CALDEIRÃO DE BOLSA

Lonewolf, gosto muito de ouvir o "Governo Sombra" mas sinceramente finanças e muito menos Bolsa são a sua especialidade.

A questão que gostava que respondesses é se achas que a SAD vale mais ou menos do que os 115 milhões.

Abraço,
Ulisses

LoneWolf Escreveu:Eu n sigo as SAD desportivas, nem quero saber dos clubes de futebol. A corrupção é constante.
Mas sigo o governo sombra. E no episódio desta semana foram levantadas excelentes questões.

O que C**alho anda a fazer a CMVM? Têm q ser uns comediantes a olhar por baixo da carpete? Santa paciência.

Não sei se os comediantes serão a melhor via para sabermos da racionalidade ou não desta operação.
Calculo que tenham falado do brutal prémio que avalia a SAD em 115 milhões.

Tal como temos vindo a falar no ultimo ano a SAD do Benfica não vale 115 milhões, vale pelo menos o dobro, pelo que este sem duvida será um excelente negócio para o Benfica.

Agora vai ficar tudo a bater mal da bola quando alguns dos maiores acionistas se recusarem a vender a 5€, penso que existe uma forte possibilidade desta situação ocorrer.

Bons negócios.

Eu n sigo as SAD desportivas, nem quero saber dos clubes de futebol. A corrupção é constante.
Mas sigo o governo sombra. E no episódio desta semana foram levantadas excelentes questões.

O que C**alho anda a fazer a CMVM? Têm q ser uns comediantes a olhar por baixo da carpete? Santa paciência.

Boas.
Hoje estão ao ataque nesta menina.
Pena tenho eu de não ter mais €€€, que comprava tudo até aos 4.80€ .
para ganhar 0.20€/ação na OPA.

abraços

ativo Escreveu:Adquiri hoje 4480 ações da SAD do Benfica a um preço médio de 4,612 euros, tendo assim comprado a maior parte das ações da SAD do Benfica, hoje transacionadas.
E eu que não sou adepto do Benfica tornei-me hoje acionista da SAD do Benfica... É a vida ...

Benfica! Benfica! Benfica!

Na realidade compraste 2/3 das acções negociadas, o volume tem vindo a cair desde o anuncio da OPA, e o preço tende a estabilizar por aqui, visto não haver necessidade de vender com tanto desconto em relação ao preço oferecido.

Fico na duvida, se a oferta for maior que a procura, não vai haver rateio, tal como sucede numa OPV?

Pelo que li do documento enviado à CMVM, no seu nº 4 diz o seguinte

"Os membros do Conselho de Administração da Benfica SAD e do Oferente que são
simultaneamente acionistas da sociedade visada não poderão participar na Oferta porque a
oferta é parcial e, assim sendo, a lei não lhes permite fazê-lo, uma vez que num cenário em que
existisse mais procura do que oferta (e assim com sujeição a rateio pro rata), as pessoas e
entidades relacionadas com o Sport Lisboa e Benfica e com o Oferente, incluindo os membros
dos seus órgãos sociais, estariam em concorrência com os demais acionistas nessa oferta, o que
poderia condicionar a possibilidade da generalidade dos acionistas venderem ações em
montante que doutra forma poderiam conseguir vender."

Penso haver ali uma pequena confusão quando referem mais procura que oferta, penso que queriam dizer mais oferta que procura, visto a procura estar referenciada como sendo 6.455.434 Acções.
Se as contas não me falham, o Benfica entre as acções da categoria A, B e detidas por membros dos Orgãos Sociais detêm 15.394.566,
Lança OPA sobre 6.455.434 totalizando 21.850.000 equivalendo a 95% do capital
Fica fora da oferta 5% ou seja 1.150.000 acções, o que pode suceder haver uma oferta de 7.605.434 de acções para uma procura de 6.455.434 acções.
Não sabendo ainda quais as circunstâncias em caso de rateio, pode suceder que o valor a pagar seja bem inferior aos anunciados 5€

Adquiri hoje 4480 ações da SAD do Benfica a um preço médio de 4,612 euros, tendo assim comprado a maior parte das ações da SAD do Benfica, hoje transacionadas.
E eu que não sou adepto do Benfica tornei-me hoje acionista da SAD do Benfica... É a vida ...

Benfica! Benfica! Benfica!

A Opa tem de ser registado no máximo até dia 8 de Dezembro. Nessa altura ficaremos a saber quando será a liquidação.
10% em 3 meses sem chatices não parece nada mau. Mas ainda bem que á muita gente com outros ideias de negócio.

Bons negócios.

maturidade Escreveu:Boas.

Continuo sem perceber as ordens de venda aqui nos 4.50/4.60€.
quando as podem vender a 5.00€.
Enfim

abraços

Podem vender a 5€ quando? Daqui a 1 mês, daqui a 3 meses, 10 meses???
Quem vende, vende neste período e tenta comprar ações de retorno a mais curto prazo para mais tarde recomprar se quiserem...
A meu ver ainda vai descer mais nos próximos meses...

Boas.

Continuo sem perceber as ordens de venda aqui nos 4.50/4.60€.
quando as podem vender a 5.00€.
Enfim

abraços

Olá Ulisses.

A cotação do Benfica SAD a 5 euros equivale 115.000.000€, no relatório a 31 junho o capital próprio já estava acima dos 115.
Entretanto após 31 junho existiu a venda do joão felix, que no balanço tinha um valor residual tal como todos os jogadores da formação. O Ativo da formação Benfica SAD está bastante desvalorizado no ativo pelo que os valores de Capital próprio na realidade são bastante superiores aos 115.000.000€ provavelmente bem acima dos 200 Milhões de euros. Mas poderemos acompanhar a evolução dos mesmos nos próximos anos.
Por isso esta compra a 5€ por parte do Benfica clube não é escandalo nenhum tal como andam a pintar. Qualndo o LVF quiser sair da sua posição provavelmente a cotação estará bem acima dos 5€ por acção, não terá é liquidez para despejar mais de 3% no mercado.

Sim, vou esperar para vender a 5€.

Bons negócios.

Urubu, este género de comunicados valem o que valem, sobretudo quando SAD e clube são liderados pela mesma pessoa.

Dizes que esperas pelos 5 euros. Vais dar ordem de venda na OPA, percebi bem?

Abraço,
Ulisses

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR73930.pdf

Finalmente um bom salto nesta ação que estava e continua bastante barata. A paciencia é uma virtude e irá levar-me a ter a minha maior mais valia de sempre.

Segundo o comunicado temos uma avaliação de 5,18€ por ação a 31 de junho 2018, antes da venda do joão felix. Podemos então pressupor que o valor atual é substancialmente superior e talvez perto de 200% acima do valor a que estava antes da OPA.

Vou aguardar pelos 5 Euros, tirar umas boas férias e ajustar a minha carteira reforçando em Impresa e Teixeira Duarte.

Agora que até estava a começar a gostar de bola

Bons negócios.

macau5m Escreveu:

vieirah1976 Escreveu:
A oferta parece que é para atingir os 95% do capital da SAD. No limite, depois terão de lançar a potestativa para a retirarem de bolsa.

Na informação prestada à CMVM vem a indicação que é para continuar em bolsa, Penso que se fosse para lançar uma oferta potestativa, não seria mais justo lançar a OPA sobre a totalidade das acções.

Se não é para comprar a totalidade, porque não meteram uma ordem de compra de x acções (correspondendo o x ao numero de acções que inside a OPA) ao preço de 5 € e certamente haveria vendedores para satisfazer o pedido, evitava assim tanta burocracia e despesas a entidades para lançarem a operação.
No fundo é o que fazem muitas empresas com a compra de acções próprias.

Boas.
quando saírem as datas para tu dares a ordem de venda ao banco, é fazê-la, que eles compram-te as ações a 5.00€.
até lá deixa rolar.
eu é o que vou fazer.
nem olho para a sua cotação.
pelo sim pelo não coloquei lá uma ordem de venda nos 4.90€, que já fico satisfeito, se não for lá, dou ordem ao banco quando tiver permissão.

abraços

vieirah1976 Escreveu:
A oferta parece que é para atingir os 95% do capital da SAD. No limite, depois terão de lançar a potestativa para a retirarem de bolsa.

Na informação prestada à CMVM vem a indicação que é para continuar em bolsa, Penso que se fosse para lançar uma oferta potestativa, não seria mais justo lançar a OPA sobre a totalidade das acções.

Se não é para comprar a totalidade, porque não meteram uma ordem de compra de x acções (correspondendo o x ao numero de acções que inside a OPA) ao preço de 5 € e certamente haveria vendedores para satisfazer o pedido, evitava assim tanta burocracia e despesas a entidades para lançarem a operação.
No fundo é o que fazem muitas empresas com a compra de acções próprias.

macau5m Escreveu:

nmlopes Escreveu:Não é esse o meu entendimento do Código de Valores Mobiliários.
A "secção II - Oferta pública de aquisição obrigatória" inicia-se antes do artigo 187º.
Todos os artigos entre o 187º e o 193º dizem respeito apenas a ofertas p´úblicas de aquisição obrigatórias.

EDIT: Tens o artigo 177º que diz respeito às contrapartidas nas OPAs "normais" e não tem qualquer referência a auditor.

Após consulta ao Código de Valores Mobiliários, também penso que não se aplica a intervenção do auditor por não ser de Aquisição Obrigatória.

Assim penso que os prazos serão os seguinte:

Até 20 dias para requerer o Registo da Oferta (Artº 175 nº2 alinea b)

Prazo da Oferta que pode variar entre 2 e 10 semanas (Artº. 183)

Diz depois o Artº 183-A, que deve ser lançado um Anuncio de Lançamento, não refere nenhum prazo, mas julgo que esse anuncio será lançado quando do Registo da Oferta, já que no nº2 refere o seguinte
"O anúncio de lançamento deve ser publicado, em simultâneo com a divulgação do prospeto, em meio de comunicação com grande difusão no País e em meio de divulgação de informação indicado pela entidade gestora do mercado regulamentado em que os valores mobiliários estejam admitidos à negociação."

No Artº 183-A Vem o mais importante que é o critério de rateio e será este ponto que vai definir o valor final da oferta.

Ou estou a perceber mal ou o valor poderá ser bastante inferior caso haja uma oferta de possiveis 7,6M acções superior à compra que será cerca de 6,4M acções.

Se for o caso da oferta ser superior à compra, pode o Benfica adquirir as acções ao preço que anunciou na intenção da OPA?

Sinceramente não percebo como se lança uma OPA com um preço sem que seja adquirido a totalidade das acções em circulação.

A oferta parece que é para atingir os 95% do capital da SAD. No limite, depois terão de lançar a potestativa para a retirarem de bolsa.

nmlopes Escreveu:Não é esse o meu entendimento do Código de Valores Mobiliários.
A "secção II - Oferta pública de aquisição obrigatória" inicia-se antes do artigo 187º.
Todos os artigos entre o 187º e o 193º dizem respeito apenas a ofertas p´úblicas de aquisição obrigatórias.

EDIT: Tens o artigo 177º que diz respeito às contrapartidas nas OPAs "normais" e não tem qualquer referência a auditor.

Após consulta ao Código de Valores Mobiliários, também penso que não se aplica a intervenção do auditor por não ser de Aquisição Obrigatória.

Assim penso que os prazos serão os seguinte:

Até 20 dias para requerer o Registo da Oferta (Artº 175 nº2 alinea b)

Prazo da Oferta que pode variar entre 2 e 10 semanas (Artº. 183)

Diz depois o Artº 183-A, que deve ser lançado um Anuncio de Lançamento, não refere nenhum prazo, mas julgo que esse anuncio será lançado quando do Registo da Oferta, já que no nº2 refere o seguinte
"O anúncio de lançamento deve ser publicado, em simultâneo com a divulgação do prospeto, em meio de comunicação com grande difusão no País e em meio de divulgação de informação indicado pela entidade gestora do mercado regulamentado em que os valores mobiliários estejam admitidos à negociação."

No Artº 183-A Vem o mais importante que é o critério de rateio e será este ponto que vai definir o valor final da oferta.

Ou estou a perceber mal ou o valor poderá ser bastante inferior caso haja uma oferta de possiveis 7,6M acções superior à compra que será cerca de 6,4M acções.

Se for o caso da oferta ser superior à compra, pode o Benfica adquirir as acções ao preço que anunciou na intenção da OPA?

Sinceramente não percebo como se lança uma OPA com um preço sem que seja adquirido a totalidade das acções em circulação.

Não é esse o meu entendimento do Código de Valores Mobiliários.
A "secção II - Oferta pública de aquisição obrigatória" inicia-se antes do artigo 187º.
Todos os artigos entre o 187º e o 193º dizem respeito apenas a ofertas p´úblicas de aquisição obrigatórias.

EDIT: Tens o artigo 177º que diz respeito às contrapartidas nas OPAs "normais" e não tem qualquer referência a auditor.

nmlopes Escreveu:

vieirah1976 Escreveu:

macau5m Escreveu:A fazer fé no que diz o site mais futebol, este negócio poderá ser concluido no final deste ano ou principio do próximo ano.
Se for o caso basta aguardar mais uns dias para vender com a rentabilidade máxima (5€)

https://maisfutebol.iol.pt/acoes/benfic ... io-de-2020

Não consigo concordar com isso e não será de certeza o mais futebol a conhecer como a CMVM trabalha.

Volto a recordar a saída de bolsa da Luz Saúde. A Fidelidade já tinha mais de 90%, ofereceu o dobro da cotação da altura e mesmo assim a CMVM nomeou um auditor independente para definir o preço da OPA. Está no Código de Valores Mobiliários que tem de nomear se ação não tiver liquidez e não se a Oferente e a Visada são primas ou afilhadas. E com isso perdeu-se 4 meses.

A única referência a isso que vejo no Código de Valores Mobiliários é o artigo 188º, mas isso aplica-se apenas a Ofertas Públicas de Aquisição Obrigatória, que não é o caso nesta do Benfica.
Tens alguma outra referência?

O artigo 188º aplica-se a contrapartidas. O número 1 é que é sobre obrigatórias. Nesse artigo 188º no número 3 alínea b) tens lá isto:

3 - A contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente, presume-se não equitativa nas seguintes situações:

b) Se os valores mobiliários em causa apresentarem liquidez reduzida por referência ao mercado regulamentado em que estejam admitidos à negociação;

E no número 2 tens isto:

2 - Se a contrapartida não puder ser determinada por recurso aos critérios referidos no n.º 1 ou se a CMVM entender que a contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente não se encontra devidamente justificada ou não é equitativa, por ser insuficiente ou excessiva, a contrapartida mínima será fixada a expensas do oferente por auditor independente designado pela CMVM.

Vai ser muito dificil a CMVM fugir a isto.

In Negócios Online, hoje:

«Benfica: OPA garante a Vieira "pé-de-meia" de quase 3,8 milhões.

A OPA parcial lançada pelo clube permite aos acionistas de referência um encaixe potencial de mais de 24 milhões de euros. O clube pode passar a deter 91,72% da SAD “encarnada”.

A oferta pública de aquisição (OPA) anunciada pelo Benfica na noite de segunda-feira assegura ao presidente do clube "encarnado", Luís Filipe Vieira, um encaixe futuro de quase 3,8 milhões de euros. ».

Agora já entendo melhor a OPA.

vieirah1976 Escreveu:

macau5m Escreveu:A fazer fé no que diz o site mais futebol, este negócio poderá ser concluido no final deste ano ou principio do próximo ano.
Se for o caso basta aguardar mais uns dias para vender com a rentabilidade máxima (5€)

https://maisfutebol.iol.pt/acoes/benfic ... io-de-2020

Não consigo concordar com isso e não será de certeza o mais futebol a conhecer como a CMVM trabalha.

Volto a recordar a saída de bolsa da Luz Saúde. A Fidelidade já tinha mais de 90%, ofereceu o dobro da cotação da altura e mesmo assim a CMVM nomeou um auditor independente para definir o preço da OPA. Está no Código de Valores Mobiliários que tem de nomear se ação não tiver liquidez e não se a Oferente e a Visada são primas ou afilhadas. E com isso perdeu-se 4 meses.

A única referência a isso que vejo no Código de Valores Mobiliários é o artigo 188º, mas isso aplica-se apenas a Ofertas Públicas de Aquisição Obrigatória, que não é o caso nesta do Benfica.
Tens alguma outra referência?

macau5m Escreveu:A fazer fé no que diz o site mais futebol, este negócio poderá ser concluido no final deste ano ou principio do próximo ano.
Se for o caso basta aguardar mais uns dias para vender com a rentabilidade máxima (5€)

https://maisfutebol.iol.pt/acoes/benfic ... io-de-2020

Não consigo concordar com isso e não será de certeza o mais futebol a conhecer como a CMVM trabalha.

Volto a recordar a saída de bolsa da Luz Saúde. A Fidelidade já tinha mais de 90%, ofereceu o dobro da cotação da altura e mesmo assim a CMVM nomeou um auditor independente para definir o preço da OPA. Está no Código de Valores Mobiliários que tem de nomear se ação não tiver liquidez e não se a Oferente e a Visada são primas ou afilhadas. E com isso perdeu-se 4 meses.

Bem visto Carlos! Mais 5 anos (2025) e deverá acontecer isso.
Após um Bom ano desportivo, dá-se OPA de exclusão, pela inadequação de uma ação sem transações e sem relevo.
Merecido prémio de reforma » Aí já contorna o problema das ações remanescentes, maioritariamente detidas pelo LFV que já não está na Presidência (chegou a cotar a 0,32€, mas se ao valor actualmente oferecido de 5€ a mais valia LFV seria de 3,7M...)
Até se vai impôr uma avaliação isenta de Auditoras com reporte à CMVM, para se chegar à "surpreendente e inesperada" conclusão que a SAD está e esteve subavaliada e que o valor justo será sempre acima dos 10€.

vou destilar um pouco aqui sobre isto
(o fcp falhou a champs e tem as contas na )

A ser verdade que o Vieira tem +700k acções, vai ser mais um bom negocio para ele. Seria engraçado saber quando as comprou e saber quantas acções tem o resto da direcção.
Outra parte que intriga, é o porque de ser só ate 91,7% do total das acções e não os 100%. podia ser até 89%... A única ideia que me surge é que atingindo os 90%, mais tarde o SLB, pode comprar as restantes acções quer o dono delas queira ou não. Fazendo o trailer rápido o SLB atinge os 91% das acções, a cotação das restantes volta aos €0,8 ou menos em bolsa... aquilo fica a marinar... e depois o SLB salva as restantes com uma bonificação de 20% e compras por €1.

cumprimentos

Boas.
Hoje lá comprei mais uns milhares delas nos 4.60.
vendo as antes da OPA se alguém as quiser nos 4.90.
é para lá que vai a ordem.

abraços

vieirah1976 Escreveu:Isso é tudo muito bonito mas não pode ser visto assim. Tem de se comparar esse lucro potencial com o lucro que terias noutro investimento durante o mesmo tempo.

Estimo que esta OPA irá levar uns 7-8 meses a estar concluída, uma vez que a CMVM irá pedir um auditor independente para fixar o preço da OPA devido à baixa liquidez da ação.

O caso da Fidelidade, Luz Saúde é muito parecido com este.

Em março de 2018 anunciaram a perda de sociedade aberta e no inicio de abril de 2018 aprovaram em AG.

A CMVM nomeou o auditor independente em junho de 2018.

Em 28 de novembro de 2018 anunciaram a conclusão da operação.

A fazer fé no que diz o site mais futebol, este negócio poderá ser concluido no final deste ano ou principio do próximo ano.
Se for o caso basta aguardar mais uns dias para vender com a rentabilidade máxima (5€)

https://maisfutebol.iol.pt/acoes/benfic ... io-de-2020