traders in the coming months, according to founder Ken Tropin; he is particularly interested in "discretionary" traders, who make strategic decisions rather than relying on computer algorithms. About half of the firm's trading is computer-driven and the other half discretionary.

In August, the firm lured Pablo Calderini, the former head equity proprietary trader at Deutsche Bank, to become its new chief investment officer.

Interest in job changing among traders is at a "stronger pace" than it had been, Tropin said in a telephone interview. "Are there definitely more people available? For sure."

[Ulrich]

Manipular as ordens em milisegundos é batota ou apenas uma forma de tirar partido de alta tecnologia?!? Neste ponto tenho as minhas dúvidas.

Mas, front-running, outra prática de brokers e market makers que têm sistemas de HFT, é um roubo. Literalmente.

Viva, dar uma ordem milisegundos antes de outra pessoa não é front-running? em termos semânticos é a mesma coisa.

Reduzir os GAP's?, o episódio de maio desmente o argumento.

Se aumenta a liquidez? é um facto, mas , na minha opinião, aumentar liquidez aumenta a necessidade de fazer "trades" ainda mais rápidos, e mais e mais... para continuar a manter uma determinada vantagem.


A meu ver criou-se um paradigma novo que será explorado na sua plenitude($$$$$$) até ao próximo.

Abraços

[rsacramento]

O restante aqui http://online.wsj.com/article/BT-CO-201 ... 09380.html

parte do restante é a pagar

[LTCM]

Firms that specialize in high-frequency trading strategies are benefiting from their higher profile. Last month, Chicago-based electronic trading giant Getco LLC, which doesn't typically recruit from mainstream Wall Street, said it hired former UBS AG (UBS, UBSN.VX) global equities chief Daniel Coleman as managing director.

Infinium Capital, also based in Chicago, has job postings on its website for experienced traders in equities, exchange-traded funds, fixed-income and crude-oil options. Another Chicago electronic trading firm, Allston Trading, is on the hunt for algorithmic traders and programmers, according to its website. Representatives from all three firms weren't immediately available to comment.

In August, Goldman Sachs Group Inc. (GS) named high-frequency trader Asita Anche as a managing director in fixed-income. Anche came from $7 billion hedge fund Millenium Partners and, before that, traded using high-frequency strategies at Citadel Investment Group.

O restante aqui http://online.wsj.com/article/BT-CO-201 ... 09380.html

[Automech]

Vou colocar aqui um video que o Migluso deixou noutro tópico, porque está relacionado como o HFT:

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link: http://dailybail.com/home/60-minutes-ex ... cript.html

[LTCM]

by Paula Schaap ,Senior Reporter , September 14, 2010

The biggest U.S. hedge fund lobbying group wrote to regulators in defense of the kind of high-speed trading that is being blamed for the May 6 “flash crash.”

Stuart Kaswell, the Managed Funds Association’s general counsel wrote to a joint commission of the Securities and Exchange Commission and the Commodity Futures Trading Commission that regulatory changes curbing that kind of trading could decrease daily market liquidity and raise transaction costs.

In the afternoon of May 6, the Dow Jones fell almost 1,000 points and then shot back up within an hour.

Four months later, there is still no definitive answer of what, exactly, happened that afternoon.

The MFA said it supported market-wide single stock circuit breakers and clearly erroneous trade rules.

However, other proposed rules, such as speed bumps, delay trading or set maximum execution speeds would be counter-productive, the association claimed.

“Limiting trading activities and strategies will only harm everyday liquidity and price continuity with no evidence of efficacy in times of severe stress,” Kaswell wrote.

[migluso]

WASHINGTON — The Financial Industry Regulatory Authority (FINRA) today announced that it has censured and fined New York-based Trillium Brokerage Services, LLC, $1 million for using an illicit high frequency trading strategy and related supervisory failures. Trillium, through nine proprietary traders, entered numerous layered, non-bona fide market moving orders to generate selling or buying interest in specific stocks. By entering the non-bona fide orders, often in substantial size relative to a stock's overall legitimate pending order volume, Trillium traders created a false appearance of buy- or sell-side pressure.

http://www.finra.org/Newsroom/NewsReleases/2010/P121951

Isto não tem nada a ver com trading automático.

Manipular as ordens em milisegundos é batota ou apenas uma forma de tirar partido de alta tecnologia?!? Neste ponto tenho as minhas dúvidas.

Mas, front-running, outra prática de brokers e market makers que têm sistemas de HFT, é um roubo. Literalmente.

[rsacramento]

SEC Considers Rules for High-Frequency Traders After Plunge
By Jesse Westbrook - Sep 7, 2010 U.S. Securities and Exchange Commission Chairman Mary Schapiro said her agency may impose new rules on high-frequency traders after lawmakers and investors questioned whether market participants who execute thousands of transactions in seconds sparked the May 6 plunge.

The SEC should consider whether traders with the “best access” to markets should face obligations to buy and sell stocks to preserve liquidity, Schapiro said today in remarks prepared for a speech at the Economic Club of New York. The agency is also examining whether stock quotations should have to stand for a minimum amount of time. Such a change would stop high-frequency traders from repeatedly placing and canceling orders in milliseconds.

“Some could argue that May 6 was an aberration -- another perfect storm -- and now that it has passed markets have naturally adapted leaving no need for a comprehensive review of our market structure,” Schapiro said. “I disagree.”

Regulators are under pressure to show they have a grip on markets increasingly dominated by electronic trading after the May 6 selloff erased $862 billion from the value of U.S. equities in less than 20 minutes. A preliminary report published by the SEC and the Commodity Futures Trading Commission in May found liquidity dried up when it was needed most.

Lawmakers such as U.S. Senator Charles Schumer, a New York Democrat, have argued that high-frequency traders pulled out because they face no obligation as market makers to buy and sell shares during periods of market stress.

‘Traditional Obligations’

“In the old manual market structure, the market participants with the best access to the markets -- the specialists and the dominant exchanges -- were subject to significant trading obligations,” Schapiro said. “These traditional obligations have fallen by the wayside.”

The SEC is investigating whether the rapid-fire submission of stock orders that are then canceled represents an effort to manipulate markets, Schapiro said. Many high-frequency traders cancel at least 90 percent of their orders, she said.

One step to address the surge in canceled orders would be requiring a “minimum time in force for quotations,” Schapiro said.

“There may, of course, be justifiable explanations for many canceled orders to reflect changing market conditions,” she said.

The SEC has already taken steps to address the May 6 crash, including halts on trading of stocks with price moves of at least 10 percent in five minutes. The agency may also eliminate so-called stub quotes, which are prices far from current trading values. Stub quotes exist to fulfill an obligation some brokers have to buy and sell stock. When they were triggered on May 6, some stocks traded for pennies.

fonte

[dancing]

Penso que quem observa diariamente os movimentos efectuados ao minuto, apercebe-se que, ao contrário do que muitos tentam transmitir, há claramente manipulação das cotações, seja essa efectuada por grandes traders ou institucionais, mas a realidade é que existe e por vezes é mesmo óbvio...

Se as manipulações são assim tao faceis de descobrir e de identificar para ti, presumo que também seja muito facil para ti acompanhar as manipulações e ganhar montes de dinheiro, não??

Ou é mais ao contrário, sempre que perdes dinheiro é pk da manipulação??


Acredita que se eu visse manipulações todos os dias, mantinha-me bem caladinho, e limitava-me a segui-las e a ganhar dinheiro...


Cumprimentos.[/b]

Uma das questões fundamentais da bolsa (e na vida) é o timing!!! É disso q estamos a falar. Em intraday 15 segundos significam uma janela temporal (MUITO) importante.

[migluso]

Apesar de hoje em dia o frontrunning ser feito de forma automática, acredito que sempre existiu, mas seria feito a um nível isolado e às escondidas porque provavelmente sempre foi ilegal.

Parece é que hoje em dia é feito a outra escala, funcionando como prática instituída, o que é uma verdadeira aberração para quem acredita no mercado capitalista como o sistema mais eficiente para se encontrar o equilíbrio entre a oferta e a procura de activos, bens e serviços.

Não sou eu que estou a confundir trading mecânico com frontrunning. As duas coisas são absolutamente distintas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Front_running

[RCF]

Caros colegas do Caldeirão, penso que a discussão sobre os sistemas automáticos de trading está um pouco enviesada.

Os sistemas automáticos de trading não são algo de acesso restrito que esteja só ao alcance de alguns.


Em primeiro lugar, existe software desse disponível para download mediante o pagamento de um preço, alguns serviços mais baratos outros mais caros mas existem serviços de qualidade ao alcance da media económica dos participantes deste fórum.

No meu caso, eu não subscrevi nenhum desses serviços mas conheço pessoas que nem sequer são investidores em “full time” que subscreveram esses sistemas de trading automático porque embora desejem estar investidas no mercado de acções, forex , etc. não querem ter o stress do trading.
Gostam de acompanhar os mercados, gostam de estar investidas mas não querem o stress do trading.
O que essas pessoas me dizem é que estão satisfeitas com esses serviços, estão a ganhar dinheiro e o “fee” que pagam por esse serviço não é proibitivo.

Portanto, essa ideia que o trading automático só está disponível para os “grandes tubarões” não é verdadeira.


Em segundo lugar, o facto de existirem sistemas automáticos inteligentes de trading não tem nada de manipulativo ou qualquer outro carácter desonesto.

São por e simplesmente sistemas inteligentes de trading que dispensam intervenção humana.

Por exemplo, no meu caso eu optei por não subscrever esses serviços que conhecidos meus subscreveram porque para além de ganhar dinheiro (e esta é obviamente a minha principal motivação) eu estou investido para aperfeiçoar a minha técnica no ofício em que eu escolhi trabalhar que é a bolsa (chamemos-lhe assim, querendo abarcar com este termo não só o mercado de acções mas também o forex, options, etc).

E obviamente se eu escolhi trabalhar nesta área é bom que tenha algum método que me permita realizar o meu trabalho com sucesso sob pena de me ver em maus lençóis.
Por exemplo, desenvolvi há algum tempo atrás um sistema para orientar os meus investimentos em bolsa num horizonte de tempo médio-alargado.
Na prática acabam por ser dois sistemas: um de compreensão da dinâmica macro-economica e um outro que o complementa que é fazer reflectir essa dinâmica na bolsa de forma posicionar-me para poder tirar partido desse impacto futuro.
Este é um sistema que construi já há algum tempo que já testei durante um período alargado e que uso hoje com bastante segurança.

Neste momento estou a trabalhar num outro sistema para o day trading.

Estes dois sistemas não são sistemas automáticos porque não dispensam a intervenção humana mas são sistemas que uma vez finalizados podem ser utilizados durante anos sem necessitarem de mais ajustamentos.

Isto para dizer que qualquer mercado é uma realidade que pode ser entendida e enquadrada de forma a gerar retorno.
Perder tempo a ver fantasmas e conspirações é um dos maiores obstáculos que um trader (ou qualquer outra pessoa) pode colocar no caminho do seu sucesso.

http://ruifilipecoelhofernandes.blogspot.com

Cumprimentos,
RCF.

[LTCM]

"HFT traders have been incredibly destructive to the equity market because they have essentially been doing nothing but frontrunning and quote stuffing." Boris Schlossberg

http://www.zerohedge.com/article/gft-fo ... e-stuffing

Tendo em conta as vozes (hoje mais que nunca) que se começam a insurgir contra o HFT, começo a desconfiar que a principal virtude que os defensores do HFT alegam, o fornecimento de liquidez, não passa de desculpa para a manipulação dos mercados.

O HFT está em todos os mercados, há décadas, sem se falar muito disso, mas sempre que alguém, neste caso a BK Forex Advisor na pessoa do Boris Schlossberg, perde uma vantagem competitiva lá vem o papão. Se o mercado é volátil, e de execução electrónica, podem ter a certeza que o HFT lá vai estar a lucrar com as oportunidades.
Mas também a providenciar liquidez, para que os gaps não sejam tão grandes e as ordens mais ajustadas.

Quem também não gosta muito deles são os Bancos Centrais, mas isso é outra guerra.

[migluso]

"HFT traders have been incredibly destructive to the equity market because they have essentially been doing nothing but frontrunning and quote stuffing." Boris Schlossberg

http://www.zerohedge.com/article/gft-fo ... e-stuffing

Tendo em conta as vozes (hoje mais que nunca) que se começam a insurgir contra o HFT, começo a desconfiar que a principal virtude que os defensores do HFT alegam, o fornecimento de liquidez, não passa de desculpa para a manipulação dos mercados.

[arnie]

Este tipo de algoritmos não obedece a regras, cria regras, como faria um trader que estivesse a observar order flow (só que de forma muito mais rápida).

As relações causa-efeito tradicionais (if then else) não se aplicam neste domínio, são problemas mais complexos.

Se o high frequency trading perverter de forma não natural a relação causa/efeito, a relação oferta/procura, então aqui poderemos estar a ver realmente uma situação de ilegalidade, no minimo, uma ilegalidade moral.

Eu aceito que a relação entre oferta e procura seja manipulada para que um dos lados ganhe em relação ao outro, no entanto, há que existir regras para que essa manipulação não ultrapasse certos limites.

Será que o high frequency trading ultrapassa esses limites?

Pelo que nos é dado a entender, aparentemente existem limites que estão a ser quebrados e talvez seja necessário intervenção do regulador, tal como aconteceu com o caso do naked short selling.

cannot...

Quando referi que tudo estava inventado eu referia-me especificamente à AT.

Acredito piamente que nada mais a tirar da AT. Tudo o que vem agora é somente remisturas do que já foi descoberto.

Agora, quando se entra na area de IA e afins... bem isso é um outro mundo que eu sinceramente prefiro evitar.

A total mecanização de todo o trabalho manual do ser humano é algo que me assusta pois isso produz um outlook para o futuro algo degradante para nós.
Se entregarmos tudo às maquinas, o que é que vamos nós fazer? Que futuro é o do ser humano num mundo onde tudo é feito por maquinas? Aliás, as linhas de montagem das grandes fabricas, já é em grande parte totalmente mecanizada. Isso atira muitas milhares para o desemprego.

Sim! O desenvolvimento do mundo não pode parar é há que abastece-lo com os bens necessários em tempo util. No entanto, isto cria um dilema que mais cedo ou mais tarde terá que ser resolvido. A população mundial não para de crescer, principalmente nos grandes centros urbanos.
A total mecanização das industrias provoca o tal desemprego entre essas populações. Fome, miseria, crime, aumenta a olhos vistos.

Uma das soluções, que a China adoptou, e que por mais barbaro que possa parecer, será o controlo de natalidade.

Peço desculpa por me ter afastado do tema desta maneira mas a estas horas da matina foi para o que me deu

[LTCM]

Acreditando que os sistemas automaticos/mecanicos baseam-se todos nos mesmos valores ,OHLCV, eles acabam por deixar um rasto de "padrões" de barras/preços que com o passar do tempo começam a ser identificados pelos milhões de traders de todo o mundo.

Detectando tais padrões podemos tentar "aproveitar a boleia dos mesmos" e retirar algumas mais valias.

Ninguém pense que vai voltar a inventar a roda. Tudo o que havia para ser inventado já o foi.
A unica coisa que resta neste momento é o remisturar as ideias e tentar encontrar algo que ainda resulte.

Seja qual o sistema que for, o mercado encarrega-se de o ir anulando. Tal como eu disse, humanos e maquinas vão deixando um rasto que com o tempo começa a ser detectado e a partir desse ponto, o mercado, "nós", fazemos o resto, anulamo-nos a nós proprios.

Nós vivemos numa especie de loop. Sempre a repetir os mesmos padrões, daí ser natural que um sistema gerido por IA conseguir obter bons resultados quando comparado com traders. No entanto, também eles, com o tempo, deixam um rasto de padrões que começam a ser detectados.

O segredo não está em ir à frente da manada mas sim atrás desta

No caso do HFT, que é o que aqui se está a discutir, não é isso que acontece porque:

Este tipo de algoritmos não obedece a regras, cria regras, como faria um trader que estivesse a observar order flow (só que de forma muito mais rápida).

As relações causa-efeito tradicionais (if then else) não se aplicam neste domínio, são problemas mais complexos.

Mais, se existe algum segredo, esse é ir sempre à frente da manada (front-running), por isso é que é uma prática proibida.

[LTCM]

What's Behind High-Frequency Trading

By SCOTT PATTERSON and GEOFFREY ROGOW

High-frequency trading, long an obscure corner of the market, has leapt into the spotlight this year. Wildly successful in 2008, high-frequency traders are the talk of Wall Street, attracting big bucks and some unwanted attention. Concerns that some traders are taking advantage of less fleet-footed investors has drawn the attention of regulators and members of Congress. The following is an explanation of the core issues, based on interviews with industry participants and regulators.

Q: What is high-frequency trading?

A: Definitions differ, but at its most basic, high-frequency trading implies speed: Using supercomputers, firms make trades in a matter of microseconds, or one-millionth of a second. Goals vary. Some trading firms try to catch fleeting moves in everything from stocks to currencies to commodities. They hunt for "signals," such as the movement of interest rates, that indicate which way parts of the market may move in short periods. Some try to find ways to take advantage of subtle quirks in the infrastructure of trading.

Other firms are "market makers," providing securities on each side of a buy and sell order. Some firms trade on signals and make markets.

Q: How do players make money in high-frequency trades?

A: Many high-frequency traders collect tiny gains, often measured in pennies, on short-term market gyrations. They hunt for temporary "inefficiencies" in the market and trade in ways that can make them money before the brief distortions go away.
[High-Frequency Trading]

Market-making, high-frequency firms hope to make money on the difference between how much investors are willing to buy and sell a stock, or the "bid-ask spread." They do this by selling and buying on both sides of the trade. Many exchanges offer "rebates" of about one-third of a penny a share to outfits that are willing to step up and provide shares when needed.

Q: Who are the big players in high frequency?

A: They range from well- to lesser-known firms. Goldman Sachs Group Inc. and Chicago hedge fund Citadel Investment Group LLC have high-frequency operations. An innovator in superfast trading strategies is hedge-fund firm Renaissance Technologies LLC.

Privately held Getco LLC, a Chicago high-frequency firm founded in 1999, is a registered market maker with operations in markets around the world. Other high-frequency outfits include firms such as Jane Street Capital LLC, Hudson River Trading LLC, Wolverine Trading LLC and Jump Trading LLC.

Q: Why is everyone talking about high-frequency trading?

A: In the trading community, high-frequency has drawn interest because it was a wildly successful strategy last year. More recently, it made headlines when a former Goldman Sachs employee was charged by federal prosecutors with stealing trade secrets from the firm's high-frequency platform.

Also grabbing attention are the volume numbers. High-frequency trading now accounts for more than half of all stock-trading volume in the U.S. It also generates more revenue for exchanges. NYSE Euronext, owner of the New York Stock Exchange, is building a data center to cater to high-speed traders.

Q: What are "flash orders," and what is the controversy surrounding them?

A: Typically on trades, exchanges pay rebates to traders who post shares to buy or sell and charge fees to traders who respond to those offers. This setup creates an incentive to earn rebates. That is one place where flash orders come in.

With a flash order, a trading firm can keep its order on a certain exchange for up to half a second without matching an existing buy or sell order on another exchange, a move that puts it in a position of poster, rather than responder. The hope is that another trader who needs to buy or sell quickly steps in on the other side of the trade. This dynamic boosts the chance the flash-order trader will complete the trade on the exchange and get the rebate. Exchanges offer flash orders to keep market share.

Regulators worry that certain unscrupulous participants in the market with ultrafast computer technology could game these orders, trading ahead of them and affecting the price of the security.

Q: Who will be hurt if flash orders are banned?

A: A ban on flash orders, under consideration by the Securities and Exchange Commission, could hurt the profits of high-frequency traders who use flash extensively. Some flash-order advocates said a ban could cause trading volume to drop on the exchanges as traders look for better execution in alternative, less-transparent venues.

Q: What is "naked access," and why the controversy around it?

A: Many brokers allow high-frequency outfits to trade directly on an exchange using a broker's computer-access code. Most brokers closely monitor the activity, but some allow the traders to interact with the exchange largely unchecked, according to regulators such as the SEC. In the industry, this is known as "naked access." Critics worry that a rogue firm's system could destabilize parts of the market, even leading to a broad-based market selloff, without proper oversight and risk controls.

Q: How does it impact mom-and-pop investors?

A: Proponents said high-frequency provides a constant, ever-ready flow of securities when investors need them, making trading cheaper for everyone. When a mutual fund wants to buy 10,000 shares of Google Inc., odds are a high-frequency shop will be ready to provide the shares.

Critics worry that traders could use quick-draw capabilities to drive up prices, selling them back to investors at an inflated level. Another concern are rebates that exchanges pay to high-frequency traders, as the costs could be passed on to investors.

Q: Am I a high-frequency trader without realizing it?

A: Most online brokers that cater to individual investors and nearly all full-service brokers have servers at the stock-trading platforms to cut buying and selling speed down to milliseconds. This ensures orders are disposed of quickly and efficiently at high speeds. However, brokers generally don't use the highly sophisticated strategies plied by dedicated high-frequency traders, such as trading off of obscure signals in the market.

[nunoand99]

Parece-me que estamos aqui a confundir dois tópicos distintos!

Um prende-se com a evolução da tecnologia, e como a mesma, no seu inicio, normalmente está restrito a um pequeno grupo de pessoas...

isto é óptimo, e é o que faz o mundo evoluir (do meu ponto de vista). Quantos em na década de 70 se podem orgulhar de ordens "stop"? E sequências "truncadas" de ordens? E utilização de lógicas do género IF..THEN?

Bom, hoje as mesmas estão completamente massificadas...

E nem vale a pena entrar em ordem de conta com o acesso a certos instrumentos financeiros, há muito existentes para as casas de investimento, e somente recentemente disponiveis para o comum dos mortais.


Por outro lado, aborda-se aqui um outro tema, esse sim mais problemático, que se prende com o que descreveram de o sistema "comer" o "excedente do consumidor", entenda-se a margem entre o preço de cotação e o preço que o consumidor estava disposto a pagar!

Tal questão só se poderá colocar por falta de concorrência (que com a crise se vai tornar mais gritante) a nivel de quem possui esses sistemas!

E não se esqueçam da fusão entre praças bolsistas que também tem andado na moda!

Assunto, a ser verdade, que em breve, estou certo, merecerá a atenção dos reguladores.

[masterpro]

Penso que quem observa diariamente os movimentos efectuados ao minuto, apercebe-se que, ao contrário do que muitos tentam transmitir, há claramente manipulação das cotações, seja essa efectuada por grandes traders ou institucionais, mas a realidade é que existe e por vezes é mesmo óbvio...

Se as manipulações são assim tao faceis de descobrir e de identificar para ti, presumo que também seja muito facil para ti acompanhar as manipulações e ganhar montes de dinheiro, não??

Ou é mais ao contrário, sempre que perdes dinheiro é pk da manipulação??


Acredita que se eu visse manipulações todos os dias, mantinha-me bem caladinho, e limitava-me a segui-las e a ganhar dinheiro...


Cumprimentos.[/b]

Quem segue ao minuto no nasdaq e NYSQ, dá claramente para ver isso, agora saberes a intenção, se desse para saber já eu o JRTRADER e muitos outros eramos ricos não achas?


Milhares de ordens de 100 acções , isto falando em acções com valores de 1, 2, 3 e 4 dollars, estas servem para avaliar até onde os investidores vão, e eu já vi isso no PSI20 também, e já o tinha dito á uns anitos atrás, embora numa escala muito diminuta mas já vi.

[cannot]

Ninguém pense que vai voltar a inventar a roda. Tudo o que havia para ser inventado já o foi.

(...)

O segredo não está em ir à frente da manada mas sim atrás desta

Quanto a tudo já ter sido inventado estás completamente errado! Digo isto com grande convicção, e até te digo que é exactamente o contrário, quase nada foi ainda inventado.

Eu não tenho mesmo opinião que a única maneira é fazer como todos os outros, e de novo penso o contrário. Se assim fosse a economia estagnaria, as mais valias estão sempre nas novas ideias.

Quanto aos padrões que os sistemas deixam. Claro que tudo segue qqr tipo de método, mas acho que não sabes o que se faz hoje em dia em termos de sistemas automáticos. Por exemplo, a bolsa é um excelente lugar para aplicar isto porque mal tomamos uma decisão sabemos se esta foi correcta ao errada (porque temos acesso ao valor da cotação) logo é muito óbvio que podemos (devemos ter um sistema que tenha esta característica) adaptar os nossos parâmetros ao que aconteceu. No fundo o sistema está a aprender e a ir com a manada, mas numa forma diferente da que tu dizes.

Eu tenho que voltar a dizer que as coisas existem para ser alteradas pois o conhecimento que temos delas é em grande parte errado. Acredita que daqui a uns anos a bolsa de valores vai ser completamente diferente do que tu tens hoje.

Outra razão para querer sistemas automáticos é para não perder o meu tempo a olhar para um gráfico em movimento enquanto posso contribuir com algo produtivo para a sociedade. Desculpem o meu sarcasmo mas quanto me dizem que algo não se pode fazer (é impossível) ou temos que fazer como a maior parte das pessoas, ou como se faz à tantos anos, fico de cabelos em pé.

Abraço

[arnie]

Acreditando que os sistemas automaticos/mecanicos baseam-se todos nos mesmos valores ,OHLCV, eles acabam por deixar um rasto de "padrões" de barras/preços que com o passar do tempo começam a ser identificados pelos milhões de traders de todo o mundo.

Detectando tais padrões podemos tentar "aproveitar a boleia dos mesmos" e retirar algumas mais valias.

Ninguém pense que vai voltar a inventar a roda. Tudo o que havia para ser inventado já o foi.
A unica coisa que resta neste momento é o remisturar as ideias e tentar encontrar algo que ainda resulte.

Seja qual o sistema que for, o mercado encarrega-se de o ir anulando. Tal como eu disse, humanos e maquinas vão deixando um rasto que com o tempo começa a ser detectado e a partir desse ponto, o mercado, "nós", fazemos o resto, anulamo-nos a nós proprios.

Nós vivemos numa especie de loop. Sempre a repetir os mesmos padrões, daí ser natural que um sistema gerido por IA conseguir obter bons resultados quando comparado com traders. No entanto, também eles, com o tempo, deixam um rasto de padrões que começam a ser detectados.

O segredo não está em ir à frente da manada mas sim atrás desta

[cannot]

Não sei até que ponto conheces os sistemas automáticos (...)

Estou relativamente familiarizado e sei que existe uma grande variedade de sistemas, incluindo sistemas desenvolvidos para se comportarem autonomamente em meios caóticos, algoritmos genéticos, redes neuronais e toda essa coisa (do que até já tenho umas luzes deste os tempos da faculdade, na cadeira de Inteligência Artificial). Nada disso é propriamente novo (aliás, uma das minhas colegas fez na altura um mestrado neste área, ainda eu ligava muito pouco aos mercados, por mera curiosidade).

(...)

Bem, isto é bastante complexo e abstracto q.b. convenhamos pelo que o mais importante é a ideia, o conceito.

Eu perguntei porque poderia estar a falar de coisas que não te dissessem nada mas pela tua resposta vejo que sabes do que falas (aliás como em todos os teus posts), e poderia até ter desenvolvido mais, mas este não será o local indicado.

A Int. artificial foi o início destas coisas (já não é nada de novo, tens razão, mas era sim muito baseada em regras e relações entre entidades) e até ainda se usam muitas das suas ideias. Depois, dentro da IA surgiu uma área, que se distanciou um pouco, chamada "machine learning", que usa métodos estatísticos de aprendizagem (o caso mais óbvio será o das redes neuronais mas existem muitos outros métodos e uma teoria matemática muito sólida que a sustenta) que tem tido um grande desenvolvimento nas últimas décadas. É ela que permite muitos dos sistemas chamados (na minha opinião erradamente) "inteligentes" que já existem e funcionam bem hoje em dia (ex: reconhecimento de caracteres, reconhecimento e síntese de fala, DNA sequencing, reconhecimento de pessoas com base na íris e impressões digitais, etc... ).

Está também a ser muito aplicada nos mercados financeiros.

Estamos a falar no abstracto e isto é uma coisa bastante complexa, claro. Quanto ao tempo que se demora a fazer criar um sistema destes posso dizer que pode demorar algum tempo principalmente porque (isto é a minha opinião, se falares com outras pessoas as opiniões podem ser diferentes) quem o constrói deve ter um bom conhecimento do problema que quer resolver - 1) como formular bem o problema, 2) quais as características que deve ter o sistema e 3) quais os dados mais importantes para resolver o problema.

Depois é correr o programa e fazer estatísticas para perceber se funciona ou não. Esta é a fase mais fácil, poderá ser mudar um parâmetro ou outro mas (isto é minha opinião) acho que o essencial é desenvolver um método que tenha as características adaptadas ao problema e isto não se pode fazer se não se perceber bem o problema.

Encontro muita gente a resolver problemas sem os perceber e a experimentar métodos às "escuras" e depois claro a parte difícil passa para o final - é o tuning do sistema. Essa na minha opinião é a maneira errada (mas parecerá mais simples) de o fazer e depois perde-se tempos "infinitos" às voltas com os parâmetros para melhorar o que deveria, no fundo, aprender sozinho.

Eu estou a aplicar estas coisas à bolsa como um hobby, como disse faço isto no meu trabalho, e não desenvolvo os sistemas especificamente para a bolsa. Apenas adapto os que faço a este novo problema. De qualquer forma não espero ter nada a funcionar dentro no próximo ano, até lá estou a ganhar experiência a dar à manivela e a aprender a analisar acções, muito com a vossa ajuda. Daqui vou tirando os factores que julgar mais importantes e depois é garantir que o sistema também dispões deles para poder aprender qqr coisa de jeito

Abraço