CALDEIRÃO DE BOLSA

Bem já passou mais uns dias, e o trade foi por maus caminhos... Fechei a perder cerca de 5%.

O PSI nos ultimos dias tem estado muito fraco, e a Cimpor também, já o AEX tem estado a subir bem.
Por exemplo no dia de hoje o AEX sobre 0.7% e o PSI apenas 0.18%. Há 2 dias o AEX subiu 3.48%, e o PSI apenas 1.60% (E em ambas as vezes a Cimpor desceu).

Portanto é altura de fechar o trade, já o devia ter fechado há mais tempo, mas acreditei sempre que a Cimpor podesse dar a volta, mas o AEX anda muito forte.

Aqui ficam os dados Finais:

Curto: Comprei 6 AEX a 249.39 pontos.
Fechei a 265.06 pontos.
Perdi 6.2%!

Longo: Comprei 300 Cimpor a 5.09 já com comissões.
Fechei a 5.15.
Ganhei 1.18%.

Total: -6.2 + 0.26% = -5.1%

Enganei-me redondamente na opinião que os Indices iam para baixo... Apesar de tudo ao principio, apesar do Mercado estar a subir, o Trade até estava a correr para o meu lado, mas com estas subidas dos ultimos dias, o AEX estava muito mais forte que o PSI, e a Cimpor era das acções mais fracas do PSI.
Já devia ter fechado o Trade há alguns dias, com perdas mais pequenas ou mesmo com ganhos.

Para o futuro:
Mais cuidado a negociar Acções e Indices de Mercados diferentes... O AEX como já tinha dito era e é dos Indices mais volateis, e portanto se o Mercado for contra o que prevejo o trade rapidamente se pode tornar negativo.

Por exemplo nos ultimos 3 ou 4 dias, não sei se houve alguma acção do PSI que tivesse subido no total mais que o AEX... O AEX nos ultimos 3 dias, valourizou cerca de 8.5%!

O problema é que não tenho €€€ para negociar um Indice menos volatil (1 CFD do AEX custa 265€, 1 do DAX custa 4900€). Tive a procurar melhor na plataforma e tenho Belgica a 2000€.

Se eu subisse o capital de 3000€ para 4000€, ficando assim 2000€ no Curto e 2000€ no Longo, já poderia negociar com o BEL.
Vou estudar o Indice para ver o seu comportamento, que me parece menos volatil que o AEX, e procurar uma acção para fazer pair trade.


Quanto à minha visão do mercado:
Esta noite mudei claramente de Bear para Bull!!
São muitos os sinais:
- Será que a economia poderá piorar muito mais que isto? Não creio.

- Será que as querdas que tivemos não foram demais? Quedas de 60% e 70%, será que alguma empresa desvaloriza mesmo 70% no seu negocio em 2 anos? As que lhes aconteceu isso, provavelmente foram à falencia... Portanto agora restam as melhores...

- O sentimento geral da opinião publica é pessimo, que esta recessão vai durar muito tempo, e que vai piorar com o desemprego (o desemprego é um indicador atrasado, pouco conta para fazer previsões economicas). Os Bulls começam quando o sentimento da opinião publica e media em geral está no minimo, estamos muito perto disso.

- Quando as subidas se fazem sem volatilidade isso é um sinal fortissimos. Os ultimos 3 dias foram velas verdes bonitas, quase sem dar oportunidades aos Ursos, isto são sinais muito forte dos Touros!

- Não sei se é um rally, ou se é mesmo o Bull Market, mas daqui para a frente, e se continuarmos a ver dias de velas verdes, com o intraday a parecer uma linha recta ascendente, sem sobressaltos, vou continuar a comprar este mercado..

Até daqui a uns dias no meu proximo trade.

Cumprimentos.

Bem, já passaram os tais 15 dias que eu dei como +- target de saida e nem dei por isso.
Para já vou manter o trade pelo menos mais 1 semana, já que está a correr bem.

Resumo do que se passou:
No 1º ou 2º dia a seguir a abrir o trade, ele esteve a perder uns 5% (acima do stop mental que tinha definido), resolvi fechar o trade no dia seguinte se ainda tivesse a perder 5%, mas fez uma boa recuperação nesse dia para uns -3%, e decidi manter o trade a ver o que dava.

Parece que foi a escolha certa porque o trade, passadas estas duas semanas está em boa forma:

Vamos ao resumo das posições:
Curto: Comprei 6 AEX a 249.39 pontos.
Hoje fechou a 248.75.
Estou a ganhar 0.26%.

Longo: Comprei 300 Cimpor a 5.09 já com comissões.
Hoje fechou a 5.305.
Estou a ganhar 4.22%.

Total: 4.22% + 0.26% = 4.48%.

Quanto ao futuro:
O trade está de boa saude e recomenda-se, quem se lembra quando entrei nele disse que estava à espera de uma queda geral no mercado, e esperava que a Cimpor se aguentasse melhor que o Indice AEX.
Ora essa queda não aconteceu, e os Indices estão mais ou menos na mesma que quando iniciei o trade, já a Cimpor está cerca de 4% acima.

Agora penso que é desta que a queda vai mesmo acontecer, tivemos um lower high, só falta um lower low para confirmar a queda...
A confirmar este cenário está o H&S em quase todos os indices, em particular no AEX onde o marquei a laranja. A neckline a azul mesmo em cima do valor que o indice fechou (linha tracejada nos 248.21).
A quebra nos proximos dias desta neckline levar-nos-à a grandes quedas nos proximos dias.

Quanto à Cimpor está melhor do que eu previa (previa que lateralizasse com as quedas do Mercado). Como o Mercado não caiu, ela continua a negociar ali num canal com muita inclinação, que deverá ser violado quando o Mercado for para baixo.

Portanto o trade vai continuar por mais uns dias, pelo menos enquanto a Cimpor cair menos que o mercado.
Se a Cimpor começar a cair mais que o Indice, fecharei a posição.


Cumprimentos.

salvadorveiga Escreveu:eu ai ate' vejo o contrario...

Se achas que os mercados vao cair e apostar numa acçao do lado longo ate diria que a Cimpor tem mt mais potencial de queda que o AEX...

A volatilidade de uma acção acaba por ser sempre maior que um indice... (excepçao feita a algumas big chips)...

Dizes isso porque não conheces o AEX
Ele quando cai, cai bem...

Já agora, se fores ver as quedas da Cimpor nas ultimas semanas, foram todas de pequeno valor, portanto não acredito que caia mais que o AEX...

eu ai ate' vejo o contrario...

Se achas que os mercados vao cair e apostar numa acçao do lado longo ate diria que a Cimpor tem mt mais potencial de queda que o AEX...

A volatilidade de uma acção acaba por ser sempre maior que um indice... (excepçao feita a algumas big chips)...

Deixa lá ressuscitar este tópico...

Voltam as perspectivas de queda e volto eu com a minha estratégia, 1 Longo, 1 Curto... com 3000€ de capital.
A perspectiva geral do trade é que os mercados vão cair e portanto: ganhar no lado Curto, e perder pouco no Longo.

Desta vez os activos escolhidos foram:

Curto:
O mesmo de sempre: Indice AEX - Holanda.
A escolha já a disse em muitas mensagens para trás:
É um Indice que exponencia os ganhos e as perdas em relação aos outros indices europeus, e é o unico indice que dá para comprar com 1500€ (vale cerca 250€, logo compro 6 contratos).

Longo: Cimpor.
A Cimpor tem sido uma das melhores acções do PSI nas ultimas semanas, estava inclinado para a EDP-R, mas está junto a uma resistencia e já bateu muitas vezes nela, com esta correcção deve vir testar o suporte.

Já a Cimpor anda a bater máximos e espero que com a correcção se avisinha, ela mantenha-se no nivel em que está, isto é, não sofra grandes perdas.

Pelo contrário, se em vez das quedas, os mercados subirem, espero que a Cimpor bata por larga margem o AEX.

Vamos a valores:
Entrei cerca das 13h, com os valores:
Curto: 6 contratos AEX a 249.39.
Longo: 300 Acções Cimpor a 6.07 (comprei no maximo do dia, acontece...).

Em anexo segue também o gráfico que mostra claramente a Cimpor a bater o indice AEX h´já algum tempo, espero que a tendencia continue.

Para finalizar só falta o horizonte temporal que espero manter o trade: cerca de 2 semanas, e a Stop Loss (mental): 3%.

Cumprimentos.

carcanhol Escreveu:Bom dia!

Realmente 12€ é um roubo! Faz lembrar os ****** do Millenniumbcp, mas esses levam mais!

Durante muito tempo estive no BPInetbolsa e as comissões eram rasoáveis 5€ para o banco mais 3 para a euronext com .26 de imposto de selo. Resumindo a abertura e fecho de negócio ficava no total por 16.5€

quer fosse para 1500€ quer para 15000€ a despesa era a mesma!

Recentemente transitei para o BIG por ter um horário mais alargado com o commerzbak, ter mais alguns prudutos e claro comissões de 4€ mais 2,95 para a euronext etc!

12€ gasto eu no máximo por negócio, mas geralmente fico pelos 8,22 compra+venda!

Mas mesmo que vá aos 12,5 já poupo 4€ para os 16,5 do BPI!

Pena que o BIG não tem CFD´S. Para que faz questão de ter este produto se calhar tem mesmo de gramar os 12€!

Estive a ver e no Best, sem ser no Trading Pro, só pago 5€+2€ para comprar acções.
Tenho é que ter em atenção que isto apenas dá se entrar longo em acções e curto no indice.
Se for ao contrário tenho mesmo de pagar os 12€.

Cumprimentos.

Fenicio Escreveu:Adrox, estabeleceste uma estratégia e estás a seguí-la à risca, o que é louvável quando o assunto são investimentos financeiros.

Entretanto, como já deves ter reparado, estamos a lidar num sector que muda de dia para dia e apegar-se em demasia a uma estratégia pode significar a perda de boas oportunidades de curto e médio prazo.

Estás a fazer um trabalho interessante, mas nada de extremismos. Um pouco de flexibilidade é sempre bem-vinda!

Não acredito que estejamos num sector que mude de dia para dia.
Li livros de 1930 que continuam a funcionar hoje, será que mudou assim tanto?
Vejo investidores a seguir a mesma estratégia que há 20 anos e a ganhar dinheiro. Será que mudou assim tanto?
Claro que todos os dias aprendemos coisas novas, mas isso não é caso para mudar a estratégia a cada més...

Não sei o que quer dizer com perder boas oportunidades de curto-medio prazo.
Está a falar de oportunidades em termos de rentabilidades???
De acções a subir 5% ao dia?

Eu se quisesse maior rentabilidade, e o Banco Best permite-me, fazia o trade igualzinho, e alavancava mais... O best permite alavancagem até 20x no indice, e 10x na EDPR, vamos imaginar que apenas fazia alavancagem de 5 vezes: Em vez de 6%, ganahva 6x5=30%.

O prob é que tinha também 5 vezes mais probabilidade de ir à falencia.

E não me venham dizer que alavancagem implica maior risco do que comprar Citibank ou BCP só porque está com o RSI baixo... Eu diria que num trade bem feito, e com stop loss's bem feitos, a alavancagem até pode ter menos risco...

Mais uma vez, roleta não, obrigado.

Quem acha que a rentabildide é indissociavel do risco, está muito enganado, e mais cedo ou mais tarde, vai estourar a carteira e vai aprender...

Eu não quero melhores oportunidades do que as que ando à procura, simplesmente porque elas representam MAIOR RISCO.

E estou à vontade para me indicar essas oportunidades e depois fazermos contas, a ver se implicam ou não maior risco...


Cumprimentos.

Bom dia!

Realmente 12€ é um roubo! Faz lembrar os ****** do Millenniumbcp, mas esses levam mais!

Durante muito tempo estive no BPInetbolsa e as comissões eram rasoáveis 5€ para o banco mais 3 para a euronext com .26 de imposto de selo. Resumindo a abertura e fecho de negócio ficava no total por 16.5€

quer fosse para 1500€ quer para 15000€ a despesa era a mesma!

Recentemente transitei para o BIG por ter um horário mais alargado com o commerzbak, ter mais alguns prudutos e claro comissões de 4€ mais 2,95 para a euronext etc!

12€ gasto eu no máximo por negócio, mas geralmente fico pelos 8,22 compra+venda!

Mas mesmo que vá aos 12,5 já poupo 4€ para os 16,5 do BPI!

Pena que o BIG não tem CFD´S. Para que faz questão de ter este produto se calhar tem mesmo de gramar os 12€!

Adrox Escreveu:

nunofaustino Escreveu:

Adrox Escreveu:Trade acabadinho de fechar, vamos às contas finais:
Abri posição curto no AEX a 240.90.
Fechei a 222.25.
Resultado: +7.7%

Abri Posição longa na EDPR a 5.7187.
Fechei a 5.6244.
Resultado: -1.6%


Resultado Final do Trade: +6.1%.

(E ainda foram 2.4% à vida (24€) em comissões na EDPR).

Agora vou tirar um descansozinho até ao fim-de-semana porque o mercado está completamente de loucos.
Não sei se foi por estar dentro, a verdade é que não consegui perceber nada do que se passou no mercado nos ultimos 3 dias.

Suporte forte dos minimos de Novembro quebrados, pensei, isto vai por ai abaixo.
No dia seguinte reacção fortissima nos EUA a ganhar uns 3%, pensei, está seguro vamos para cima (deve ter sido um falso break).
E depois vem tudo para baixo outra vez...
Mercado louco, mais vale estar de fora.


Cumprimentos.

24€ é demasiado para uma operação de compra/venda para esses valores. Estás a partir de uma desvantagem simplesmente brutal que aumenta imenso a probabilidade de falência do teu sistema.

Um abr
Nuno

Pois é, por isso é que no proximo trade, vou passar a investir 1500€, sempre muda de 2.4% para 1.6%... Não é perfeito, mas é melhor.
(Em alternativa se for para entrar longo em acções, posso em vez de comprar CFD's, comprar mesmo acções que penso que o Best me cobra menos comissões).

Mas agora 3 ou 4 dias de folga e para a semana logo vejo como vou continuar o investimento.

Cumprimentos.

Mesmo assim é um valor (em %) que faz com que a tua probabilidade de falência aumente bastante. Para montantes pequenos é ESSENCIAL que as comissões sejam baixas. Faz uma pesquisa por diversos bancos e encontras bancos onde pagas 5-8€ por cada operação de compra e não os 12€ que estás a pagar.

Um abr
Nuno

Adrox, estabeleceste uma estratégia e estás a seguí-la à risca, o que é louvável quando o assunto são investimentos financeiros.

Entretanto, como já deves ter reparado, estamos a lidar num sector que muda de dia para dia e apegar-se em demasia a uma estratégia pode significar a perda de boas oportunidades de curto e médio prazo.

Estás a fazer um trabalho interessante, mas nada de extremismos. Um pouco de flexibilidade é sempre bem-vinda!

Big Crash Escreveu:Caro Adrox, agora deixou-me triste.

Então você leu o que escrevi (porque respondeu ao meu comentário) e agora reparo que não comprou acções do BCP?!! Não me ligou patavina

Pois é, as acções do BCP valorizaram 18% nas últimas 21 horas de bolsa... É pena

PS: Atenção que eu só acerto 1 em cada 10 previsões que faço

Gosto de pensar pela minha cabeça...

Além disso, estes trades são suposto ser trades de baixo risco (onde a volatilidade dos activos é baixa, dentro do possivel do mercado) com stops apertados a 2% ou 3%, e entradas sempre A FAVOR DA TENDÊNCIA.

Se ouvisse todos os que no Caldeirão dizem para comprar Bancos que agora é que estão no fundo, ou agora é que vão ressaltar, tinha entrado na Lehman, no Citigroup, no Bank of America.
Não, obrigado.

Até podem subir muito, mas não é essa a minha estratégia: apanhar fundos, e fazer rentabilidades de 18% em 21 horas...
Nunca irei comprar uma acção que desce 7% num dia e sobe 5% no outro, para isso prefiro ir ao Casino.
Quem quiser usar essa estratégia que use, mais cedo ou mais tarde vai estourar a carteira, é uma questão de probabilidades.
Eu, já que estou num investimento de risco elevado (mercado de capitais) prefiro escolher estrategias de baixo risco, já que o risco da bolsa já é suficientemente elevado para o meu gosto.

Era bom que as pessoas soubessem que maior rentabilidade implica sempre maior risco, não percebem nos depositos a prazo com juros muito acima do normal, também não seria na Bolsa que iriam perceber isso..

Agora quem vem para a Bolsa a fazer investimentos de altissimo risco, já por si num ambiente de risco elevado, e a pensar que está no Faroeste e que é disparar em tudo o que mexe, e é matar ou morrer, que tenha Boa Sorte

Como viu demorei 2 semanas a tirar um rentabilidade de 6%, e fiquei satisfeito (e ontem apanhei um susto de 4% com a EDPR a descer 4.8%).
E vou continuar com o meu plano de trading, sempre hedged entre 1 Indice e 1 Acção, de preferencia ambos de baixa volatilidade (o que no mercado actual é dificil, mas tenta-se).

Cumprimentos.

Caro Adrox, agora deixou-me triste.

Então você leu o que escrevi (porque respondeu ao meu comentário) e agora reparo que não comprou acções do BCP?!! Não me ligou patavina

Pois é, as acções do BCP valorizaram 18% nas últimas 21 horas de bolsa... É pena

PS: Atenção que eu só acerto 1 em cada 10 previsões que faço

nunofaustino Escreveu:

Adrox Escreveu:Trade acabadinho de fechar, vamos às contas finais:
Abri posição curto no AEX a 240.90.
Fechei a 222.25.
Resultado: +7.7%

Abri Posição longa na EDPR a 5.7187.
Fechei a 5.6244.
Resultado: -1.6%


Resultado Final do Trade: +6.1%.

(E ainda foram 2.4% à vida (24€) em comissões na EDPR).

Agora vou tirar um descansozinho até ao fim-de-semana porque o mercado está completamente de loucos.
Não sei se foi por estar dentro, a verdade é que não consegui perceber nada do que se passou no mercado nos ultimos 3 dias.

Suporte forte dos minimos de Novembro quebrados, pensei, isto vai por ai abaixo.
No dia seguinte reacção fortissima nos EUA a ganhar uns 3%, pensei, está seguro vamos para cima (deve ter sido um falso break).
E depois vem tudo para baixo outra vez...
Mercado louco, mais vale estar de fora.


Cumprimentos.

24€ é demasiado para uma operação de compra/venda para esses valores. Estás a partir de uma desvantagem simplesmente brutal que aumenta imenso a probabilidade de falência do teu sistema.

Um abr
Nuno

Pois é, por isso é que no proximo trade, vou passar a investir 1500€, sempre muda de 2.4% para 1.6%... Não é perfeito, mas é melhor.
(Em alternativa se for para entrar longo em acções, posso em vez de comprar CFD's, comprar mesmo acções que penso que o Best me cobra menos comissões).

Mas agora 3 ou 4 dias de folga e para a semana logo vejo como vou continuar o investimento.

Cumprimentos.

Adrox Escreveu:Trade acabadinho de fechar, vamos às contas finais:
Abri posição curto no AEX a 240.90.
Fechei a 222.25.
Resultado: +7.7%

Abri Posição longa na EDPR a 5.7187.
Fechei a 5.6244.
Resultado: -1.6%


Resultado Final do Trade: +6.1%.

(E ainda foram 2.4% à vida (24€) em comissões na EDPR).

Agora vou tirar um descansozinho até ao fim-de-semana porque o mercado está completamente de loucos.
Não sei se foi por estar dentro, a verdade é que não consegui perceber nada do que se passou no mercado nos ultimos 3 dias.

Suporte forte dos minimos de Novembro quebrados, pensei, isto vai por ai abaixo.
No dia seguinte reacção fortissima nos EUA a ganhar uns 3%, pensei, está seguro vamos para cima (deve ter sido um falso break).
E depois vem tudo para baixo outra vez...
Mercado louco, mais vale estar de fora.


Cumprimentos.

24€ é demasiado para uma operação de compra/venda para esses valores. Estás a partir de uma desvantagem simplesmente brutal que aumenta imenso a probabilidade de falência do teu sistema.

Um abr
Nuno

Trade acabadinho de fechar, vamos às contas finais:
Abri posição curto no AEX a 240.90.
Fechei a 222.25.
Resultado: +7.7%

Abri Posição longa na EDPR a 5.7187.
Fechei a 5.6244.
Resultado: -1.6%


Resultado Final do Trade: +6.1%.

(E ainda foram 2.4% à vida (24€) em comissões na EDPR).

Agora vou tirar um descansozinho até ao fim-de-semana porque o mercado está completamente de loucos.
Não sei se foi por estar dentro, a verdade é que não consegui perceber nada do que se passou no mercado nos ultimos 3 dias.

Suporte forte dos minimos de Novembro quebrados, pensei, isto vai por ai abaixo.
No dia seguinte reacção fortissima nos EUA a ganhar uns 3%, pensei, está seguro vamos para cima (deve ter sido um falso break).
E depois vem tudo para baixo outra vez...
Mercado louco, mais vale estar de fora.


Cumprimentos.

Dia muito feio hoje, a EDPR desceu 4.8% e portanto Stop mental activado (vou vender amanha).
Para além do mais EDPR apresenta resultados amanhã depois do fecho da Bolsa, uma acção descer 4.8% um dia antes de apresentar resultados não é grande coisa... E teve um volume 2 vezes superior à media dos ultimos dias, portanto cheira-me a inside trade. (ou seja, os resultados vão ser piores que o esperado).

Vamos a contas:
Entrada curto no AEX a 249.90, fechou a 220.69.
Ganho de 11.7%.

Entrada longa a EDP-R a 5.7187, fechou a 5.560.
Perda de 2.8%.

Resultado Total: + 8.9%

Amanhã espero vender à volta da hora do almoço (EDPR e AEX), a perder ai uns 1.5%, prevejo +- a EDP-R a descer uns 2.5%, e o AEX a descer 1%. (E acho que estou a ser pessimista).

Ficando assim o trade finalizado espero eu à volta dos 8.9-1.5 = 7.4%...
Vamos lá ver a EDP-R não me dá uma pessima despedida e abre a perder 2 ou 3% com os mercados para cima, I Hope not...

Cumprimentos.

Então vamos à actualização de fim-de-semana:

EDP-R Longo:
Compra a 5.7187, fechou a 5.80.
Valorização de 1.4%

AEX Curto:
Compra a 249.90 fechou a 230.06.
Valorização de 7.9%

Total: Valorização de 9.3% em 8 dias de trading, quem me dera que fosse sempre assim...

A EDP-R continua muito relutante naquela resistencia dos 5.9, mas continua a descer menos que o mercado.

A unica coisa que vou estar atento, é se ela vem testar o suporte dos 5.2 mais rapidamente que o mercado... Se isso acontecer vou ter de fechar o trade. Se vier testar o suporte com descidas +- iguais às do mercado vou deixar o trade correr.

Let the profits run.

Cumprimentos.

Fenicio Escreveu:

Adrox Escreveu:Resumo: Estou a perder 0.68%.
Ou seja, estou +- na mesma como comecei, como este valor já inclui as comissões, estou +- break-even.

Adrox, para um cálculo mais preciso, aconselho-te a considerares também o IRS que vais pagar pelas mais-valias (caso consigas ter mais-valias).

Ainda estamos em Fevereiro... 1º que chege o fim de ano e tenha de fazer contas às mais valias...

Além disso do que me vale estar a fazer as contas já, se daqui a uns dias posso ter um trader de -2% ou -3% ou até mais, e passar a ter prejuizo em vez de lucro?

As contas das mais-valias fazem-se no fim de ano...
Não vale a pena estar a fazer agora contas a mais valias a 5%, perder 2% num trade, fazer as contas a mais-valias de 3%, ganhar 3% noutro trader, a actualizar as contas para os 6%...

Até porque nem faz qualquer diferença para um plano de trade, o valor do IRS. Se ganhar dinheiro nos trades, mesmo depois de pagar o IRS vou sempre ganhar dinheiro... E a magnitude também é parecida (penso que seja 10% das mais-valias, certo?), ganhar 10% ao fim do ano, ou 9%, não é isso que vai fazer diferença...

Só espero que no final do ano tenha montes de trabalho a fazer essas contas do IRS, é sinal que ganhei muito.

Cumprimentos.

Adrox Escreveu:Resumo: Estou a perder 0.68%.
Ou seja, estou +- na mesma como comecei, como este valor já inclui as comissões, estou +- break-even.

Adrox, para um cálculo mais preciso, aconselho-te a considerares também o IRS que vais pagar pelas mais-valias (caso consigas ter mais-valias).

money greedy Escreveu:Como vai o trade Adrox? Hoje nem de propósito, a EDPR aguentou-se bravamente.

Não só a EDP-R foi a unica acção do PSI20 que subiu, como o AEX foi o Indice europeu que mais desceu.
A EDPR subiu cerca de 1%, o AEX desceu 3.63%.
O que dá uma valorização de 4.6% hoje

E já ontei a EDPR tinha descido 0.5% e o AEX descido 1.5%, fazendo 1% de ganho.

Vamos a contas:
AEX entrei curto a 249,90, fechou a 238,17:
Estou a ganhar 4.7%

EDPR entrei longo a 5,7187,fechou a 5,728:
Estou a ganhar 0.1%

Total: Profit de 4.8%

Portanto por mais incrivel que pareça até estou a ganhar nos 2 trades.

Perspectivas futuras:
Let the profits run

A EDP-R está em cima de uma resistencia, e muito longe do suporte mais proximo, com os mercado assim, é capaz de vir ca abaixo de volta ao suporte (5.2€).

Gostava de levar o trade até a EDP-R passar a resistencia dos 5.9.

Mas penso que nos proximos dias o mercado irá para baixo, portanto vou estar atento às descidas em relação ao AEX, se começar a descer mais rapidamente que o AEX vou ter que fechar a posição.
Se se mantiver a descer menos, é manter a posição aberta e deixar os lucros correr.

Não tenho actualizado porque como já disse isto é um trade de cerca de 2 semanas, não é preciso estar aqui a actualizar todos os dias, principalmente quando não há novidades, isto é, o trade corre conforme o esperado.

Cumprimentos.

Como vai o trade Adrox? Hoje nem de propósito, a EDPR aguentou-se bravamente.

AikyFriu Escreveu:Utilizando a lógica dos pares, e como inicialmente havia uma correlação entre o indice e as acções, eu preferiria entrar longo no indice e curto na EDPr, esperando que o desvio tendesse a corrigir.
Claro que apenas estou a ver uma pequena parte dos gráfico e pode não haver correlacção entre os dois activos, nesse caso o meu raciocinio perde validade.

Pessoalmente utilizo uma estratégia semelhante, sempre com pares de acções do mesmo sector, procurando explorar os desiquilibrios.

O sector das renovaveis e da energia no geral tem estado a bater o mercado desde Novembro.
Como penso que é um sector para onde os investidores vão estar cada vez mais virados, penso que há margem para ganharem mais terreno ao mercado em geral.

Penso que fazer o trade ao contrário seria 1 grande erro, já que não existe grande correlação entre os activos e portanto acho que a EDP-R vai continuar a ganhar terreno.


Cumprimentos.

Utilizando a lógica dos pares, e como inicialmente havia uma correlação entre o indice e as acções, eu preferiria entrar longo no indice e curto na EDPr, esperando que o desvio tendesse a corrigir.
Claro que apenas estou a ver uma pequena parte dos gráfico e pode não haver correlacção entre os dois activos, nesse caso o meu raciocinio perde validade.

Pessoalmente utilizo uma estratégia semelhante, sempre com pares de acções do mesmo sector, procurando explorar os desiquilibrios.


Boa sorte

Um abraço

Actualização da posição:

Entrei curto no AEX a 249.90, está a 250.84:
Estou a perder 0.38%.

Entrei longo na EDP-R 5,7187 (incluindo comissões), está a 5,700:
Estou a peder 0.33%.

Resumo: Estou a perder 0.68%.
Ou seja, estou +- na mesma como comecei, como este valor já inclui as comissões, estou +- break-even.
Numa semana onde os mercados ora subiam, ora desciam, não me parece mal.

É esperar para ver o que a proxima semana nos trás, a EDP-R está farta de bater na resistencia dos 5.9, penso que da proxima será de vez, o que levará este trade para o verde.

Apesar de estar 2 vezes alavancado, e graças ao hedging estou muito tranquilo e penso que não vou ter grandes sobressaltos, agora é deixar as coisas correr.


Cumprimentos.

tiagopt Escreveu:Eu acho-a bastante interessante, mas a escolha dos activos tem um papel-chave na estratégia.


Se mal escolhidos, podem revelar-se ambos posições perdedoras.

2 pontos importantes.

Quanto ao primeiro ponto existem 2 questões:
Por um lado é necessário mais "trabalho" de casa do que quando se investe em duas acções, eu diria o triplo do trabalho. O dobro do trabalho para estudar cada um dos 2 activos, e depois ainda o trabalho de estudar a correlação dos 2 activos.

Por outro lado, quando entramos só numa acção está-se sempre dependende da direcção do mercado.
Mesmo que o titulo esteja relativamente bulish o mercado pode trazer surpresas.

Por exemplo abri a posição Quarta-Feira, nesse dia a EDP-r e as bolsas subiram, Quinta desceram, e Sexta-Feira subiram, mas os EUA fecharam a descer.
E tanto fazia ter comprado EDP-r como REN, Bancos, ou outra coisa qualquer... Não faria muita diferença porque todas seguiram +- o comportamento do mercado.
E em alturas como esta em que o mercado está em lateralização, acho que a probabilidade de alguem adivinhar para onde uma acção vai é 50%-50%...

Quanto ao 2º ponto, acho que se deve ter o cuidado de escolher acções QUE ACOMPANHEM o mercado. Isto é, acções que sobem quando o mercado sobe, e acções que descem quando o mercado desce, para o hedge funcionar.
Se escolhermos acções com comportamentos às vezes contrários ao mercado, como por exemplo JMT, corriamos o risco de a JMT estar a descer e o mercado a subir, DUPLICANDO as perdas, em vez de as atenuar... (Claro que na situação contrária também duplicariamos os ganhos, o que só torna a estratégia mais arriscada).

Resumo: A estratégia é boa quando não sabemos para onde o mercado vai, e quando a acção costuma acompanhar os movimentos do mercado. (E claro, o ponto chave: apesar de acompanhar as subidas e descidas, está a subir mais nas subidas, e a descer menos nas descidas.)

Cumprimentos.