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Caldeirão da Bolsa

Estoril Sol

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Estoril Sol

por maturidade » 1/5/2018 14:14

Boas.
acho que já está tudo dito sobre esta menina sobre o seu valor.
Divida quase zero, com peso nulo de juros nas contas a partir de agora, aumentou o cash floor,etc, etc.
só os resultados aumentaram mais de 60% em relação ao ano passado.
qual é a dúvida de esta ação?
Com estes resultados qual é o preço que acham justo para esta menina?.
Eu continuo na minha que vale mais do que os 12.20€, com que fechou ontem.
continuo na aposta a longo prazo e espero que ela este ano atinga os 18.00€/ação.

abraços
 
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Re: Estoril Sol

por freitax » 1/5/2018 9:04

Como aqui já foi dito, o RL só não esteve perto dos valores expectáveis devido à imparidade registada, e que nada tem a ver com a capacidade de gerar cash, de 5M EUR (se foi um malabarismo contabilístico para pagar menos imposto já é discutível uma vez que a concessão da Póvoa realmente não tem gerado cash suficiente para justificar o pagamento de valores tão altos de imposto - resultando numa taxa efectiva de imposto de 59%) => contudo, as ações em tribunal que o grupo tem contra o Estado poderão, daqui a uns anos, resultar na reversão de algum rendimento em favor do grupo derivado ao desajuste da contrapartida mínima de imposto em algumas concessões, nomeadamente na Póvoa.

Tirando isto, as receitas de jogo cresceram 11,5%, o EBITDA cresceu 26,2% e o RL consolidado 86% resultando numa demonstração de resultados em crescendo e consolidada.. relativamente ao balanço, importa ressaltar a diminuição expressiva da dívida, o que para o futuro resultará em menores encargos financeiros (impactando positivamente a demonstração de resultados!). Isto tudo, aliado às eficiências operacionais que o grupo tem vindo a implementar, acredito que o ano de 2018 será muito bom para esta menina!

Estes resultados apenas pecam pela expectativa criada pelo mercado!
 
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Re: Estoril Sol

por darkreflection » 1/5/2018 9:00

Excelentes resultados :clap: Criou-se foi demasiadas expectativas irrealistas, empoladas pela subida exponencial destes últimos anos. É preciso ter calma e aguardar pacientemente pelos resultados e notícias, que, sem dúvida, têm vindo a ser bastante positivos e promissores. Aguardo, com muita curiosidade, notícias do Brasil por exemplo... :wink:
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Re: Estoril Sol

por dumascash » 1/5/2018 1:29

É uma máquina geradora de caixa, 37,5M gerada a partir do fluxo de caixa livre, agora ESON está negociando a 3,7x FCF, é risível. Em um ano nós dobramos a caixa até 25M ....

EV/EBITDA 3x... ,, o resultado líquido é um ajuste contábil para não pagar impostos ou muito dividendo é um motivo estratégico, o que é importante é a caixa gerada.

Pela minha parte eu entendo que eles querem acumular recursos para renovação de licença do Casinos EST/LISB, acho que é prudente.Eu não vendo nada nestos preços , dapostas esportivas este ano continuará a crescer, assim como o jogo online e o jogo físico.Só salvando os juros financeiros, vamos ganhar mais 1,5 milhão en 2018...
 
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Re: Estoril Sol

por Garf » 1/5/2018 0:37

Garf Escreveu:... Da mesma forma que a surpresa pode ser muito positiva, também pode decepcionar pela expectativa ...

Não há dúvida que foi gerada uma expectativa em torno das últimas entrevistas do Assis Ferreira que não apontavam para uma "surpresa" na apresentação dos resultados :shock: .
Mesmo excluindo a "surpresa" da imparidade, confesso que não esperava um RL em torno dos 19 M€, mas sim em torno dos 21 M€ :| .
Quanto aos dividendos, a redução do payout para 1/3 do RL não era o que se esperava, mas pode ter um motivo :wink: .
Ainda não tive oportunidade de ler o relatório e analisar bem as contas, mas se excluirmos as expectativas que foram geradas e essa "surpresa" que deve ser avaliada :wink: , os resultados com certeza não foram maus :shame: .

BN
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Re: Estoril Sol

por GaussSLB47 » 30/4/2018 21:45

Acho que a empresa optou por pagar menos impostos e dar menos em dividendo aos acionistas. Por exemplo, dívida no 4ºtrimestre baixou 10,6 milhões (em 2017 baixou 24,3 milhões, de 30,3 para 6) e optaram também par fazer grandes investimentos na substituição dos equipamentos mais velhos dos casinos. Só assim se justifica que os RL tenham baixando no 4º trimestre de 15,6 para apenas 13,8 quando o online teve um aumento de lucros de 2,1 milhões.
 
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Re: Estoril Sol

por Velaverde » 30/4/2018 21:38

"Caro Artista Romeno e demais Foristas,

Tendo em conta os resultados e o dividendo desapontantes, e considerando a V/experiência e conhecimentos, creem que será normal que a cotação sofra um grande trambolhão na 4.ª feira ou nem por isso?
Confesso estar um pouco preocupado, pois não esperava este figurino."


O que vai acontecer à cotação na 4ª feira, tendo em conta a "experiência e conhecimentos", é que , pode descer, ou subir, ou não descer nem subir...
Ninguém sabe Alfabeto, quem disser que sabe é um bruxo...


"Tendo em conta os resultados e o dividendo desapontantes". Ora, um crescimento de 65% nos lucros é desapontante ? Um aumento no cash de 85%,
um aumento de 48 % na margem líquida, um aumento de 26% no EBITDA, uma diminuição da divida líquida, de +17 para -19M , é tudo desapontante ?

"Confesso estar um pouco preocupado". Porquê, pode explicar ?



PS- Sou um iniciado em AF, mas parece-me que só o Ingenting está a ver o mesmo que eu :
"Quem vos ouve a falar até parece que os resultados são maus..."
 
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Re: Estoril Sol

por Alfabeto grego » 30/4/2018 20:24

Artista Romeno Escreveu:
Ingenting Escreveu:Quem vos ouve a falar até parece que os resultados são maus...

tirando a imparidade que como disse é non cash o lucro do Q4 atribuivel andará perto dos 3 milhoes de euros vs 0.3 milhoes o ano passado, a imparidade pode ter sido um estratagema para nao pagar impostos :-"
disclosure, apesar de seguir nao tenho posiçao presentemente na ESO :!:


Caro Artista Romeno e demais Foristas,

Tendo em conta os resultados e o dividendo desapontantes, e considerando a V/experiência e conhecimentos, creem que será normal que a cotação sofra um grande trambolhão na 4.ª feira ou nem por isso?
Confesso estar um pouco preocupado, pois não esperava este figurino.

Obrigado.

Cumprimentos e BN.
 
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Re: Estoril Sol

por Alfabeto grego » 30/4/2018 20:24

Artista Romeno Escreveu:
Ingenting Escreveu:Quem vos ouve a falar até parece que os resultados são maus...

tirando a imparidade que como disse é non cash o lucro do Q4 atribuivel andará perto dos 3 milhoes de euros vs 0.3 milhoes o ano passado, a imparidade pode ter sido um estratagema para nao pagar impostos :-"
disclosure, apesar de seguir nao tenho posiçao presentemente na ESO :!:


Caro Artista Romeno e demais Foristas,

Tendo em conta os resultados e o dividendo desapontantes, e considerando a V/experiência e conhecimentos, creem que será normal que a cotação sofra um grande trambolhão na 4.ª feira ou nem por isso?
Confesso estar um pouco preocupado, pois não esperava este figurino.

Obrigado.

Cumprimentos e BN.
 
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Re: Estoril Sol

por Artista Romeno » 30/4/2018 20:02

Ingenting Escreveu:Quem vos ouve a falar até parece que os resultados são maus...

tirando a imparidade que como disse é non cash o lucro do Q4 atribuivel andará perto dos 3 milhoes de euros vs 0.3 milhoes o ano passado, a imparidade pode ter sido um estratagema para nao pagar impostos :-"
disclosure, apesar de seguir nao tenho posiçao presentemente na ESO :!:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Estoril Sol

por Ingenting » 30/4/2018 19:56

Quem vos ouve a falar até parece que os resultados são maus...
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Re: Estoril Sol

por Artista Romeno » 30/4/2018 19:54

cristianosantos85 Escreveu:Resultados relativamente fracos, tendo em conta o esperado. O pior mesmo é que não vejo grandes hipóteses de expansão nesta cotada dentro da sua área de negócio, aliás antes pelo contrário, cada vez há mais concorrentes a operar neste sector.

Cumps


a imparidade é non cash, em termos de cash flow ate reduz os impostos a pagar, o que é inferior é sim os dividendos
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Estoril Sol

por cristianosantos85 » 30/4/2018 19:06

Resultados relativamente fracos, tendo em conta o esperado. O pior mesmo é que não vejo grandes hipóteses de expansão nesta cotada dentro da sua área de negócio, aliás antes pelo contrário, cada vez há mais concorrentes a operar neste sector.

Cumps
 
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Re: Estoril Sol

por Eurobrexit » 30/4/2018 18:28

dumascash Escreveu:...registadas imparidades no
montante de 5,9 milhões
de Euros relacionadas com
a Concessão de Jogo da
Póvoa de Varzim. (impuesto contrapartida mínima)

Sem estas despesas extraordinárias exclusivas do Casino do Povoa -5.9M o resultado líquido é de 19.8Milhões, este ano sem dívidas e receitas crescentes, vai ser muito bom.

o pay-out del 33% prudente, querem acumular caja.


sem duvida
Agora o casino da Póvoa do destrói valor!!!
Se em anos de bonanca não dá então nunca dará tal como está.
Reestruturação receitas/custos....

As minhas previsões saíram furadas a custa desta imparidade de última hora.
Pensava eu que este exercício de imparidade e feito todos os anos (secalhar e só quando da jeito!!!)
enfim.
Tirando isto (muito) e efeitos (rliq e dividendos), nada mais apontar...
Anexos
ESTORIL SOL RC 2017 P44.JPG
ESTORIL SOL MARKET POSITION
ESTORIL SOL RC 2017 P44.JPG (122.19 KiB) Visualizado 7773 vezes
Editado pela última vez por Eurobrexit em 30/4/2018 22:15, num total de 2 vezes.
 
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Re: Estoril Sol

por Alfabeto grego » 30/4/2018 18:15

Caros,

O JN está a noticiar que o lucro se cifrou nos 10,6 milhões, inclusivamente abaixo do valor que creio ter lido na diagonal no relatório & contas (13,7).
É dado ênfase à redução impactante da divida, a qual é praticamente inexistente e esse facto é obviamente importante e muito positivo. Não obstante, parece que o on-line e o casino da Póvoa estiveram no vermelho, sendo que este último agravou o resultado em comparação com 2016.
Terei de ver logo com maior cuidado, mas confesso que temo o impacto de 4.ª feira. Talvez me engane. Seja como for, não venderei as minhas.

Cumprimentos e BN.
 
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Re: Estoril Sol

por dumascash » 30/4/2018 17:56

...registadas imparidades no
montante de 5,9 milhões
de Euros relacionadas com
a Concessão de Jogo da
Póvoa de Varzim. (impuesto contrapartida mínima)

Sem estas despesas extraordinárias exclusivas do Casino do Povoa -5.9M o resultado líquido é de 19.8Milhões, este ano sem dívidas e receitas crescentes, vai ser muito bom.

o pay-out del 33% prudente, querem acumular caja.
 
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Re: Estoril Sol

por GaussSLB47 » 30/4/2018 17:48

Vergonhoso, .... então um responsável diz numa entrevista (há pouco tempo) que os RL superaram os 20 milhões e agora apresentam estes resultados?
 
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Re: Estoril Sol

por baer » 30/4/2018 17:32

Dadas as expectativas são decepcionantes mas não se pode dizer que sejam maus. Praticamente duplicaram o resultado liquido do ano anterior, e reduziram a divida de 30M para 6M.
Sobre os dividendos falam nas páginas 124 e 125 -> 0,385€ por acção.
 
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Re: Estoril Sol

por Alfabeto grego » 30/4/2018 17:20

baer Escreveu:Viva,

Já estão disponíveis os resultados de 2017:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PC68256.pdf

Não sei se estou a ver mal no meio de tantas páginas, mas parecem-me (apenas) 14M de resultado liquido e dividendo de 38 cêntimos.


Caro Baer,

Obrigado pela partilha.

Não encontro o valor do dividendo, mas à primeira vista o resultado liquido foi de 13,8 milhões de euros, mas posso não estar a analisar bem.

A ser assim serão resultados surpreendentemente dececionantes, não?

Cumprimentos e BN.
 
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Re: Estoril Sol

por baer » 30/4/2018 17:01

Viva,

Já estão disponíveis os resultados de 2017:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PC68256.pdf

Não sei se estou a ver mal no meio de tantas páginas, mas parecem-me (apenas) 14M de resultado liquido e dividendo de 38 cêntimos.
 
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Re: Estoril Sol

por Garf » 29/4/2018 20:43

GaussSLB47 Escreveu:Caro Alfabeto grego

Acredito que deve rondar o 1 € mas sinceramente preferia que eles dessem em ações como sucede na Ibersol.
Estou curioso como foram os resultados no online. Existe muita informação sobre os casinos físicos mas sobre o online nada.

Quanto a um eventual AC por incorporação de reservas, tenho outra opinião (ver comentário no tópico da Ibersol), mas todas são válidas :mrgreen: .
Abaixo link sobre o Jogo on-line que postei em 20/02 :wink: .

BN
Garf Escreveu:Parece que o o Jogo on-line em Portugal no 4T2017 teve uma Receita Bruta de +25% que no 3T2017 :clap: :

https://www.dinheirovivo.pt/economia/jo ... relatorio/

Nesse sentido, e mantendo a mesma proporção desse crescimento no 4T2017 em comparação ao 3T2017, poderíamos acrescentar aproximadamente + 1,2M€ a Receita Bruta da Estoril Sol, que deverá mesmo ter superado os 210M€ 8-) .

BN
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Re: Estoril Sol

por Garf » 29/4/2018 20:25

Não sou muito adepto do "achismo", mas não ficaria nada surpreso com um RL em torno dos 21 M€ e Pay-out em torno dos 2/3 do RL, o que daria um dividendo em torno dos 1,15/ação 8-) .
Mas essa é a minha opinião e vale o que vale :mrgreen: . Da mesma forma que a surpresa pode ser muito positiva, também pode decepcionar pela expectativa :mrgreen: , portanto o melhor é aguardar :-" .

BN
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Re: Estoril Sol

por GaussSLB47 » 29/4/2018 20:18

Caro Alfabeto grego

Acredito que deve rondar o 1 € mas sinceramente preferia que eles dessem em ações como sucede na Ibersol.
Estou curioso como foram os resultados no online. Existe muita informação sobre os casinos físicos mas sobre o online nada.
 
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Re: Estoril Sol

por Eurobrexit » 29/4/2018 20:11

"Alfabeto grego"]
GaussSLB47 Escreveu:Face aos resultados até ao 3º trimestre e tendo em conta a entrevista dada por um dos responsáveis da empresa há já algum tempo, acredito que os lucros de 2017 se situam dentro do intervalo 20 a 25 milhões mas acredito que se devem situar junto ao limite inferior (talvez perto dos 21 milhões).
Bom fim de semana...



Caro GaussSLB47 e demais Foristas,

E qual o dividendo que acham poder ser distribuído este ano?
Em 2017, a empresa pagou € 0,335 com base num lucro referente ao exercício de 2016 de 6,7 milhões de euros (creio que o pay out foi então um tudo nada menos do que 60%, confirmam?).
Amanhã deveremos saber os resultados anuais. O anúncio do dividendo costuma acontecer uns dias depois, não é assim? Ou saber-se-á tudo na mesma altura?

Obrigado.

Cumprimentos e BN.


1 euro (+/-)
Deve ser anunciado junto resultados/rc 2017
Amanha por esta hora já deveremos saber.
 
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Re: Estoril Sol

por Alfabeto grego » 29/4/2018 17:08

GaussSLB47 Escreveu:Face aos resultados até ao 3º trimestre e tendo em conta a entrevista dada por um dos responsáveis da empresa há já algum tempo, acredito que os lucros de 2017 se situam dentro do intervalo 20 a 25 milhões mas acredito que se devem situar junto ao limite inferior (talvez perto dos 21 milhões).
Bom fim de semana...



Caro GaussSLB47 e demais Foristas,

E qual o dividendo que acham poder ser distribuído este ano?
Em 2017, a empresa pagou € 0,335 com base num lucro referente ao exercício de 2016 de 6,7 milhões de euros (creio que o pay out foi então um tudo nada menos do que 60%, confirmam?).
Amanhã deveremos saber os resultados anuais. O anúncio do dividendo costuma acontecer uns dias depois, não é assim? Ou saber-se-á tudo na mesma altura?

Obrigado.

Cumprimentos e BN.
 
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