Estoril Sol
Re: Estoril Sol
Penso que ainda não é conhecida.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Estoril Sol
Alguem sabe a data da apresentação de resultados?
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Re: Estoril Sol
Esta acção anda morta , nem com as licenças prolongadas mexeu .
Será este ano que já irão começar com os dividendos ? Antes do covid andavam a ser simpáticos .
Será este ano que já irão começar com os dividendos ? Antes do covid andavam a ser simpáticos .
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Re: Estoril Sol
PER de 3, PB menor que 1 e dívida praticamente inexistente fizeram-me olhar pela primeira vez a sério para esta cotada.
Em 2022 teve lucros de 42.8M dos quais 32M atribuíveis aos acionistas da empresa mãe. Ou seja, 2,75€ para um preço de 7,85€.
Agora como é que se iria reescrever a demonstração de resultados de 2022 com base nos impostos que serão pagos este ano?
Receitas (imposto sobre o jogo 2022)
Estoril = 112M (40.7M)
Póvoa = 35M (11.6M)
Online = 61 M (22.3M)
Imposto 2022 (reescrito com contrato 47/2023 e sem Decreto-Lei nº103/2021)
Estoril = (15+112*50%=71M)
Povoa = (17,5M) -> assumir 50%
Online = (22.3M) -> assumir constante
Imposto de 74,6M passaria para 110,8M o que representa um aumento de 36,2M em entidades detidas a 100% pela SGPS (infelizmente a componente online só é detida a 50%).
Estou a ver algo mal ou os impostos sobre o jogo vão comer qualquer possibilidade de lucro num futuro próximo ? PER de 3 era demasiado bom para ser verdade, mas com estes pressupostos...
Será fazível reduzir de 32M€ e manter 10M€ de lucro nos próximos anos com a nova concessão? Já ficava mais que contente com esses valores
parece-me que a rentabilidade futura estará algo dependente de aumento de receitas ou redução dos gastos...
Já agora... algum bitaite sobre o ponto 6 da assembleia geral "Foi aprovada a proposta de deliberação sobre a aquisição e alienação de acções próprias." Supostamente em 1 ano podem ir até 10% do capital social... Será para adquirir acções do free float de 1.082K (9,02% do total)? Para vender as 62.5K acções próprias que detêm? Fazem isto todos os anos pelo sim pelo não e nunca acontece nada (as aquisições anteriores foram em 2001 e 2008)?![Eh? :-s](./images/smilies/eusa_eh.gif)
Em 2022 teve lucros de 42.8M dos quais 32M atribuíveis aos acionistas da empresa mãe. Ou seja, 2,75€ para um preço de 7,85€.
Agora como é que se iria reescrever a demonstração de resultados de 2022 com base nos impostos que serão pagos este ano?
Receitas (imposto sobre o jogo 2022)
Estoril = 112M (40.7M)
Póvoa = 35M (11.6M)
Online = 61 M (22.3M)
Imposto 2022 (reescrito com contrato 47/2023 e sem Decreto-Lei nº103/2021)
Estoril = (15+112*50%=71M)
Povoa = (17,5M) -> assumir 50%
Online = (22.3M) -> assumir constante
Imposto de 74,6M passaria para 110,8M o que representa um aumento de 36,2M em entidades detidas a 100% pela SGPS (infelizmente a componente online só é detida a 50%).
Estou a ver algo mal ou os impostos sobre o jogo vão comer qualquer possibilidade de lucro num futuro próximo ? PER de 3 era demasiado bom para ser verdade, mas com estes pressupostos...
![Whistle :-"](./images/smilies/eusa_whistle.gif)
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Já agora... algum bitaite sobre o ponto 6 da assembleia geral "Foi aprovada a proposta de deliberação sobre a aquisição e alienação de acções próprias." Supostamente em 1 ano podem ir até 10% do capital social... Será para adquirir acções do free float de 1.082K (9,02% do total)? Para vender as 62.5K acções próprias que detêm? Fazem isto todos os anos pelo sim pelo não e nunca acontece nada (as aquisições anteriores foram em 2001 e 2008)?
![Eh? :-s](./images/smilies/eusa_eh.gif)
Editado pela última vez por Youmeu em 17/12/2023 7:45, num total de 3 vezes.
The only thing certain is uncertainty itself...
Re: Estoril Sol
Viva!
Dei uma vista de olhos nos resultados da estoril-sol.
Na minha opinião, o baixo preço a que negoceia só pode ser justificado pela sua baixa liquidez da negociação e, sobretudo, pelas expectativas do elevado investimento a efetuar no âmbito da nova concessão.
Posto isto, há alguns riscos inerentes, mas o potencial está lá e supera esses mesmos riscos. No entanto, gostaria de ler outras opiniões.
Cumprimentos e bons negócios
Dei uma vista de olhos nos resultados da estoril-sol.
Na minha opinião, o baixo preço a que negoceia só pode ser justificado pela sua baixa liquidez da negociação e, sobretudo, pelas expectativas do elevado investimento a efetuar no âmbito da nova concessão.
Posto isto, há alguns riscos inerentes, mas o potencial está lá e supera esses mesmos riscos. No entanto, gostaria de ler outras opiniões.
Cumprimentos e bons negócios
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Re: Estoril Sol
Aqui estão os resultados. Aparentemente não querem distribuir dividendos
https://web3.cmvm.pt/SDI/emitentes/docs/PC85547.pdf
https://web3.cmvm.pt/SDI/emitentes/docs/PC85547.pdf
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Re: Estoril Sol
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PC85546.pdf
Resultado líquido de 42,9M€
Dívida bancária 0€
Resultado líquido por ação de 2,75€
Uma brutalidade
Resultado líquido de 42,9M€
Dívida bancária 0€
Resultado líquido por ação de 2,75€
Uma brutalidade
Re: Estoril Sol
darkreflection Escreveu:Próxima assembleia geral no dia 26 de Maio:
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/CONV85407.pdf
Para quando os resultados de 2022 sabe ?
Obrigado
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Re: Estoril Sol
Eurobrexit Escreveu:Se nada de anormal ocorrer, 2023/2024 serão anos BOMBA (esperemos)
2022 vai ter resultados bastante positivos, pelo menos tenderá para isso, pelo que fui perguntando.
Quanto a 2023 o mês de Janeiro e Fevereiro foi bastante bom e acima do normal (valores médios de jogo).
Decidi esperar pelo resultado do concurso, sendo que apenas entrei depois do contrato estar assinado, e tenho bastante interesse na cotada, especialmente pela possibilidade de voltar a haver distribuição de dividendos.
Tenho bastantes familiares e amigos que trabalham na cotada e por isso vou acompanhando mais ao pormenor. E neste momento olho para a mesma com a perspectiva de futuro e de recuperação de valores próximos aos que o user Maturidade e outros as têm.
Como negativo apenas a falta de liquidez natural e a demora de apresentação de resultados concretos, ou pelo menos a calendarização dos mesmos, sendo que apenas pelo contacto direto vou sabendo algumas informações.
Penso que seja agora o tempo de modernização dos espaços e aproveitamento do setor online, mas certamente que serão melhores tempos, se nenhuma crise vier e consequentemente falta de capital.
E que seja este um ano de regresso aos dividendos
![Sorriso :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: Estoril Sol
Se nada de anormal ocorrer, 2023/2024 serão anos BOMBA (esperemos)
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Re: Estoril Sol
maturidade Escreveu:Boas.
Aos anos que eu estou entalado nesta menina.Foi bom enquanto foi dando dividendos chorudos.
tenho em carteira ações com preço médio nos 10.00€.
É a vida........![]()
![]()
![]()
Abraços
Maturidade, também tenho algumas a 9.60€.
Ficam para os netos...
![d'oh! :oh:](./images/smilies/eusa_doh.gif)
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BN
AlfaTrafer
Re: Estoril Sol
Boas.
Aos anos que eu estou entalado nesta menina.Foi bom enquanto foi dando dividendos chorudos.
tenho em carteira ações com preço médio nos 10.00€.
É a vida........
Abraços
Aos anos que eu estou entalado nesta menina.Foi bom enquanto foi dando dividendos chorudos.
tenho em carteira ações com preço médio nos 10.00€.
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Abraços
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Re: Estoril Sol
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR84626.pdf
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... a-ate-2037
A Estoril-Sol assinou hoje o contrato de concessão dos Casinos do Estoril e de Lisboa. No entanto a adjudicação desta concessão tinha sido suspensa há umas semanas pelo tribunal. Ficou resolvida essa questão no tribunal?
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... a-ate-2037
A Estoril-Sol assinou hoje o contrato de concessão dos Casinos do Estoril e de Lisboa. No entanto a adjudicação desta concessão tinha sido suspensa há umas semanas pelo tribunal. Ficou resolvida essa questão no tribunal?
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Re: Estoril Sol
Perfeito. Agora finalmente com estabilidade, a empresa pode investir e renovar os casinos. E eu posso investir forte na empresa a estes preços ![Grande Sorriso :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Grande Sorriso :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
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Re: Estoril Sol
Casinos: Governo deixa espanhola Bidluck fora de jogo e vai renovar com Estoril-Sol
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... storil-sol
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Re: Estoril Sol
Em resumo:
- oferecem mais 20 M
MAS,
- não pagam 25?M (Acho que é 26M) para abrir o casino de Lisboa
-têm desconto de 30% na contrapartida mínima durante 3 anos
- o casino de Lisboa fica fechado 3 anos e não gera receita nesse período
No total os 20M a mais podem bem ser 100M a menos, mas alguém fez um concurso com regras tais que a probabilidade de o 1o classificado pagar muito menos era enorme…
É no mínimo estranho…
Ps: também não percebo onde foram buscar os 20M superior: não é possível fazer essa conta, pelos motivos atrás…
- oferecem mais 20 M
MAS,
- não pagam 25?M (Acho que é 26M) para abrir o casino de Lisboa
-têm desconto de 30% na contrapartida mínima durante 3 anos
- o casino de Lisboa fica fechado 3 anos e não gera receita nesse período
No total os 20M a mais podem bem ser 100M a menos, mas alguém fez um concurso com regras tais que a probabilidade de o 1o classificado pagar muito menos era enorme…
É no mínimo estranho…
Ps: também não percebo onde foram buscar os 20M superior: não é possível fazer essa conta, pelos motivos atrás…
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
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Re: Estoril Sol
É uma situação algo complicada de analisar pois, não temos dados concretos sobre o concurso de concessão. Sem conhecer os valores em causa nem o concorrente em questão é muito difícil perceber o que se passa. Inicialmente as notícias diziam que a melhor proposta era de um grande grupo internacional, mas depois, o Público avançou que se tratava da Bidluck, empresa que após uma breve pesquisa não aparenta ser assim tão grande ( com o devido respeito pela empresa que não conhecia e salientando que apenas fiz uma breve pesquisa, podendo portanto estar errado).
À primeira vista parece ser uma empresa sedeada em Espanha e com licença para operar no jogo online em Portugal, agradeço desde já e caso esteja errado algum esclarecimento acerca desta empresa. Em todo caso, hipoteticamente, poderia ser algo difícil para uma empresa desta dimensão imho cumprir com os termos da eventual proposta ( que ainda não é do nosso conhecimento).
À primeira vista parece ser uma empresa sedeada em Espanha e com licença para operar no jogo online em Portugal, agradeço desde já e caso esteja errado algum esclarecimento acerca desta empresa. Em todo caso, hipoteticamente, poderia ser algo difícil para uma empresa desta dimensão imho cumprir com os termos da eventual proposta ( que ainda não é do nosso conhecimento).
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Re: Estoril Sol
A provável não continuação da exploração do Casino de Lisboa levou a que aumentasse o interesse na cotada, bem como a alguma apreciação no seu preço.
Alguém quer adiantar alguma justificação?
A mim parece-me que seria mais proveitoso para a Estoril Sol continuar a explorar o casino. Mas tudo depende das condições.
Alguém quer adiantar alguma justificação?
A mim parece-me que seria mais proveitoso para a Estoril Sol continuar a explorar o casino. Mas tudo depende das condições.
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Re: Estoril Sol
HCC1 Escreveu:O casino do Estoril é do estado, apenas o casino de Lisboa pertence à Estorilsol.
O casino de lisboa terá certamente uma boa renda. Mas nao tao boa quanto isso. Nao se esqueçam que a concessao do "espaço" é atribuida para um determinado fim. Nao ha grande poder negocial
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
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Re: Estoril Sol
O casino do Estoril é do estado, apenas o casino de Lisboa pertence à Estorilsol.
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Re: Estoril Sol
Eduardo R. Escreveu:HCC1 Escreveu:Confesso que me surpreende a Estorilsol não ter a melhor proposta, visto estar numa situação privilegiada, sendo que o futuro concessionário terá ainda que estabelecer um casino em Lisboa com as condições de acessibilidade e estacionamento que se exige nestas infraestruturas, o que exige um esforço financeiro muito maior do que o da Estorilsol. No passado, tivemos situações algo atribuladas como o caso da Pefaco nos bingos e intenções de investimento da Macau Legend em Troia, espero que desta vez tudo corra melhor. Quanto à Estorilsol, tem cash, tem património, tem o jogo online e espero que tenha também alternativas de investimento para crescer.
Podem arrendar o atual edificio, é o que faz mais sentido para ambas as partes.
Gostava de saber quem são os concorrentes e respetivos UBO.
Espero que não seja nenhuma parte relacionada com a Estoril Sol e/ou Estoril Sol Digital....
Se a Renda for uns 20M€ ano "enquanto minoritário", aprovo já.
Qual o valor dos imóveis do Casino de Lisboa e Estoril?
200M€?
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