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Caldeirão da Bolsa

Estoril Sol

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Estoril Sol

por Alfabeto grego » 14/8/2018 16:37

Meus Caros,

Hoje vendi praticamente a totalidade da minha posição, pois não estou a gostar do comportamento do titulo.
As perspetivas de futuro são as melhores, mas não estou a gostar e decidi sair.
Espero o melhor para todos aqueles que estão dentro.

Bons negócios.
 
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Re: Estoril Sol

por Eurobrexit » 11/8/2018 22:57

Nos proximos 20 dias sabemos como estao os fundamentais.
Nos proximos 30 dias diria que cotara bem acima dos 12 euros.
Vamos aguardar.
Negocio crescendo
Sem divida
Com ativos (casino lx)
Com know how/estrategia
Sem curtos!!!

Continuo a acreditar cotacao acima de 20 euros... em 2018.
O valor esta la dentro todo (caixa de 50/100Meur ate final 2018).
 
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Re: Estoril Sol

por Alfabeto grego » 6/8/2018 13:02

Caros,

Creio que se começa a desenhar trajetória ascendente do titulo, em face da limpeza a 11,00 esta manhã e dos poucos títulos que há para venda por aí fora, em harmonia com a aproximação da divulgação de resultados no final deste mês e a fundada expectativa de estes virem a ser muito bons.

Bons Negócios.
 
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Re: Estoril Sol

por Ingenting » 1/8/2018 23:05

freitax Escreveu:Não percebo a lógica de alguém querer vender 2 ações a 8 euros.. parece-me que querem fazer com que a cotação desça à força!! :-k :-k


Os activos com pouca liquidez em bolsa sofrem sempre deste problema. Não é nada que já não saibamos e, portanto, não vale a pena estarmos com tantas cogitações. É assim mesmo. Agora só resta esperar pelo final deste mês para ver como serão os resultados. É expectável continuarem numa senda ascendente. Nesse sentido, aguardo para ver. Enquanto houver turismo e gente a gastar dinheiro em jogos e apostas não haverá sobressaltos por aqui.
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Re: Estoril Sol

por freitax » 31/7/2018 15:28

Não percebo a lógica de alguém querer vender 2 ações a 8 euros.. parece-me que querem fazer com que a cotação desça à força!! :-k :-k
 
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Re: Estoril Sol

por Eurobrexit » 27/7/2018 14:30

Alfabeto grego Escreveu:Meus Caros,

A ESO está a visitar valores já bem dentro da casa dos € 10,00.
Resultados do 2.º trimestre e, logo, do 1.º semestre, só no final de agosto. Adivinham-se números muito bons, dando sequência aos do 1.º trimestre. Tenho sinceramente alguma dificuldade em entender a trajetória da cotação, mas quem sou eu….

Bons negócios.


idem?
Assustar?
Antecipar?
Obg...
 
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Re: Estoril Sol

por Alfabeto grego » 27/7/2018 11:00

Meus Caros,

A ESO está a visitar valores já bem dentro da casa dos € 10,00.
Resultados do 2.º trimestre e, logo, do 1.º semestre, só no final de agosto. Adivinham-se números muito bons, dando sequência aos do 1.º trimestre. Tenho sinceramente alguma dificuldade em entender a trajetória da cotação, mas quem sou eu….

Bons negócios.
 
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Re: Estoril Sol

por Garf » 13/7/2018 16:47

Como já referenciei no tópico da VAA: "As necessidades de uns, são as oportunidades de outros" :wink: .

O futuro dessa cotada é promissor tendo em conta o setor que está inserido. Portugal ainda tem muito por onde crescer no turismo de qualidade e, para além das condições estruturais que necessitam se adequar a atual realidade, tem uma estrutura geo-política que nos é extremamente favorável na atual conjuntura/contexto mundial 8-) .

Mas, como na vida, os mercados são cíclicos e muitas vezes não refletem a realidade, seja para mais ou para menos :? .

No caso particular da ESO, acredito que a divulgação do CE do próximo concurso, vai elucidar muita coisa. Se vai haver ou não alteração na Lei antes dessa divulgação e/ou se os moldes da próxima concessão vão sofrer alterações profundas, não sei. O que sei é que a ESO está em vantagem e a frente de quem quer entrar. E estou confiante que saberá gerir essa vantagem no momento oportuno :-" .

BN
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Re: Estoril Sol

por dumascash » 13/7/2018 15:58

euro-born Escreveu:VALOR EMPRESA > VALOR COTAÇÃO?

SE SIM CALMA MUITA CALMA

RLIQ 22M€
MARKET CAP DE 131M€
PER 6X +/-

EBITDA=EBDA 45M€
MARKET CAP de 131M€
X EBITDA 3X +/-

Isto é um MAU ou BOM investimento?

É muito barato, penso que quando a concessão Lisboa / Estoril for renovada en 2019-20, o mercado começará a valorizá-lo em múltiplos mais normais PER 10/12 ou 6x EBITDA. Na minha opinião a probabilidade de renovar a concessão é de 95%, o cassino já tem construido, na empresa sem dívida tem muita força financeira, só que com o caixa acumulado este ano pode pagar 30-40M de conrtapartida inicial na licença , sem endividarse.
Vai ser muito difícil alguém invadir essa concessão.

Minha projeção para o próximo ano é que o volume de negócios de cassinos físicos continue a crescer no mesmo ritmo que este ano, o turismo continuará bem. O on-line continua a ganhar participação de mercado com campanhas de marketing e bônus iniciais.
 
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Re: Estoril Sol

por Ulisses Pereira » 13/7/2018 0:54

Tudo depende das previsões futuras. Se fosse apenas fazer as contas com base nos resultados actuais, a Bolsa seria um paraíso. Ou então não, porque não haveria oportunidades.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Estoril Sol

por Eurobrexit » 13/7/2018 0:28

VALOR EMPRESA > VALOR COTAÇÃO?

SE SIM CALMA MUITA CALMA

RLIQ 22M€
MARKET CAP DE 131M€
PER 6X +/-

EBITDA=EBDA 45M€
MARKET CAP de 131M€
X EBITDA 3X +/-

Isto é um MAU ou BOM investimento?
 
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Re: Estoril Sol

por dumascash » 12/7/2018 17:24

Eu acho que as vendas foram devido à falta de liquidez + aborrecimento de alguns acionistas sem paciência. Não importa, o negócio está indo bem, o primeiro trimestre foi muito bom e a mesma linha é esperada para o ano corrente. o segundo trimestre deve ser boas apostas online com a copa do mundo de futebol
 
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Re: Estoril Sol

por Alfabeto grego » 12/7/2018 17:06

Caro Freitax,

É bem verdade. E palpita-me que as vendas por estes valores ou até mais abaixo serão para continuar. Não creio que tenha a ver com liquidez para férias ou algo do género, uma vez que nestes últimos dias têm sido transacionadas demasiadas ações para se pensar que poderão estar relacionadas com o período estival.
Não menos verdade é que há compradores a esses valores. E se compram é porque acreditam nas oportunidades que estão a surgir.
Óbvio que para quem está dentro não é agradável. Todavia, tudo se resume a isto: ou se acredita no titulo e na sua valorização ou não.

Bons negócios.
 
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Re: Estoril Sol

por freitax » 12/7/2018 16:23

A verdade é que estão a aparecer muitas vendas nestes valores :-k :-k
 
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Re: Estoril Sol

por dumascash » 12/7/2018 15:54

maturidade Escreveu:Boas.
quem acredita reforça, os que não acreditam no valor da empresa vendem.
eu vou reforçando aos poucos.
nada de STRESS!!!!!!!!!!!!!!!!!! \:D/ \:D/ \:D/

abraços

Penso que assim que a concessão do Estoril / lisboa for renovada, certamente 2019, irá disparar a valores mais normais, 20/25 €?
 
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Re: Estoril Sol

por maturidade » 12/7/2018 14:56

Boas.
quem acredita reforça, os que não acreditam no valor da empresa vendem.
eu vou reforçando aos poucos.
nada de STRESS!!!!!!!!!!!!!!!!!! \:D/ \:D/ \:D/

abraços
 
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Re: Estoril Sol

por dumascash » 12/7/2018 12:54

Como é triste vê-la assim, as pessoas desesperadas vendem a € 11 ou o que é o mesmo.PER 5 benefícios este ano ... 4x FCF, é ridículo.
 
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Re: Estoril Sol

por Garf » 11/7/2018 18:04

dumascash Escreveu:Compreendo que a única propriedade de construção de casino que não regressa ao estado é casino Lisboa.

Correto. Caso a ESO perca a concessão na Zona de Lisboa, a Empresa que ganhar o concurso terá que montar um novo Casino de raiz ou, em hipótese alternativa, negociar com a ESO a utilização de suas instalações para cumprir a concessão.

É importante salientar aqui que ambas as concessões (Estoril e Lisboa) estão, pelo menos até a publicação do caderno de encargos para concurso da concessão do Casino do Estoril, inseridas na mesma Zona, ou seja, Zona de Lisboa.

Portanto, o mais prudente é aguardarmos a publicação do Caderno de Encargos, o qual ao meu ver já deveria ter sido lançado :-k .

Não quero dizer consigo que o fato de não ter sido divulgado seja prejudicial a ESO, muito pelo contrário, quanto mais tarde mais benéfico será para a ESO. O que acredito, é que o interesse pelo jogo em Portugal com o "boom" turístico subiu a um nível que o próprio governo não contava, e portanto ...

Essa é pelo menos a minha leitura.

BN
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Re: Estoril Sol

por dumascash » 11/7/2018 16:14

Garf Escreveu:Dumas, O imóvel (Prédio) onde está instalado o Casino de Lisboa é propriedade da ESO.
Se sou claro acerca de Lisboa, duvido que, ao ler o documento do CMVM, o casino de Povoa o inmovel seja ESON ou Estado. Obrigado

…."O Estado desobrigar-se-ia de pagar 50% de todas as despesas realizadas na aquisição, construção, adaptação ou remodelação do edifício em causa, ao contrário do que ocorre nos demais casinos, com a mesma tributação, que para o Estado revertem no final das concessões, regra essa vigente, entre outras, para a concessão do Estoril, em que o novo Casino Lisboa se insere, bem como para o Casino da Póvoa, integrado no mesmo Grupo. "

Compreendo que a única propriedade de construção de casino que não regressa ao estado é casino Lisboa.
 
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Re: Estoril Sol

por Garf » 11/7/2018 16:03

Dumas, O imóvel (Prédio) onde está instalado o Casino de Lisboa é propriedade da ESO.
Os comentários de Análise Fundamental quando aqui expressos são exclusivamente pessoais, não podendo portanto serem considerados como recomendação, estímulo ou alusão ao investimento no respectivo ativo.
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Re: Estoril Sol

por dumascash » 11/7/2018 0:26

Garf Escreveu:
freitax Escreveu:
maturidade Escreveu:Receitas dos casinos atingem os 152 milhões

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/re ... 2-milhoes/

abraços


De acordo com a notícia apresentada, as concessões de alguns casinos em Portugal (incluindo as do Estoril Sol) irão ser renegociadas através de concurso público internacional. Acham que a Estoril Sol irá conseguir manter as concessões detidas? E caso mantenha, as condições não se poderão deteriorar, uma vez que o Governo irá necessitar de receitas extra nos próximos anos? :-k

É natural que o governo queira tirar partido do "boom" turístico de Portugal, mas enquanto não for conhecido/divulgado o caderno de encargos do próximo concurso, qualquer opinião é puro achismo.

Com relação à concessão do Casino de Lisboa, vale a pena relembrar esse comunicado de 2008 à CMVM:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR16800.pdf

E ainda um pouco de história para os mais novos nessas andanças :mrgreen: :
https://www.dn.pt/arquivo/2007/interior ... 62832.html
https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/sea ... /maximized

Portanto, ao meu ver e particularmente na zona de Lisboa, acredito que a ESO parte em vantagem, mas será o caderno de encargos que definirá as "regras do jogo" :-" .

BN
casino de lisboa costou 77M edificarlo ,a mitade valor actual de la empresa en bolsa!... Casino do Povoa e propiedade de Estoril o d Estado?
 
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Re: Estoril Sol

por maturidade » 10/7/2018 14:05

Boas.
a minha carteira já estava vêm preenchida, mas ajudei a derrubar aquela barreira nos 11.20€.
Mais uma para ajudar.
agora espero pelos resultados lá para finais de Agosto.

abraços
 
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Re: Estoril Sol

por Garf » 10/7/2018 12:37

freitax Escreveu:
maturidade Escreveu:Receitas dos casinos atingem os 152 milhões

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/re ... 2-milhoes/

abraços


De acordo com a notícia apresentada, as concessões de alguns casinos em Portugal (incluindo as do Estoril Sol) irão ser renegociadas através de concurso público internacional. Acham que a Estoril Sol irá conseguir manter as concessões detidas? E caso mantenha, as condições não se poderão deteriorar, uma vez que o Governo irá necessitar de receitas extra nos próximos anos? :-k

É natural que o governo queira tirar partido do "boom" turístico de Portugal, mas enquanto não for conhecido/divulgado o caderno de encargos do próximo concurso, qualquer opinião é puro achismo.

Com relação à concessão do Casino de Lisboa, vale a pena relembrar esse comunicado de 2008 à CMVM:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR16800.pdf

E ainda um pouco de história para os mais novos nessas andanças :mrgreen: :
https://www.dn.pt/arquivo/2007/interior ... 62832.html
https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/sea ... /maximized

Portanto, ao meu ver e particularmente na zona de Lisboa, acredito que a ESO parte em vantagem, mas será o caderno de encargos que definirá as "regras do jogo" :-" .

BN
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Re: Estoril Sol

por rollingsnowball » 10/7/2018 12:16

maturidade Escreveu:Receitas dos casinos atingem os 152 milhões

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/re ... 2-milhoes/

abraços


Em 6 meses
Lisboa mantém uma posição de líder destacado, mas o crescimento no negócio apresenta-se diminuto. A sala explorada pelo grupo Estoril Sol, detido pelo macaense Stanley Ho, registou 42,2 milhões de receitas com o jogo, mais 1,7% que no homólogo de 2017.
(...)
Ainda dentro do universo do grupo de Stanley Ho, o casino do Estoril atingiu 31,2 milhões, um aumento de 1,8%, e a sala da Póvoa totalizou 22,3 milhões, um aumento de 4,2%.

Isto contrasta com 1.44% para Lisboa, 6.08% para o Estoril e 6.48% para a Póvoa nos primeiros 3 meses. Ou seja, Lisboa, apesar da Páscoa, até aumentou o ritmo no 2º trimestre, ao contrário do Estoril e da Póvoa que tiveram o abrandamento expectável.
A receita total terá sido 95.7M, versus 93.3M no ano passado (uma subida de 2.4M, sendo 1.9M no primeiro trimestre e 0.5M no segundo). Um ligeiro crescimento de 2.6% é melhor que crescimento nenhum. Saliente-se ainda que

Ainda dentro do universo do grupo de Stanley Ho, o casino do Estoril atingiu 31,2 milhões, um aumento de 1,8%, e a sala da Póvoa totalizou 22,3 milhões, um aumento de 4,2%.

portanto, é crescimento sem grande investimento e o cash é para guardar.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Estoril Sol

por c » 10/7/2018 11:06

freitax Escreveu:
maturidade Escreveu:Receitas dos casinos atingem os 152 milhões

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/re ... 2-milhoes/

abraços


De acordo com a notícia apresentada, as concessões de alguns casinos em Portugal (incluindo as do Estoril Sol) irão ser renegociadas através de concurso público internacional. Acham que a Estoril Sol irá conseguir manter as concessões detidas? E caso mantenha, as condições não se poderão deteriorar, uma vez que o Governo irá necessitar de receitas extra nos próximos anos? :-k


Acho que só a concessão do Casino do Estoril é que irá a concurso em 2020 os restantes casinos não será para já.
 
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