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Caldeirão da Bolsa

Sonae com - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Sonae com - Tópico Geral

por eu-ro-bo-rn » 20/2/2014 21:41

Algém já fez contas sobre qual é o book value da sonae com por ação e comparou esse valor com os 2.45??
Qual o ROI da ação sonae com e da zon optimus?

Pelas minhas contas cada ação da sonae com tem um valor contabilístico (bok value) de cerca de 3 euros.
O tio Belmiro está a pagar 2.45 (+/-).
Dado que os 3 euros não consideram o valor atual dos resultados futuros da sonae com (sonae com ela própria mas resultados da zon a ela pertencentes), estes 2.45 serão justos?
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por Euro-Pato » 20/2/2014 21:46

Pois, é preciso ter azar, por causa de 0.8% o Belmiro fez a sua jogada.
Note-se que logo após se ter conhecimento da OPA os preços vieram "estrategicamente" para baixo.
Lembro-me que até aqui no forum, se questionava com a cotação em torno dos 2.60€ o porquê de alguém querer vender as SNC a 2.45€.
Com esta notícia prevejo que amanhã as acções cáiam fortemente, com o pânico do preço fugir dos valores pré-OPA, as vendas vão sair ao melhor.
O Sr. Belmiro vai fazer o "short" da vida dele.
Eu já estava de pé atrás com a privatização da REN, e agora com isto é que nem penso voltar a negociar na praça portuguesa. Provavelmente os 9.2% que não foram na OPA até têm prejuízos a rondar os 50% (valores desde os anteriores máximos da SNC), mas neste momento entregar o ouro ao bandido custa a engolir.
Enfim, mais uma vez o timing do Sr. Belmiro foi perfeito, mas vai deixar rancores entre os investidores...
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por eu-ro-bo-rn » 20/2/2014 22:54

O tio Belmiro está a jogar bem (quem não fazia o mesmo).
A questão é estratégica e ele tem a faca e o queijo.

De qualquer forma isso não retira o valor subjacente do título, a meu ver.
Vejam bem o balanço da empresa - quase que diria que é comparável com o dos CTT...
Alguém fez as contas?
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por eu-ro-bo-rn » 20/2/2014 23:13

descrição 9m2013
total ativo 1.196.165.305
capital próprio 1.103.587.550
passivo 92.577.755

Caixa e equivalentes 197.793.220
# ações 366.246.868

Valor Contab (book value) 3,01
Cash por ação 0,54
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por rmdferreira » 24/2/2014 14:10

euroborn Escreveu:descrição 9m2013
total ativo 1.196.165.305
capital próprio 1.103.587.550
passivo 92.577.755

Caixa e equivalentes 197.793.220
# ações 366.246.868

Valor Contab (book value) 3,01
Cash por ação 0,54



Viva malta, estive a ler, mas não consegui perceber o que se passa... Eu não tenho acções da Sonaecom, mas queria saber o que está acontecer? Assim para quem não percebe muito do tema...

Obrigado
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por psi-20 » 24/2/2014 16:47

Alguêm sabe quando é que se recebem as acções da zon optimus por troca com as da scom?
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por Diacoro » 24/2/2014 17:38

psi-20 Escreveu:Alguêm sabe quando é que se recebem as acções da zon optimus por troca com as da scom?

Liquidação fisica e financeira dia 25fev14.
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por thk007 » 24/2/2014 17:40

Amanhã dia 25.

http://www.sonae.com/investidores/comunicados/

[20.2.2014 - Resultado da Oferta Pública, na modalidade de Troca, geral e voluntária, de aquisição] pg 4

PS: estava com a mesma dúvida :wink:
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por MatildeSerrano » 25/2/2014 20:31

A operação de troca não devia ser efectuada temporalmente simultaneamente por todos os Bancos?

Pergunto isto, porque na minha conta no BEST a coisa já está visível na conta a ordem, mas não no Banco Popular.
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por PAFS » 28/2/2014 20:17

Quem não aceitou a OPA (troca por acções da ZON mais uns trocos) só pode estar arrependido, ainda para mais com a subida hoje da ZON para 5,67€ o que equivale a um valor de 2,73€ para as acções da SonaeCom.
Já a SonaeCom hoje foi para os 1,97€ e está cada vez mais parecida com a Cimpor pós OPA (já caiu mais de 50%).
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por mcarvalho » 28/2/2014 22:05

mcarvalho
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por Opcard33 » 28/2/2014 22:16

mcarvalho Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/tecnologias/detalhe/goldman_sachs_reduz_participacao_na_sonaecom.html



O que significa que não venderam na OPA .E vendem agora estranho !
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por Pickbull » 21/4/2014 21:59

A SNC está a fazer mínimos e máximos, relativos, cada vez menores.

Poderá, na última sessão, ter dado validade à LTD desenhada (ainda sujeita a confirmação).

Se amanhã abrir em baixa abrirei uma posição curta.
Anexos
SONAECOM,SGPS.png
SONAECOM,SGPS.png (36.24 KiB) Visualizado 4609 vezes
Mais vale perder um lucro do que ganhar um prejuízo.

É melhor um burro vivo do que um cavalo morto.

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Re: Sonae com - Tópico Geral

por Pickbull » 24/4/2014 13:20

Afinal a LT foi ao ar.

De qualquer forma não está excluída uma entrada curta nos próximos dias com este plano de trading:
Anexos
SONAECOM,SGPS.png
SONAECOM,SGPS.png (32.9 KiB) Visualizado 4403 vezes
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por Storgoff » 6/5/2014 15:45

Parece-me que a SNC está muito interessante para tomar uma posição short.
Os igredientes estão lá todos.
Não estou só a falar dos sianis técnicos...

De acordo com o que veio a publico, o unico comprador que anda a fazer mexer a cotada é mesmo a Sonae e pelos vistos já esta a ficar completamente saceada.
A 1 Maio só lhe faltavam 381 mil acções para se ir embora.
Entretanto já deve ter comprado mais algumas ou seja o mercado pode basicamente ficar sem comprador.
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por optimiza » 21/6/2014 12:18

Em poucas semanas caiu 30%, com o volume em crescendo.
Despertou-me o interesse porque comporta-se como uma acção do nasdaq quando se acentuam os processos de queda. A Sonae.com maior accionista da ZON tombou 5X mais que a ZON, estando oversold e com um Beta incrível, patamar de cotação tão distante da OPA. Contudo, existindo um accionista com 95% do capital poderia continuar a sua queda até aos 1.38€ ou até abaixo porque não existe nenhum suporte confiável (o tombo até aqui parece bem delineado e deliberado - de 2.30€ até 1.6).
Tendo em conta o nível de risco, para uma eventual entrada, deve-se shortar ou pelo contrário entrar longo? Downside P 1W - 1.38€ / UPside P 1W - 1.93€

nota - se no longo prazo se mantiver em Bolsa (pouco crível), tb teriamos que considerar dividendos elevados (8%) para uma cotação em queda livre.

sonae.com sem suporte imediato.gif
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por Calius » 21/6/2014 13:49

Esta também me tem despertado interesse mas pelo pouco que li a Sonae terá que deter uma participação mínima de 90% até ao final do ano e que as acções seriam pagas a cerca de 2.80.
Não percebi muito bem os moldes dessa operação nem que influência poderá ter entretanto.
Isto tem algum fundo de verdade? A ser assim, seria o verdadeiro "almoço grátis" para quem estiver dentro, aos valores actuais.
(fonte: newsletter BCP)

Como não compreendo muito bem o processo, tenho-me mantido afastado.
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por optimiza » 21/6/2014 14:42

Calius Escreveu:Esta também me tem despertado interesse mas pelo pouco que li a Sonae terá que deter uma participação mínima de 90% até ao final do ano e que as acções seriam pagas a cerca de 2.80.
Não percebi muito bem os moldes dessa operação nem que influência poderá ter entretanto.
Isto tem algum fundo de verdade? A ser assim, seria o verdadeiro "almoço grátis" para quem estiver dentro, aos valores actuais.
(fonte: newsletter BCP)


Calius, como tb não compreendo muito bem a estratégia do amior accionista, tenho-me mantido afastado
Nesta acção é dificil delinear uma estratégia. A oportunidade está lá mas um risco elevado tb.
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por investor2 » 24/10/2014 14:38

perseu Escreveu:
Calius Escreveu:Esta também me tem despertado interesse mas pelo pouco que li a Sonae terá que deter uma participação mínima de 90% até ao final do ano e que as acções seriam pagas a cerca de 2.80.
Não percebi muito bem os moldes dessa operação nem que influência poderá ter entretanto.
Isto tem algum fundo de verdade? A ser assim, seria o verdadeiro "almoço grátis" para quem estiver dentro, aos valores actuais.
(fonte: newsletter BCP)


Calius, como tb não compreendo muito bem a estratégia do amior accionista, tenho-me mantido afastado
Nesta acção é dificil delinear uma estratégia. A oportunidade está lá mas um risco elevado tb.



Hoje decidi entrar na Sonaecom. Andava a adiar mas hoje la entrei nos 1,46. Acredito que mais cedo ou mais tarde a Sonae vai mesmo querer retirar a Sonaecom de bolsa e dará um prémio (não será muito grande) aos actuais accionistas. Veremos..

Mas estava a escrever porque estive a fazer um "teste" e achei uma coisa curiosa que talvez vocês me possam ajudar: tenho acesso à profundidade dos títulos e andei a "brincar" com a sonaecom porque havia ali qualquer coisa estava esquisita. O que verifiquei foi que, por exemplo, a ordem de venda mais baixa que existia era a 1,493. Se eu colocasse a 1,492 imediatamente a seguir entravam duas ordem a 1.49 e 1.491. Decidi então baixar bastante mais a ordem de venda (não que as queira vender mas, como disse atrás, estava a tentar perceber o que se estava ali a passar) para os 1,47. Qual é o meu espanto quando essas mesmas duas ordens entram para debaixo da minha a 1.468 e 1.469. Volto a baixar pouco mais e entrou uma nova. Depois cancelei a ordem e volta outra vez a ordem de venda mais baixa a ser de 1.493.

Alguém me consegue explicar estes movimentos? Parecia que tudo isto acontecia com ordens "automáticas" quando eu colocava a minha...
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 24/10/2014 16:14

perseu Escreveu:
Calius Escreveu:Esta também me tem despertado interesse mas pelo pouco que li a Sonae terá que deter uma participação mínima de 90% até ao final do ano e que as acções seriam pagas a cerca de 2.80.
Não percebi muito bem os moldes dessa operação nem que influência poderá ter entretanto.
Isto tem algum fundo de verdade? A ser assim, seria o verdadeiro "almoço grátis" para quem estiver dentro, aos valores actuais.
(fonte: newsletter BCP)


Calius, como tb não compreendo muito bem a estratégia do amior accionista, tenho-me mantido afastado
Nesta acção é dificil delinear uma estratégia. A oportunidade está lá mas um risco elevado tb.


O ti Belmiro já comprou no mercado os tais 90% que precisa para retirar o papel, para isso,ele terá que pagar a média ponderada dos últimos seis meses, ou em alternativa o valor mais alto a que foi transaccionada no mesmo período.

Isto é o que as regras impõem, acima disso ele pode fazer o que quiser, ... mas almoços de "borla" , isso é que me parece mais difícil.
de qualquer maneira eu estou no barco.

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Re: Sonae com - Tópico Geral

por ParaCima » 17/11/2014 21:30

começo por dizer que entrei hoje na sonaecom quando a marota andava pelo 1,33..

anda tudo maluco??? estive a fazer umas continhas e o valor real da acção, contabilizando a dívida líquida(que é negativa) em 166 milhoes mais os 27% da nos... dá-me cerca de um preço de mercado de 2,55 euros...

passo a explicar
numero de ações da nos 515.161.380*4,6=2.369.742.348 (valor de mercado)
participação da sonaecom=0,27*2.369.742.348=639.830.434(valor da participação da sonaecom)
dívida líquida=-166.000.000
valor da empresa calculável com fiabilidade, sem contar com os activos pertencentes á empresa sonaecom = 805.830.434
valor de mercado da sonaecom= 311.340.037*1,34=417.195.649


conclusão a sonaecom tá a cotar, pelo menos, com um desconto de 93%
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 18/11/2014 13:02

ParaCima Escreveu:começo por dizer que entrei hoje na sonaecom quando a marota andava pelo 1,33..

anda tudo maluco??? estive a fazer umas continhas e o valor real da acção, contabilizando a dívida líquida(que é negativa) em 166 milhoes mais os 27% da nos... dá-me cerca de um preço de mercado de 2,55 euros...

passo a explicar
numero de ações da nos 515.161.380*4,6=2.369.742.348 (valor de mercado)
participação da sonaecom=0,27*2.369.742.348=639.830.434(valor da participação da sonaecom)
dívida líquida=-166.000.000
valor da empresa calculável com fiabilidade, sem contar com os activos pertencentes á empresa sonaecom = 805.830.434
valor de mercado da sonaecom= 311.340.037*1,34=417.195.649


conclusão a sonaecom tá a cotar, pelo menos, com um desconto de 93%


Tanto quanto me parece saber, o Ti Belmiro já adquiriu no mercado mais de 90% (limite mínimo)das acções para retirar a empresa de bolsa.
Portanto a ele e ao respectivo "clã", quanto mais cair melhor para depois retirar a SONAE.com ao preço da "uva mijona".

Quem está dentro (eu estou), está por conta dele e certamente vai sair esfolado.

CumPrim/
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por ParaCima » 18/12/2014 0:16

continuo com as minhas acções... comprei a 1,33... hoje a nos tá mais cara que estava á data da minha compra e as acções da sonaecom estão mais baratas--- temos aqui um diferencial de 100%... onde anda a regulação??? alguém anda a mexer nisto não com o objectivo normal, mas com outros objectivos... aqui existirá sempre o poder de litigar, não me parece que possam comprar por 10 centimos um activo que vale 2,5 euros... pelo menos sem ninguém dizer nada... podem sempre vender os activos da empresa á isabelita e mandam a massa para cá....

que vergonha
 
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Re: Sonae com - Tópico Geral

por luisfssousa » 31/12/2014 2:52

+14% e ninguém diz nada?
Cumprimentos,
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Re: Sonae com - Tópico Geral" uma opinião"

por Aqui_Vale » 31/12/2014 19:44

Vai aqui um boneco, mas sem conversa. :shock:

UM 2015, melhor que 2014, em todos os aspetos,... \:D/
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