CALDEIRÃO DE BOLSA

Lusitanus, a resposta é não. Este processo judicial, como era esperado, impediu a ação de superar os 4, penso entrar sim, mas com cuidado e sem grande exposição, uma coisa tipo Impresa, quando e se der certo vendo, mas não são ações para andar no curto prazo. Penso ser possível comprar bem mais perto de 3.80, para quêm oomprar a 3.89? Lá na diagonal parece-me bem-

É melhor retirar a ordem não vá a justiça começar a funcionar para as organizações mafiosas do futebol e esta SAD venha a ser saneada. Já seria tarde mas mais vale tarde que nunca.

Conselho de Disciplina instaura processo disciplinar ao Benfica por causa de megaprocesso de corrupção

Àlvaro Escreveu:Cá está na zona onde ponderei entrar de mansinho. Isto significaria a não reentrada no BCP. Dois amores, como cantava o outro. Não está fácil, talvez um amor e uma infidelidade. Vou acompanhar o SLB.

Tenho a impressão de que as 600 ações que se pretedem comprar a 3,89 euros são "tuas"!

Cá está na zona onde ponderei entrar de mansinho. Isto significaria a não reentrada no BCP. Dois amores, como cantava o outro. Não está fácil, talvez um amor e uma infidelidade. Vou acompanhar o SLB.

Será que o Sporting pinta o Slb de verde? Pode acontecer...

Há por aqui afirmações absolutamente sensatas e corretas, uma deles é mesmo uma verdade a considerar: esta ação não é para negociar no curto prazo. Ou se acredita e se entra, ou espera-se por melhor preço. Que tem potencial, isso tem. Continuo a aguardar.

suminvestido Escreveu:

Goya777 Escreveu:Malta a pegar en acções pouco líquidas de clubes de futebol a tentar negociar como uma acção normal ....

A pensar assim, o que não falta na bolsa portuguesa são ações pouco liquidas. E qual é o problema?Quem tiver paciência certamente irá ter retorno elevado.
Resumindo, cada um sabe de si e dos seus investimentos.

Sum, não está fácil...e ter paciencia é fazer trading de curto prazo numa ação? Deste-te ao trabalho de ler o contexto dos comentários?

No entanto, concordo, cada um sabe de si, e ninguém é dono da razão.

Goya777 Escreveu:Malta a pegar en acções pouco líquidas de clubes de futebol a tentar negociar como uma acção normal ....

A pensar assim, o que não falta na bolsa portuguesa são ações pouco liquidas. E qual é o problema?Quem tiver paciência certamente irá ter retorno elevado.
Resumindo, cada um sabe de si e dos seus investimentos.

Spiff69 Escreveu:Eu entrei e saí de Martifer com bem mais que 10k e não me senti nada prejudicado. Só tive que ter foi paciência, mas isso até na EDP...

Se acho que algo vale mais 300-500%, não vou andar a discutir cêntimos...isso é uma coisa muito tuga.

O que está em causa não é sentir ou deixar de sentir prejudicado, como referi acima tenho ações do Benfica (atualmente 3000, mas já tive 7000, que me custaram a comprar, e também não se vendem de um dia para o outro; e já tive Martifer). Limitei-me a concordar com o disse o Goya ("malta a pegar en acções pouco líquidas de clubes de futebol a tentar negociar como uma acção normal ...."), relativamente a comentários de quem faz market timing e trade em ações pouco liquidas.

Para mim é factual que uma ação pouco liquida não é igual a uma ação liquida, mas aceito opiniões contrárias. Não discuti cêntimos, mas se isso é uma coisa "tuga" ou não, já não será tão factual.

Eu entrei e saí de Martifer com bem mais que 10k e não me senti nada prejudicado. Só tive que ter foi paciência, mas isso até na EDP...

Se acho que algo vale mais 300-500%, não vou andar a discutir cêntimos...isso é uma coisa muito tuga.

suminvestido Escreveu:

Goya777 Escreveu:Malta a pegar en acções pouco líquidas de clubes de futebol a tentar negociar como uma acção normal ....

E já agora qual a diferença entre umas e outras?

Essa pergunta é a sério? Já tentaste formar ou sair de uma posição de 10k no Benfica e na EDP, por exemplo, e não notaste diferença?

Goya777 Escreveu:Malta a pegar en acções pouco líquidas de clubes de futebol a tentar negociar como uma acção normal ....

E já agora qual a diferença entre umas e outras?

Malta a pegar en acções pouco líquidas de clubes de futebol a tentar negociar como uma acção normal ....

Àlvaro Escreveu:Special, o problema é que foi mesmo... cinfirma se fazes favor. Do que li fiquei exatamente com essa ideia. Aliás, para mim essa é mesmo a razão de teres o Benfica a valer o que vale em bolsa. Há acusações e graves, sendo a mais grave a da viciação de resultados.

Partes do megaprocesso estão a ser investigadas desde….2012 e a SAD do Benfica foi constituída arguida para evitar que os supostos crimes prescrevam.
https://www.dn.pt/desporto/benfica-sad- ... b39d4488c2

No Benfica não se sabe sequer o detalhe do processo porque diz o ministério público que está em segredo de justiça. Só se sabe que o processo foi transferido para uma procuradora do Porto.

“Quanto ao mega processo de corrupção desportiva, a CNN sabe que deverá conhecer uma acusação pública ainda no decorrer deste ano.”
https://cnnportugal.iol.pt/rui-costa/sa ... 5294cfb114

Àlvaro Escreveu:Special, o problema é que foi mesmo... cinfirma se fazes favor. Do que li fiquei exatamente com essa ideia. Aliás, para mim essa é mesmo a razão de teres o Benfica a valer o que vale em bolsa. Há acusações e graves, sendo a mais grave a da viciação de resultados.

O facto da cotação não subir muito mais nada tem a ver com essas suspeitas.
A cotação não sobe como poderia subir porque há quem queira que não suba, há quem queira comprar as ações mas não a qualquer preço. Por isso, posiciona-se do lado da compra e também do lado da venda para manter a negociação balizada. Quem acompanhe a negociação, como eu acompanho, percebe que é assim. Quando a sessão de bolsa termina a maior parte das ordens de compra desaparecem e as ordens de venda mais próximas do comprador também. No dia seguinte reaparecem ...

Special, o problema é que foi mesmo... cinfirma se fazes favor. Do que li fiquei exatamente com essa ideia. Aliás, para mim essa é mesmo a razão de teres o Benfica a valer o que vale em bolsa. Há acusações e graves, sendo a mais grave a da viciação de resultados.

Àlvaro Escreveu:No campeonato vai em 1.º, mas com as acusações pendentes dificilmente aqui arrebitará. Já antes tinha referido isso, essas acusações são de enorme gravidade. Aconselho a leitura. Essas acusações limitam todo o potencial que a empresa até tem, pois, tal como outras está sub avaliada.

Convém ter algum rigor. Não foi deduzida qualquer acusação até ao momento neste processo, o qual foi iniciado em 2018.

No campeonato vai em 1.º, mas com as acusações pendentes dificilmente aqui arrebitará. Já antes tinha referido isso, essas acusações são de enorme gravidade. Aconselho a leitura. Essas acusações limitam todo o potencial que a empresa até tem, pois, tal como outras está sub avaliada.

Àlvaro Escreveu:tami, podes achar isso, faz sentido enquanto adepto, mas para quem entrou a creditar no encaixe de 120 milhões é uma desilusão. E ainda não é desta que passará os 4. A menos que haja uma notícia contrária à últimas.

Quem entrou no Benfica a acreditar nisso, na minha opinião, tem que repensar a estratégia que tem no mercado. Não me parece que seja uma ação, pela liquidez, para andar a entrar e sair ao sabor das marés, é preciso acreditar que existem condições para criar valor a longo prazo. E eu acho isso como acionista, se o Enzo não sair agora, sairá depois; e se ajudar o Benfica a fazer boa figura na Champions (como ajudou a Argentina no mundial), talvez ajude a valorizar mais 2 ou 3.

O Benfica na primeira posição no Fórum Geral do Caldeirão de Bolsa, tal como no campeonato!!!

Àlvaro Escreveu:tami, podes achar isso, faz sentido enquanto adepto, mas para quem entrou a creditar no encaixe de 120 milhões é uma desilusão. E ainda não é desta que passará os 4. A menos que haja uma notícia contrária à últimas.

Até parece que um investidor ia ver parte desses 120M. Ia ser reinvestido em novos jogadores.

tami, podes achar isso, faz sentido enquanto adepto, mas para quem entrou a creditar no encaixe de 120 milhões é uma desilusão. E ainda não é desta que passará os 4. A menos que haja uma notícia contrária à últimas.

tami Escreveu:
Concordo em absoluto. Sou adepto e acionista do Benfica, e em ambas a posições acho preferível ele (e outros) ficarem. A SAD ganhou muito € com algumas transferências, e a grande maioria desses jogadores acabou por se valorizar ainda mais (até o Félix, que não tem correspondido, dificilmente sai do Atlético por menos de 100M). Entre vender o Enzo agora por 120M, ou obter retorno desportivo (não nos vamos esquecer que o core desta "empresa" é este) do jogador durante mais uns meses, obtendo receitas noutros campos, e acabar por vender mais tarde pelo mesmo valor...eu prefiro a segunda hipótese. Se as minhas 3000 ações não valorizarem já, também não tenho pressa, não conto vender brevemente.

A SAD ganhou muito com algumas transferências? Não ganhou tanto como se pensa porque teve que dividir parte do encaixe por outros e também perdeu muito dinheiro com muitas transferências.
Obter retorno desportivo de um jogador e vendê-lo mais tarde pelo mesmo valor? Sim, seria bom. E se não acontece? Entretanto perdeu-se uma oportunidade, talvez única, de se fazer um negócio com o Enzo por cerca de 120 milhões de euros. No futebol, como na vida, as oportunidades devem ser agarradas! Jogadores? Jogadores há muitos!!!

Special Escreveu:

Lusitanus Escreveu:

Àlvaro Escreveu:https://www.dn.pt/desporto/chelsea-anuncia-joao-felix-por-emprestimo-15638622.html

Complicado... Lusitanus, lá se foi a casa de chegada do Enzo. Coisas da vida...

O João Félix é avançado e o Enzo é meio-campista. Um não substitui o outro. Além disso o João Félix vai por empréstimo podendo, portanto, retornar à base.
Claro que se uma SAD fosse gerida apenas por critérios economico-financeiros o Enzo tinha sido já vendido ao Chelsea. Mas infelizmente não é assim. O Sr. Rui Costa quer ganhar que o Benfica ganhe o campeonato, não só por razões desportivas mas também por razões políticas, para se consolidar no cargo que ocupa. É por causa deste tipo de coisas que os bancos, e bem, deixaram de emprestar dinheiro às SADs. Nas SADs não impera a racionalidade financeira, muitas vezes sobrepõe-se a emotividade e preocupações politicas relacionadas com a pacificação da contestação dos adeptos à liderança do clube e da SAD.

Pensamento no mínimo, discutível. Um jogador acima da média, faz com que todos os outros evoluam mais e se valorizem mais. Além de aumentar a probabilidade de ganhar na champions, competição que milhões por quem ganha. E quem ganha é quem tem os melhores jogadores. É fazer um cenário em que o Benfica vende o Enzo agora por milhões e é eliminado pelo Brugge. Outro em que mantém o Enzo e passa o Brugge com 2 golos do Gonçalo Ramos. Ter jogadores valiosos gera mais valor.

Quem ganha não é sempre quem tem os melhores jogadores. O Paris Saint-Germain comprova isso. O Benfica pode eliminar, ou não, o Brugge. Nada é certo no futebol. Mesmo que elimine o Brugge isso não significa que o Benfica conquiste a Liga dos Campeões. Quando se gere uma empresa convém ter os pés bem assentes na Terra. O problema é que as SAD`s não são geridas por critérios de racionalidade económica. Por isso é que muitas SAD`s estão nas condições financeiras em que estão e por isso é que os bancos deixaram de lhes emprestar dinheiro.
Cenários? Cenários há muitos, para todos os gostos. O Benfica eliminar o Brugge com 2 golos de Gonçalo Ramos? Pois, tudo é muito bonito no futebol quando a a bola entra na outra baliza. E se a bola não entrar na outra baliza? O Benfica é eliminado e, entretanto, perdeu uma excelente oportunidade de realizar uma venda por cerca de 120 milhões de euros. Mais vale um pássaro na mão do que dois a voar!!! Enfim, haja dinheiro para todos os disparates ...

Special Escreveu:

Lusitanus Escreveu:

Àlvaro Escreveu:https://www.dn.pt/desporto/chelsea-anuncia-joao-felix-por-emprestimo-15638622.html

Complicado... Lusitanus, lá se foi a casa de chegada do Enzo. Coisas da vida...

O João Félix é avançado e o Enzo é meio-campista. Um não substitui o outro. Além disso o João Félix vai por empréstimo podendo, portanto, retornar à base.
Claro que se uma SAD fosse gerida apenas por critérios economico-financeiros o Enzo tinha sido já vendido ao Chelsea. Mas infelizmente não é assim. O Sr. Rui Costa quer ganhar que o Benfica ganhe o campeonato, não só por razões desportivas mas também por razões políticas, para se consolidar no cargo que ocupa. É por causa deste tipo de coisas que os bancos, e bem, deixaram de emprestar dinheiro às SADs. Nas SADs não impera a racionalidade financeira, muitas vezes sobrepõe-se a emotividade e preocupações politicas relacionadas com a pacificação da contestação dos adeptos à liderança do clube e da SAD.

Pensamento no mínimo, discutível. Um jogador acima da média, faz com que todos os outros evoluam mais e se valorizem mais. Além de aumentar a probabilidade de ganhar na champions, competição que milhões por quem ganha. E quem ganha é quem tem os melhores jogadores. É fazer um cenário em que o Benfica vende o Enzo agora por milhões e é eliminado pelo Brugge. Outro em que mantém o Enzo e passa o Brugge com 2 golos do Gonçalo Ramos. Ter jogadores valiosos gera mais valor.

Concordo em absoluto. Sou adepto e acionista do Benfica, e em ambas a posições acho preferível ele (e outros) ficarem. A SAD ganhou muito € com algumas transferências, e a grande maioria desses jogadores acabou por se valorizar ainda mais (até o Félix, que não tem correspondido, dificilmente sai do Atlético por menos de 100M). Entre vender o Enzo agora por 120M, ou obter retorno desportivo (não nos vamos esquecer que o core desta "empresa" é este) do jogador durante mais uns meses, obtendo receitas noutros campos, e acabar por vender mais tarde pelo mesmo valor...eu prefiro a segunda hipótese. Se as minhas 3000 ações não valorizarem já, também não tenho pressa, não conto vender brevemente.