Estoril Sol

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: pata-hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: Estoril Sol

por Garf » 14/9/2018 13:16

freitax Escreveu:Não percebo estas ordens de venda de 1/2 ações a valores de mercado... ou querem baixar a cotação à força ou não percebo! :shock:

Para mim são ordens para confundir o mercado 8-) . Por que? Não sei e não vejo o por que disso, talvez para chamar a atenção :roll: mas enfim...

Primeiro colocam uma ordem de 2 ações ao melhor, quando na verdade essa condição não poderá ser satisfeita, pois o maior preço compra que está no livro (9,50) é inferior ao limite de 10% (9,54), suspendendo a negociação;
Depois colocam uma ordem de compra de 1200 ações ao preço igual à última cotação e com vendedor nesse preço (10,60), sabendo que essa ordem não poderá ser executada pois a negociação foi suspensa, realmente é triste fazerem isso :shock: .

Vamos ver o que vai acontecer as 15H30 :mrgreen: . Será que que esse comprador vai se manter com a ordem :roll: ? Façam suas apostas :mrgreen: .

BN
Os comentários de Análise Fundamental quando aqui expressos são exclusivamente pessoais, não podendo portanto serem considerados como recomendação, estímulo ou alusão ao investimento no respectivo ativo.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 267
Registado: 10/11/2011 11:44
Localização: Vila do Conde

Re: Estoril Sol

por dumascash » 14/9/2018 16:38

continua suspenso no segundo round?


ESTORIL SOL N
ISIN: PTESO0AM0000
ESON
HALTED
€ 10,6
 
Mensagens: 69
Registado: 21/12/2017 1:42

Re: Estoril Sol

por freitax » 14/9/2018 16:45

dumascash Escreveu:continua suspenso no segundo round?


ESTORIL SOL N
ISIN: PTESO0AM0000
ESON
HALTED
€ 10,6


A ordem ao valor de mercado s´ó foi colocada após o primeiro leilão, por isso o mercado suspendeu apenas no segundo leilão do dia!
 
Mensagens: 248
Registado: 16/4/2011 14:51
Localização: 14

Re: Estoril Sol

por dumascash » 14/9/2018 17:09

freitax Escreveu:
dumascash Escreveu:continua suspenso no segundo round?


ESTORIL SOL N
ISIN: PTESO0AM0000
ESON
HALTED
€ 10,6


A ordem ao valor de mercado s´ó foi colocada após o primeiro leilão, por isso o mercado suspendeu apenas no segundo leilão do dia!

Houve um pedido de compra de 1200 em 10,6, eu não entendo o parado no segundo leilão. também em qualquer caso segundo leilão o limite é estendido para mais de 10%
 
Mensagens: 69
Registado: 21/12/2017 1:42

Re: Estoril Sol

por Garf » 14/9/2018 19:57

É evidente, pelo menos para mim, que a ordem de compra do lote de 1200 a 10,60 foi colocada na sequência da ordem de venda ao melhor de 2 ações. Talvez para tentar atrair vendedores :mrgreen: . Na "limpeza" do sistema as 16H40, ambas desapareceram :wink: !

A negociação ficou suspensa o dia todo devido a essa ordem de 2 ações ao melhor ter sido colocada pouquíssimo antes das 10H30, fazendo com que o sistema suspendesse a negociação, já que o diferencial era superior a 10% quando o leilão foi "ativado" as 10H30.

Enquanto essa ordem não fosse cancelada/anulada, o sistema assumia o diferencial acima de 10% não "permitindo" um novo leilão as 15H30, independente das ordens subsequentes serem inclusive iguais ou superiores ao fecho anterior. Isso não ocorreria se essa ordem ao melhor tivesse sido colocada depois das 14H00 (pre open). Considero isso um tipo de "bloqueio informático" :roll: .

Certo não é, mas enfim... são sequelas das ordens informáticas num leilão :mrgreen: .

Negociações e suspensões a parte..., mais uma notícia do outro lado do atlântico. Certamente depois das eleições e definição do quadro político brasileiro, haverá novidades nesse setor:

http://gamesbras.com/legislao/2018/9/14 ... -9746.html

BN
Os comentários de Análise Fundamental quando aqui expressos são exclusivamente pessoais, não podendo portanto serem considerados como recomendação, estímulo ou alusão ao investimento no respectivo ativo.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 267
Registado: 10/11/2011 11:44
Localização: Vila do Conde

Re: Estoril Sol

por dumascash » 17/9/2018 16:06

A ESON deve lançar um programa de recompra de ações nesses níveis, dar liquidez aos acionistas que querem vender e comprar barato, gerando um alto retorno sobre o capital.

Com o excesso de tesouraria eles podem fazer isso sem problemas.
 
Mensagens: 69
Registado: 21/12/2017 1:42

Re: Estoril Sol

por rollingsnowball » 19/9/2018 10:51

O comentário do Dumascash de há dias ressoou por cá, principalmente tendo a acção caído mais qualquer coisa até aos 10: a este preço a ação cota ao preço de custo do casino de Lisboa somado do net cash que estimo para o final deste mês.
Significa isto que:
- o downside está já totalmente protegido. Ao contrário de há uns anos os caprichos da economia já não podem mandar o investimento ao charco, apenas os lucros
- o upside é o cash gerado no resto das concessões deduzido de alguns factores extra que possam correr mal, especialmente em caso de não renovação. Se a economia correr bem gera-se mais cash mas as renovações são mais caras, se correr mal gera-se menos mas as renovações saem mais baratas. Ainda assim espero que corra bem porque a vantagem de ter o edifício é tão maior quanto o valor do imobiliário em lisboa.

Sendo assim, vendi as minhas acções na ibersol e reforcei qualquer coisa aqui e numa outra minha posição que terá a beneficiar com umas notícias desta semana do Governo. Continuo a gostar da Ibersol, mas neste momento o downside está mais protegido aqui, mesmo que o upside possa ser menor.

Para quem quiser, parece que ainda há 5718 à venda a 10.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
Mensagens: 997
Registado: 13/12/2008 12:42
Localização: 14

Re: Estoril Sol

por c » 19/9/2018 11:13

Pois é, parece que o apetite comprador finalmente apareceu quando a cotação bateu nos 10, ontem dia de volume forte tendo em conta o normal, e hoje parece que vamos ter mais do mesmo, já com 2500 acções negociados no 1º leilão. A questão é que só iremos ter resultados em 2019, e a acção pode cair no mesmo marasmo, e mesmo novidades do Brasil este ano parece-me muito difícil. Eu vou aguardar pacientemente e para já sem qualquer tipo de receio.
 
Mensagens: 28
Registado: 29/11/2007 2:22
Localização: V

Re: Estoril Sol

por Garf » 19/9/2018 11:41

O valor da empresa nesse patamar de cotação definitivamente não está em causa como investimento :-" , mas... a questão aqui está no por que justamente nesses 2 dias foram colocadas a venda 15.000 ações a 10 €, depois de semanas numa "calmaria de fazer adormecer" :-k :?: .
BN
Os comentários de Análise Fundamental quando aqui expressos são exclusivamente pessoais, não podendo portanto serem considerados como recomendação, estímulo ou alusão ao investimento no respectivo ativo.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 267
Registado: 10/11/2011 11:44
Localização: Vila do Conde

Re: Estoril Sol

por Fundamentalist » 19/9/2018 11:53

Na verdade ainda teremos resultados trimestrais este ano. Qualquer das formas, no que realmente interessa (renovação de concessões, dividendos) só deverá saber-se para o ano. Há que ter paciencia.

Entento o racionio na troca de Ibersol por ESO, mas notar que a gestão da Ibersol tem sido muito melhor a criar valor apesar de operar num sector muito mais competitivo... Notar também que atravessaram uma enorme crise em PT sem apresentar perdas, o que protege de certa forma o downside... Os incentivos também parecem estar melhor alinhados na IBS já que a própria gestão executiva é acionista maioritária da empresa enquanto que o Assis é principalmente incentivado com um ordenado fixo de €400k.

Mas claro, há que levar o preço a que as ações estão a negociar em consideração, e neste prisma, a ESO ainda está extremamente barata enquanto a Ibersol está a um desconto moderado.
 
Mensagens: 115
Registado: 10/12/2013 22:53

Re: Estoril Sol

por dumascash » 19/9/2018 12:06

rollingsnowball Escreveu:O comentário do Dumascash de há dias ressoou por cá, principalmente tendo a acção caído mais qualquer coisa até aos 10: a este preço a ação cota ao preço de custo do casino de Lisboa somado do net cash que estimo para o final deste mês.
Significa isto que:
- o downside está já totalmente protegido. Ao contrário de há uns anos os caprichos da economia já não podem mandar o investimento ao charco, apenas os lucros
- o upside é o cash gerado no resto das concessões deduzido de alguns factores extra que possam correr mal, especialmente em caso de não renovação. Se a economia correr bem gera-se mais cash mas as renovações são mais caras, se correr mal gera-se menos mas as renovações saem mais baratas. Ainda assim espero que corra bem porque a vantagem de ter o edifício é tão maior quanto o valor do imobiliário em lisboa.

Sendo assim, vendi as minhas acções na ibersol e reforcei qualquer coisa aqui e numa outra minha posição que terá a beneficiar com umas notícias desta semana do Governo. Continuo a gostar da Ibersol, mas neste momento o downside está mais protegido aqui, mesmo que o upside possa ser menor.

Para quem quiser, parece que ainda há 5718 à venda a 10.
:clap: PARABÉNS PELA COMPRA (COMPRAS HOJE OU ONTEM TAMBÉM?) A10E É COMPLETAMENTE UM CHOLLO.

As pessoas vendem por necessidades de liquidez, não há outra explicação financeira, o que eu ficaria feliz se a ESON comprar, nesses casos é a empresa que deve aproveitar para gerar valor para seus acionistas.

A margem de segurança nestes preços é enorme, o cassino de Lisboa atua como um fosso defensivo e a posição de caixa é muito forte para competir. é muito improvável que a concessão não seja renovada.

Saudação
 
Mensagens: 69
Registado: 21/12/2017 1:42

Re: Estoril Sol

por rollingsnowball » 19/9/2018 12:53

Fundamentalist Escreveu:Na verdade ainda teremos resultados trimestrais este ano. Qualquer das formas, no que realmente interessa (renovação de concessões, dividendos) só deverá saber-se para o ano. Há que ter paciencia.

Entento o racionio na troca de Ibersol por ESO, mas notar que a gestão da Ibersol tem sido muito melhor a criar valor apesar de operar num sector muito mais competitivo... Notar também que atravessaram uma enorme crise em PT sem apresentar perdas, o que protege de certa forma o downside... Os incentivos também parecem estar melhor alinhados na IBS já que a própria gestão executiva é acionista maioritária da empresa enquanto que o Assis é principalmente incentivado com um ordenado fixo de €400k.

Mas claro, há que levar o preço a que as ações estão a negociar em consideração, e neste prisma, a ESO ainda está extremamente barata enquanto a Ibersol está a um desconto moderado.

Nada a acrescentar, é basicamente o meu ponto de vista. Achava é que eras tu que as andavas a despejar. Mas sim, a Ibersol é uma situação muito diferente desta, mas aos preços relativos atuais e estando eu mais preocupado em proteger o downside (como é o caso actualmente), a escolha a fazer parece-me ser esta. Neste momento o meu portfolio tem apenas posições que me parecem de baixo downside, embora talvez também tenham baixo upside.


O valor da empresa nesse patamar de cotação definitivamente não está em causa como investimento , mas... a questão aqui está no por que justamente nesses 2 dias foram colocadas a venda 15.000 ações a 10 €, depois de semanas numa "calmaria de fazer adormecer" .

Não foi só nestes dias. Há meses que há um único vendedor muito forte que tem vendido tudo o que consegue desde os 12,5€ (e obrigado outros a vender cada vez mais abaixo pelo meio), com ordens de 499 quando há 500 para comprar e de 349 quando há 350... Um erro táctico, na minha opinião, já que faz desesperar os outros vendedores e acaba por fazer cair a cotação rapidamente.
A questão é que, ou muito me engano ou, estas 5700 são o que sobra da sua enorme posição, e portanto só falta aparecer quem rape as que faltam e a pressão de queda deverá desaparecer (ou abrandar substancialmente).
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
Mensagens: 997
Registado: 13/12/2008 12:42
Localização: 14

Re: Estoril Sol

por ativo » 19/9/2018 14:57

rollingsnowball Escreveu:
(...) Não foi só nestes dias. Há meses que há um único vendedor muito forte que tem vendido tudo o que consegue desde os 12,5€ (e obrigado outros a vender cada vez mais abaixo pelo meio), com ordens de 499 quando há 500 para comprar e de 349 quando há 350... Um erro táctico, na minha opinião, já que faz desesperar os outros vendedores e acaba por fazer cair a cotação rapidamente


E quem nos diz que não é esse o efeito pretendido?
Uma descida rápida é suscetível de causar "stress", algum pânico, e levar outros a desfazerem-se apressadamente das suas posições no título, a um preço bem mais baixo. Nessa eventualidade, seria o que se chama de abanar a árvore para fazer cair alguns dela.
É bom não esquecer que mais do que cotações muitas vezes tenta-se manipular emoções ... e num título com tão pouca liquidez é tão fácil manipular cotações e emoções!

rollingsnowball Escreveu:
A questão é que, ou muito me engano ou, estas 5700 são o que sobra da sua enorme posição, e portanto só falta aparecer quem rape as que faltam e a pressão de queda deverá desaparecer (ou abrandar substancialmente).

Dito assim a negociação deste título parece um jogo de cartas marcadas em que cada um sabe o jogo que o outro tem! :lol:
 
Mensagens: 2882
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Estoril Sol

por rollingsnowball » 19/9/2018 16:26

ativo Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:
(...) Não foi só nestes dias. Há meses que há um único vendedor muito forte que tem vendido tudo o que consegue desde os 12,5€ (e obrigado outros a vender cada vez mais abaixo pelo meio), com ordens de 499 quando há 500 para comprar e de 349 quando há 350... Um erro táctico, na minha opinião, já que faz desesperar os outros vendedores e acaba por fazer cair a cotação rapidamente


E quem nos diz que não é esse o efeito pretendido?
Uma descida rápida é suscetível de causar "stress", algum pânico, e levar outros a desfazerem-se apressadamente das suas posições no título, a um preço bem mais baixo. Nessa eventualidade, seria o que se chama de abanar a árvore para fazer cair alguns dela.
É bom não esquecer que mais do que cotações muitas vezes tenta-se manipular emoções ... e num título com tão pouca liquidez é tão fácil manipular cotações e emoções!

rollingsnowball Escreveu:
A questão é que, ou muito me engano ou, estas 5700 são o que sobra da sua enorme posição, e portanto só falta aparecer quem rape as que faltam e a pressão de queda deverá desaparecer (ou abrandar substancialmente).

Dito assim a negociação deste título parece um jogo de cartas marcadas em que cada um sabe o jogo que o outro tem! :lol:

Digamos que há tempo fiz uma manobra para tentar descobrir a mão de quem estava do outro lado e durante uns minutos surgiu uma ordem de 13-14 mil acções (não fiz a conta ao pormenor) que foi rapidamente (minutos) apagada. Na altura fiquei com a sensação que seria essa a mão de quem estava do outro lado, posso estar enganado, claro. Não são cartas marcadas, mas sigo quase diariamente (há dias que me escapam) a negociação disto há mais de dois anos, por vezes comprando, outras vezes vendendo, outras vezes sendo comido por lorpa nas ordens que dava e ficando só com uma. A sensação que tenho é que num título destes dá para ter alguma noção. Principalmente quando lemos este tópico e chegamos à conclusão que só entre os participantes daqui temos uma parte razoável do free float (que é muito escasso), de certa forma andamos a vender entre nós. Não me parece uma manobra para assustar, porque as acções estão de facto a ser vendidas e ninguém vende 20-30 mil acções disto (como é/foi o caso), para tentar assustar outros a vender meia dúzia de milhares (para compensar tinhas que assustar muitas mais do que as que vendes). Por outro lado com um free float tão baixo há um limite no número de pessoas que têm dezenas de milhares de acções disto. É que 12.000 já dá mais de 0,1% da empresa...
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
Mensagens: 997
Registado: 13/12/2008 12:42
Localização: 14

Re: Estoril Sol

por c » 19/9/2018 16:34

rollingsnowball Escreveu:
ativo Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:
(...) Não foi só nestes dias. Há meses que há um único vendedor muito forte que tem vendido tudo o que consegue desde os 12,5€ (e obrigado outros a vender cada vez mais abaixo pelo meio), com ordens de 499 quando há 500 para comprar e de 349 quando há 350... Um erro táctico, na minha opinião, já que faz desesperar os outros vendedores e acaba por fazer cair a cotação rapidamente


E quem nos diz que não é esse o efeito pretendido?
Uma descida rápida é suscetível de causar "stress", algum pânico, e levar outros a desfazerem-se apressadamente das suas posições no título, a um preço bem mais baixo. Nessa eventualidade, seria o que se chama de abanar a árvore para fazer cair alguns dela.
É bom não esquecer que mais do que cotações muitas vezes tenta-se manipular emoções ... e num título com tão pouca liquidez é tão fácil manipular cotações e emoções!

rollingsnowball Escreveu:
A questão é que, ou muito me engano ou, estas 5700 são o que sobra da sua enorme posição, e portanto só falta aparecer quem rape as que faltam e a pressão de queda deverá desaparecer (ou abrandar substancialmente).

Dito assim a negociação deste título parece um jogo de cartas marcadas em que cada um sabe o jogo que o outro tem! :lol:

Digamos que há tempo fiz uma manobra para tentar descobrir a mão de quem estava do outro lado e durante uns minutos surgiu uma ordem de 13-14 mil acções (não fiz a conta ao pormenor) que foi rapidamente (minutos) apagada. Na altura fiquei com a sensação que seria essa a mão de quem estava do outro lado, posso estar enganado, claro. Não são cartas marcadas, mas sigo quase diariamente (há dias que me escapam) a negociação disto há mais de dois anos, por vezes comprando, outras vezes vendendo, outras vezes sendo comido por lorpa nas ordens que dava e ficando só com uma. A sensação que tenho é que num título destes dá para ter alguma noção. Principalmente quando lemos este tópico e chegamos à conclusão que só entre os participantes daqui temos uma parte razoável do free float (que é muito escasso), de certa forma andamos a vender entre nós. Não me parece uma manobra para assustar, porque as acções estão de facto a ser vendidas e ninguém vende 20-30 mil acções disto (como é/foi o caso), para tentar assustar outros a vender meia dúzia de milhares (para compensar tinhas que assustar muitas mais do que as que vendes). Por outro lado com um free float tão baixo há um limite no número de pessoas que têm dezenas de milhares de acções disto. É que 12.000 já dá mais de 0,1% da empresa...


Dizeres que neste tópico está uma parte razoável do free float parece-me algo rebuscado, o free float é de quase 1.1M de acções estamos a falar à cotação de hoje de 11M€..
 
Mensagens: 28
Registado: 29/11/2007 2:22
Localização: V

Re: Estoril Sol

por Garf » 19/9/2018 16:45

ativo Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:
(...) Não foi só nestes dias. Há meses que há um único vendedor muito forte que tem vendido tudo o que consegue desde os 12,5€ (e obrigado outros a vender cada vez mais abaixo pelo meio), com ordens de 499 quando há 500 para comprar e de 349 quando há 350... Um erro táctico, na minha opinião, já que faz desesperar os outros vendedores e acaba por fazer cair a cotação rapidamente


E quem nos diz que não é esse o efeito pretendido?
Uma descida rápida é suscetível de causar "stress", algum pânico, e levar outros a desfazerem-se apressadamente das suas posições no título, a um preço bem mais baixo. Nessa eventualidade, seria o que se chama de abanar a árvore para fazer cair alguns dela.
É bom não esquecer que mais do que cotações muitas vezes tenta-se manipular emoções ... e num título com tão pouca liquidez é tão fácil manipular cotações e emoções!


É verdade que existe um vendedor que está a se desfazer da sua posição desde os 12,50, mas isso tem sido feito de forma moderada há sensivelmente 5 meses, o que ao meu ver é natural quando se atinge o objetivo num determinado investimento. Eu próprio me desfiz de parte da minha posição em princípios de Maio 2018. A questão aqui, é que esse procedimento intensificou bastante nos últimos dois dias numa quantidade bastante superior ao que vinha sendo efetuado.


ativo Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:A questão é que, ou muito me engano ou, estas 5700 são o que sobra da sua enorme posição, e portanto só falta aparecer quem rape as que faltam e a pressão de queda deverá desaparecer (ou abrandar substancialmente).

Dito assim a negociação deste título parece um jogo de cartas marcadas em que cada um sabe o jogo que o outro tem! :lol:

Não acredito muito nisso, mas se assim for, não seria surpresa... afinal é essa a atividade da ESO :mrgreen: .

Em resumo:

* Esse acelerar "repentino" continua a ser a questão :-k .

* Vamos ver se o vendedor vai "levantar âncora" :mrgreen: ou vai continuar a pressionar o preço para baixo, já que hoje houve menos compradores que ontem nos 10,00. Em qualquer mercado, o preço obedeçe a famosa lei da "oferta e procura" e essa, a da necessidade/oportunidade :wink: .

* Uma coisa é certa esses últimos movimentos aumentaram os posts neste tópico :mrgreen: .

BN
Os comentários de Análise Fundamental quando aqui expressos são exclusivamente pessoais, não podendo portanto serem considerados como recomendação, estímulo ou alusão ao investimento no respectivo ativo.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 267
Registado: 10/11/2011 11:44
Localização: Vila do Conde

Re: Estoril Sol

por Fundamentalist » 19/9/2018 17:23

Achava é que eras tu que as andavas a despejar.


Não recentemente. Na verdade fui vendendo algo da minha posição ao longo da 2H 2017 pela concentração excessiva devido à forte subida (melhor razão para vender), mas nada em 2018.

Também me parece puxado pensar que andamos a negociar a maior fatia do free-float entre nós. Mas talvez seja a maior fatia do free-float que é de facto negociado em bolsa... Não sei bem...

Achei que isso foi mais gritante na Toyota Caetano... Com a notável excepção do BCP a vender a 80cent em 2013-15 e agora a familia a comprar à volta dos €3. Muito bom 1H18 btw (ver se escrevo algo no respetivo post sobre isso).

Neste momento o meu portfolio tem apenas posições que me parecem de baixo downside, embora talvez também tenham baixo upside.


Queres partilhar quais? REN? :)
 
Mensagens: 115
Registado: 10/12/2013 22:53

Re: Estoril Sol

por rollingsnowball » 19/9/2018 19:50

Com efeito, e em particular a circunstância de o free-float (capital disperso no mercado) ser de cerca de 3,5 % do capital social, tem consequências inevitáveis ao nível da concreta conformação do modelo de governo da Sociedade,

Relatório de contas de 2016

Não sei como eles chegam a estes números, a mim dá-me à volta de 6%. Convém recordar que 12000 acções já dá mais de 0,1%. Assim a olho o maturidade e o dumascash já admitiram ambos terem cerca de 20.000 cada, não me recordo bem de um pouco mais. O fundamentalist pelo que tenho seguido ao longo dos anos é pessoa para ter tido pelo menos umas 20, talvez agora umas 10.000. Ainda há aqui mais alguns intervenientes que começaram a entrar nisto à volta de 1 €. A esses preços construíam-se posições grandes sem grandes investimentos, e há muito quem tenha entrado também à volta dos 3. Tudo junto, se a empresa estiver certa no free float...
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
Mensagens: 997
Registado: 13/12/2008 12:42
Localização: 14

Re: Estoril Sol

por dumascash » 19/9/2018 20:42

Na verdade, eu tenho mais de 0,25% no controle da minha família em níveis de 5-7 € e agora continua acima de 0,15%.
Quando a concessão de Lisboa é renovada, a empresa cita em níveis muito mais elevados.
É normal que muitos foreros tenham vendido uma parte após a grande ascensão destes anos e o reinvestimento em outras ações,

Acho que agora é hora de esperar novos aumentos nos próximos dois anos. Os fluxos de caixa serão altos, os emrpesa todos os dias apresentam mais descontoss.

Na minha opinião, as últimas quedas se devem à necessidade de alguma liquidez e ao medo da guerra comercial de alguns investidores. Não tem importância.
 
Mensagens: 69
Registado: 21/12/2017 1:42

Re: Estoril Sol

por c » 20/9/2018 11:22

Continua a "avalanche" vendedora e pior baixando cada vez mais o preço, começo a achar que alguém sabe mais do que nós...
 
Mensagens: 28
Registado: 29/11/2007 2:22
Localização: V

Re: Estoril Sol

por Garf » 20/9/2018 11:25

rollingsnowball Escreveu:A questão é que, ou muito me engano ou, estas 5700 são o que sobra da sua enorme posição, e portanto só falta aparecer quem rape as que faltam e a pressão de queda deverá desaparecer (ou abrandar substancialmente).


Parece que vão rapá-las mais abaixo :mrgreen: . A 9,75 já há mais compradores num "timing" menor, pelo menos por enquanto...
O "dito" vendedor está mesmo com pressa de as entregar :-k .
Essa movimentação não é normal para o título :shame: , independente da direção, a não ser que já haja "novidades nos bastidores"... talvez com relação ao caderno de encargos do próximo concurso :-k .

BN
Os comentários de Análise Fundamental quando aqui expressos são exclusivamente pessoais, não podendo portanto serem considerados como recomendação, estímulo ou alusão ao investimento no respectivo ativo.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 267
Registado: 10/11/2011 11:44
Localização: Vila do Conde

Re: Estoril Sol

por dumascash » 20/9/2018 11:57

mais uma vez a mesma manobra e temos sido meses assim, alguém vendeu alguns títulos (hoje 60acc) fazendo com que ele desça e então as pessoas vendem para pânico, é só pânico e incerteza de alguns investidores, não acho que haja alguma informação "oculta".
O normal é que depois disso volte para 11 € esperando pelo concurso.
 
Mensagens: 69
Registado: 21/12/2017 1:42

Re: Estoril Sol

por rollingsnowball » 20/9/2018 12:12

Garf Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:A questão é que, ou muito me engano ou, estas 5700 são o que sobra da sua enorme posição, e portanto só falta aparecer quem rape as que faltam e a pressão de queda deverá desaparecer (ou abrandar substancialmente).


Parece que vão rapá-las mais abaixo :mrgreen: . A 9,75 já há mais compradores num "timing" menor, pelo menos por enquanto...
O "dito" vendedor está mesmo com pressa de as entregar :-k .
Essa movimentação não é normal para o título :shame: , independente da direção, a não ser que já haja "novidades nos bastidores"... talvez com relação ao caderno de encargos do próximo concurso :-k .

BN

Se sabia tinha tido mais paciência. 2,5% de desconto ainda é um desconto bastante razoável. Embora não fosse a primeira vez que havia negociação em antecipação a factores ocultos aqui na ESO, não me parece que isso justifique o desconto e a pressa. Sim, o 3º trimestre possivelmente terá sido pior que o do ano passado, não espero outra coisa (o comparativo é muito forte) e até poderia haver novidades nos cadernos de encargos para breve, mas isso não muda a conta básica de net cash+edifício do casino @cost >=market cap a 2,25 anos do fim das concessões de lisboa/estoril e a 5.25 anos na póvoa.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
Mensagens: 997
Registado: 13/12/2008 12:42
Localização: 14

Re: Estoril Sol

por rollingsnowball » 20/9/2018 12:14

Fundamentalist Escreveu:
Achava é que eras tu que as andavas a despejar.


Não recentemente. Na verdade fui vendendo algo da minha posição ao longo da 2H 2017 pela concentração excessiva devido à forte subida (melhor razão para vender), mas nada em 2018.

Também me parece puxado pensar que andamos a negociar a maior fatia do free-float entre nós. Mas talvez seja a maior fatia do free-float que é de facto negociado em bolsa... Não sei bem...

Achei que isso foi mais gritante na Toyota Caetano... Com a notável excepção do BCP a vender a 80cent em 2013-15 e agora a familia a comprar à volta dos €3. Muito bom 1H18 btw (ver se escrevo algo no respetivo post sobre isso).

Neste momento o meu portfolio tem apenas posições que me parecem de baixo downside, embora talvez também tenham baixo upside.


Queres partilhar quais? REN? :)

Embora seja offtopic: tive acções da REN, que vendi com um pequeno lucro quando cheguei à conclusão que a Berkshire dava muito maior segurança e estava a muito maior desconto. Claro que agora já valorizou bastante em menos de 2 meses, mas ainda é capaz de estar melhor do que a REN, principalmente no risco/benefício.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
Mensagens: 997
Registado: 13/12/2008 12:42
Localização: 14

Re: Estoril Sol

por dumascash » 20/9/2018 12:30

[/quote]
Embora seja offtopic: tive acções da REN, que vendi com um pequeno lucro quando cheguei à conclusão que a Berkshire dava muito maior segurança e estava a muito maior desconto. Claro que agora já valorizou bastante em menos de 2 meses, mas ainda é capaz de estar melhor do que a REN, principalmente no risco/benefício.[/quote]


Que preço target tem em Berkshire? Eu quero entrar, embora tenha perdido este último mês de upside :wall:
 
Mensagens: 69
Registado: 21/12/2017 1:42

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: AlfaTrader, Big_Boss, Bing [Bot], caralmeida030267, Cem pt, DanielMarques196, fjcbolsa, Flavc, Google [Bot], Google Adsense [Bot], lfa, LoneWolf, maceirafernandesjose, malakas, NSilva1965, nunorsilva, P-Mendes, PAULOJOAO, Sr_SNiper, Toupeira....., xzx e 75 visitantes