25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[rmmrod]

O dinheiro sabem para onde vai?

Vai para o subsidio de inserção social(rendimento minimo), para imigrantes ilegais e por exemplo ciganos q nunca na vida fizeram um desconto para a seg. social.

Não é isso que diz o projecto de lei do PCP.
Se leres o texto com atenção, diz lá que o dinheiro vai para a DGCI.
Em parte alguma diz que é para o subsídio de reinserção social.

Já muita gente veio opinar neste tópico sobre a criação deste imposto e o destino que (supostamente) se vai dar ao dinheiro. As opiniões são as mais variadas, como é normal. Mas a sensação com que fico é que muitos estão a opinar sobre aquilo que não conhecem. Mandam-se uns bitaites e já está.

É certo que cada um tem o direito à sua opinião e que um forum como o Caldeirão é um espaço aberto, de discussão e troca de ideias e de opiniões. Ainda assim ouso perguntar: quantos de vocês se deram ao trabalho de ler a proposta de lei do PCP? O documento tem só meia dúzia de páginas, lê-se em 3 ou 4 minutos...

Eu dei-me a esse trabalho antes de escrever as minhas respostas neste thread. Não me pronunciei sobre a ideia em si (que até poderia fazer sentido em certas condições), mas sobre a proposta concreta do PCP, que me parece disparatada e ilógica, devido aos objectivos que propõe.

Quem acha bem que se cobre mais um imposto a reverter para a DGCI, que atire a primeira pedra!

Eu li a proposta de lei assim como todos os posts, e tenho de dizer-te que estava e estou tão de acordo contigo, que estive quase para abdicar de um comentário próprio para subscrever o teu.
O problema é que seja qual for o destino que eles digam que dão ao dinheiro, ninguém tem forma de saber se é de facto aí que ele vai ser aplicado a não ser talvez o Tribunal de Contas. O importante para mim é que diminuir a actividade dos mercados que é esse o propósito que a lei tem, é um objectivo que vai contra o próprio mercado que já de si é pequeno e tem por isso problemas de liquidez, pelo que a lei é completamente absurda.

Cumprimentos

[Elias]

O dinheiro sabem para onde vai?

Vai para o subsidio de inserção social(rendimento minimo), para imigrantes ilegais e por exemplo ciganos q nunca na vida fizeram um desconto para a seg. social.

Não é isso que diz o projecto de lei do PCP.
Se leres o texto com atenção, diz lá que o dinheiro vai para a DGCI.
Em parte alguma diz que é para o subsídio de reinserção social.

Já muita gente veio opinar neste tópico sobre a criação deste imposto e o destino que (supostamente) se vai dar ao dinheiro. As opiniões são as mais variadas, como é normal. Mas a sensação com que fico é que muitos estão a opinar sobre aquilo que não conhecem. Mandam-se uns bitaites e já está.

É certo que cada um tem o direito à sua opinião e que um forum como o Caldeirão é um espaço aberto, de discussão e troca de ideias e de opiniões. Ainda assim ouso perguntar: quantos de vocês se deram ao trabalho de ler a proposta de lei do PCP? O documento tem só meia dúzia de páginas, lê-se em 3 ou 4 minutos...

Eu dei-me a esse trabalho antes de escrever as minhas respostas neste thread. Não me pronunciei sobre a ideia em si (que até poderia fazer sentido em certas condições), mas sobre a proposta concreta do PCP, que me parece disparatada e ilógica, devido aos objectivos que propõe.

Quem acha bem que se cobre mais um imposto a reverter para a DGCI, que atire a primeira pedra!

[DuarteTB]

Bernardino soares é uma personagem a quem não deveria ser dada a palavra.

Esta frase fascista não leva a lado nenhum.
Para mim desde a extrema-esquerda à estrema-direita todos têm direito à opinião seja ela contra ou favorável á nossa!

Todos tem direito a uma opinião. Certo aqui estamos de acordo. A questão é se essa opinião deve ser dita para o publico (ainda para mais numa assembleia) quando o que se diz está errado e não se fala com conhecimento de causa. Ele pode ter as opiniões que quiser desde que as mantenha para si.

[Jacsilva]

O dinheiro sabem para onde vai?

Vai para o subsidio de inserção social(rendimento minimo), para imigrantes ilegais e por exemplo ciganos q nunca na vida fizeram um desconto para a seg. social.

sublinho

[cmcf_CALD]

E afinal alguém sabe se isto foi viablizado?
Abraço

[SMALL1969]

Admito que menos 1% das pessoas que compram acções o façam para INVESTIR no futuro longo prazo.

Fazem-no para ganhar numa espécie de jogo onde estamos todos mais ou menos "viciados" conforme a lucidez com que cada um quiser admitir, e onde se pagam MENOS impostos que em juros de depósitos a prazo.

Os depósitos a prazo servem entre outras coisas para que os bancos tenham capital para emprestar ÀS EMPRESAS.

Claro que a bolsa é fundamental para a economia, e claro que pagarei 10% de imposto até me cobrarem mais do que isso.

Claro que os impostos em Portugal são mal aplicados e é uma vergonha o que temos como governantes em média.
Mas lá por existir um problema de fundo na aplicação de impostos, não significa que se possa alegar o mesmo para destruir um princípio de justiça tributária.

E basicamente, quem se chateia mais são pequenos corretores daytrade saídos da universidade, que acham que comprar e vender acções é carregar em botões e ter o bloomberg aberto no laptop.
Não estou a ver um INVESTIDOR que compre 100.000€ numa empresa ou sector em que acredita, pagar mais um pequeno imposto que será diluído se ficar com a acção 12 meses, uma vez que nem o lucro paga.

[Resina]

O dinheiro sabem para onde vai?

Vai para o subsidio de inserção social(rendimento minimo), para imigrantes ilegais e por exemplo ciganos q nunca na vida fizeram um desconto para a seg. social.

Podes ter razão, mas olha que se disseres isso na praça publica é excomungado à força toda...
Sabes uma coisa, vai ser sempre e será sempre assim...
Os pobres tem a vida sempre ajudada, os ricos de pouco se preocupam, a classe média, ou seja, todos nós somos sempre os f....
Enfim, começo a ficar saturado destes deputados... Principalmente dos BE's e Pcp...

[Resina]

Como é que vocês acham que o Estado vai pagar as sandes de pão de forma seco com fiambre que ontem foram servidas na sessão de inquérito parlamentar que durou 8 horas só para ouvirem o tipo do BPN?
Tem que se criar um imposto novo.
R.P.

Tiveste muito bem agora...
Acho este imposto o mais absurdo...
O Pcp sabe lá o que é a especulação. São uma cambada de otários esses que lá estão no parlamento... Devem pensar que quem anda na bolsa é tudo pessoal rico... Quem tem 1000 euros pode comprar acções e nem se quer é rico...
Enfim, criem isso, avançem com essa "treta" de le que vão muito longe...

[PGGM]

O dinheiro sabem para onde vai?

Vai para o subsidio de inserção social(rendimento minimo), para imigrantes ilegais e por exemplo ciganos q nunca na vida fizeram um desconto para a seg. social.

Essa é que é essa!

[tugatuga11]

Bernardino soares é uma personagem a quem não deveria ser dada a palavra.

Esta frase fascista não leva a lado nenhum.
Para mim desde a extrema-esquerda à estrema-direita todos têm direito à opinião seja ela contra ou favorável á nossa!

[rmmrod]

RicHochet,

Tou aqui farta de puxar pela cabeça e não em lembro de onde é que te conheço. Pela forma como te diriges a mim já devemos ter tido muitas discussões sobre política seguramente.

É possivel que não me conheças de facto. Quer dizer, não mais do que qualquer outro utilizador do forum.

Terás outro nick talvez?

Não. Uso sempre o mesmo já que não vejo necessidade de ter mais do que um.

Espera, eu não costumo ter discussões nem aceito lições de ninguém sobre política.

Nem eu tenho pretensões de dar lições do que quer que seja a nenhum ser vivo. A menos que alguém me peça opinião e eu sinta que o meu contributo possa ser útil.
Quanto a discutir política ou qualquer outro assunto, é natural que num fórum haja algum debate de ideias já que é para isso que ele serve.

E já agora nem sobre futebol, nem sobre religião.

São coisas que não me interessam também, fica tranquila.

As opiniões são como os penteados, e como os price targets, cada um tem a que quer.
Isso é que é liberdade e democracia.

Não esperava que o simples facto de constactar que passaste de um discurso de quem não se importa, para um discurso que afinal até parece importar, te pudesse causar tanto incómodo.
Peço desculpa pelo facto e tentarei ignorar os teus posts daqui para a frente.

Cumprimentos

[limpaesgotos]

Mais uma taxa da tanga. Estas alminhas têm pouco que fazer e saem-se com estas pérolas.
O investimento na bolsa é so mais um. Nem todas as pessoas que investem na bolsa são multimilionários, Existem pessoas que conseguiram juntar algum pé de meia com trabalho e vêm aqui uma possibilidade de rentabilização.
Nos dias de hoje, é "bem" dizer que se passa dificuldades. Quem acautelou o seu dia-a-dia não esbanjando dinheiro em créditos fáceis, nem viagens de sonho ao paraíso, hoje é melhor estar calado pois, no limite, ainda passa por corrupto.
Os srs do PC e do BE (comunismo chic) são todos uns beneméritos. Mas como eu gostava de ter os seus rendimentos e património... Louçã, Ana Drago, Jerónimo de Sousa, Fernando Rosas.... Parece que só eles é que são sensíveis ao aumento do desemprego e das dificuldades das pessoas. Mas ainda não vi nenhum deles tirar do seu bolso e ajudar alguém.
Como já temos poucas, lá vem mais uma taxazinha. Gostava é que me explicassem o que é que isto vai conseguir trazer além do que o amigo Cem escreveu e bem...

José Sá Fernandes, um malandrim na Câmara de Lisboa SABIAM QUE este marmanjão custa ao orçamento da Câmara Municipal de Lisboa 20 880 euros por mês?
Pois é, para sustentar o tráfico de influências desta besta quadrada andamos a pagar do nosso bolso a onze parasitas, entre eles nove assessores técnicos, uma secretária e um coordenador de gabinete, além de um motorista para o vereador, um motorista para o gabinete e um contínuo -- tudo a recibo verde.

"O Zé faz falta!"



-- Faz? Claro que sim: faz a maior falta a estas 11 encomendas!
Se não vejamos:

CONTRATO PRESTAÇÃO SERVIÇOS - 11 PESSOAS

Nome - Função/Origem/Contrato - Categoria/Vencimento (euros)

Alberto José de Castro Nunes - Assessor (50%) Renovação - 1.530 ,00

Ana Rita Teles do Patrocínio Silva - Secretária (100%) Renovação - 2.000.00

António Maria Fontes da Cruz Braga - Assessor (50%) Renovação - 1.530,00

Bernardino dos Santos Aranda Tavares - Assessor (100%) Renovação - 2.500,00

Carlos Manuel Marques da Silva - Assessor (50%) Renovação - 1.530,00

Catarina Furtado Rodrigues Nunes de Oliveira - Assessora (100%)Renovação - 2.500,00

Maria José Nobre Marreiros - Assessora (50%) Renovação - 1.530,00

Pedro Manuel Bastos Rodrigues Soares - Coordenador do Gabinete (50%) Renovação - 1.730,00

Rui Alexandre Ramos Abreu - Secretário (100%) Renovação - 2.000,00

Sara Sofia Lages Borges da Veiga - Assessora (50%) Renovação - 1.530,00

Sílvia Cristóvão Claro - Assessora (100%) Renovação - 2.500,00

DIVULGUEM ESTE MAIL PORQUE O ZÉ mais estes Zezinhos e estas Zezinhas só fazem falta à pata que os pôs!
E não se esqueçam de que este gabiru é vereador sem pelouro -- imaginem se alguma vez chegar a ter um!...


Tribunal de Contas - Portugal
Av. da República, Nº65
1050-159 Lisboa

[Razao_Pura]

RicHochet,

Tou aqui farta de puxar pela cabeça e não em lembro de onde é que te conheço. Pela forma como te diriges a mim já devemos ter tido muitas discussões sobre política seguramente.
Terás outro nick talvez?
Espera, eu não costumo ter discussões nem aceito lições de ninguém sobre política.
E já agora nem sobre futebol, nem sobre religião.
As opiniões são como os penteados, e como os price targets, cada um tem a que quer.
Isso é que é liberdade e democracia.

R.P.

[eduardo07]

O dinheiro sabem para onde vai?

Vai para o subsidio de inserção social(rendimento minimo), para imigrantes ilegais e por exemplo ciganos q nunca na vida fizeram um desconto para a seg. social.

[JCS]

O estado gasta, gasta e gasta... e os impostos sobem, sobem e sobem. Não há fim à vista tanto num campo como no outro... (nada que não tenha sido já muito previsto pelo Medina Carreira). Como ele disse: é uma questão de tempo...

e paulatinamente para lá caminhamos (mais uns meses valentes).


(O país está cada vez melhor, vivam os governantes).


Cumprimentos

JCS

[Elias]

Como é que vocês acham que o Estado vai pagar as sandes de pão de forma seco com fiambre que ontem foram servidas na sessão de inquérito parlamentar que durou 8 horas só para ouvirem o tipo do BPN?
Tem que se criar um imposto novo.
R.P.

O problema é que tanto o pão como o fiambre não devem ser de marca branca mas sim de marca e o seu custo não deve ser irrisório, por isso tem de se repensar o valor do imposto

[rmmrod]

Como é que vocês acham que o Estado vai pagar as sandes de pão de forma seco com fiambre que ontem foram servidas na sessão de inquérito parlamentar que durou 8 horas só para ouvirem o tipo do BPN?
Tem que se criar um imposto novo.
R.P.

Ah já mudaste de discurso, já acordaste.....

Ainda bem.

[Razao_Pura]

Como é que vocês acham que o Estado vai pagar as sandes de pão de forma seco com fiambre que ontem foram servidas na sessão de inquérito parlamentar que durou 8 horas só para ouvirem o tipo do BPN?
Tem que se criar um imposto novo.
R.P.

[Ulisses Pereira]

O PS não irá viabilizar esta iniciativa, Não a hostiliza porque, eleitoralmente, é uma medida que dá votos, mas não acredito que viabilize a medida.

Um abraço,
Ulisses

[DuarteTB]

Ta a dar a discução no canal do parlamento, os socialistas ja demonstraram o apoio a medida. Tambem se não aceitam é que era de estranhar, isto é so mais uma maneira de meterem dinheiro po bolso. Onde é que vamos parar.

Bernardino soares é uma personagem a quem não deveria ser dada a palavra. Continua a insistir que é contra a medida esta a defender os multimilionarios e muito ricos.

[rmmrod]

É sabido que os partidos políticos e os de esquerda em particular, têm um problema grave com o dinheiro. Basicamente não gostam que os cidadãos o tenham em grande quantidade.

Penso que o problema não é esse, o problema é poucos terem muito mas mesmo muito e muitos terem pouco mas muito pouco.
Bons trades.

Sim. E eles querem que o Estado o tenha todo, sendo que o Estado são obviamente eles e constituído por eles.

[tugatuga11]

É sabido que os partidos políticos e os de esquerda em particular, têm um problema grave com o dinheiro. Basicamente não gostam que os cidadãos o tenham em grande quantidade.

Penso que o problema não é esse, o problema é poucos terem muito mas mesmo muito e muitos terem pouco mas muito pouco.
Bons trades.

[rmmrod]

Os valores em causa são tão irrisórios que não vejo relevância. Por mim podem instituir o Tobin.

R.P.

A liberdade e a democracia são coisas bonitas, mas não servem para nada quando o Estado cobra tudo, aluga tudo, e no final fica com tudo.

Se o valor é assim tão irrisório como pretendes, então também não faz sentido que seja cobrado. Acontece que não é de todo irrisório.

É sabido que os partidos políticos e os de esquerda em particular, têm um problema grave com o dinheiro. Basicamente não gostam que os cidadãos o tenham em grande quantidade. Faz-lhes confusão à cabeça. A frase "os ricos que paguem a crise" foi proferida nas ruas e pintada nas paredes deste país logo a seguir ao 25 do A. Já nessa altura os "canhotos" tinham esse trauma com a quantidade de dinheiro que alguns pudessem ter, numa clara similaridade com a religião, onde as pessoas também são convidadas a despojarem-se do dinheiro que possam ter a mais, dando-o a favor dos líderes religiosos que isso é gente santa e está tudo bem, a pretexto da também célebre frase de que nunca um rico entrará no reino dos céus.

Hoje continuam iguaizinhos a si próprios, mas não se mostram preocupados quando o dinheiro cai por acidente nos bolsos deles através das mordomias e dos tachos com que vão sanguessugando o Estado.
É por isso que eles querem um Estado grande gordo e pesado, uma espécie de comboio do Minho ao Algarve, que possa ser cheio até às portas com eles, com a família deles e com os amigos deles. O povo, esse que continue de fora, se possivel mais pobre mas sempre contente por contribuir para a engorda dos mesmos.

A consequência que é possivel que aconteça com a introdução deste imposto é uma diminuição de liquidez no mercado que em nada o vai beneficiar. Acresce que como é hábito e costume nos esquerditas, quem eles estão a penalizar com isto, são os pequenos investidores que investem algumas economias e que se vão sentir provavelmente inibidos de fazerem muitas transações porque vão ter de ponderar os custos das mesmas.

Os grandes, os ricos que eles querem atingir, esses vão continuar grandes e ricos.
O costume.

Por último, esta lei não vai resolver a crise que serve de desculpa para a sua implementação, nem vai ter consequências de espécie nenhuma a não ser, roubar alguns quantos apenas porque sim.
Mais uma vez, o costume.

Cumprimentos

[Opcard]

Do local ao mundial , os políticos tem no imposto o seu pão e o meio para ganhar eleições comprando clientelas, com despesa publica acima dos 50% do PIB, ex. França 55%.
Alguém conhece outra forma de sustentar este insaciável monstro?


27 Maio 2009 Nacional

Almeida Santos defende novos impostos mundiais
12h48m

"O presidente do PS saiu em defesa da ideia de Vital Moreira de criar um impostos europeu, admitindo inclusivamente a necessidade e novos impostos mundiais.

"Eu até defendo impostos mundiais para problemas que se globalizaram. Se eu defendo impostos mundiais para problemas que se mundializaram, como poderia não defender impostos europeus à escala europeia", respondeu Almeida Santos aos jornalistas a meio de uma acção de campanha do PS para o Parlamento Europeu em Seia."

[canguru]

Existe alguma lei sobre impostos que diga explicitamente que "o dinheiro que deriva deste imposto é para dar aos pobres?"
Desconheço se existe alguma taxação (via impostos) sobre ordens de bolsa e se nos outros países europeus - nomeadamente os nórdicos - o imposto sobre mais valias em bolsa são os 10% que vigoram em PT (e apenas válido para 12 meses)?