CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **16/1/2009 15:58**

Obrigado pelo site

dá bastante jeito

Este livro "The Stock Trader" aqui falado vi a 127 libras e com esse site já encontrei com entrega por 87€

deve ser interessante mais como história do que para aprender...

Enviado: **15/1/2009 23:52**

nunofaustino Escreveu:
Silverwolf Escreveu:Bom dia,

Obrigado pelas opiniões

Também achei caro, mas pensei que poderia ser algo reconhecido como de qualidade, pelas vossas reacções deu para perceber que não o é.

Procurei por esse livro que falam do Elliott Wave Principle mas não o encontro em nenhuma livraria fisica, vou ter mesmo que encomendar via Amazon... Já agora, digam sff se é este para o encomendar ainda hoje

http://www.amazon.co.uk/Elliott-Wave-Pr ... 437&sr=1-1

Ao preço que a libra está o livro fica ainda um melhor investimento

Finalmente gostaria de sugerir algo:

Que tal o caldeirão organizar um curso de EW. Alugava-se um espaço porreiro, cada participante dava uma certa quantia, que seria para pagar o espaço e algum para quem desse o curso (para que não fosse apenas por simpatia). Penso que se fosse uma tarde, e umas horas de curso, várias pessoas estariam interessadas, especialmente se tivessemos alguns bons professores como alguns foristas aqui do caldeirão Penso que não é preciso referir nicks, todos sabemos quem são os experts

Vou pesquisar sobre preços de salas de formação aqui por lisboa (espero que a maioria seja de perto):
Pesquisei rapido e que tal: http://www.isla.pt/isla/Formacao/Alugue ... luguer.htm

Sábados (das 09.00 às 18.00)
Laboratórios de informática - € 30,00/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor
Salas - € 22,50/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor
Auditório (capacidade para 102 pessoas) - € 135,00/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor

Que vos parece?

Abraço

Utiliza este site para comparar preços de livros.

Um abr
Nuno

Esqueci-me de colocar o site, lol

www.bestbookdeal.com

Abr
Nuno

Enviado: **15/1/2009 21:50**

Um dos problemas é que estamos na era da internet, ou seja, alta velocidade.

O ppl não consegue distinguir que a aprendizagem é feita letra a letra e não click a click.

O exemplo mais usado é a comparação entre um médico e um trader.

Quantos anos são necessários para que um médico possa iniciar a sua carreira? Uns 6 a 8 anos, certo? Até lá é estudo e mais estudo e mais estudo. Ao 4º ano começam a ter os estágios nos hospitais e assim se mantém mais um bom par de anos.

No trading é exactamente a mesma coisa (não não é necessário irmos para um hospital fazer um estágio :twisted:

).

Todos iniciam-se da mesma forma. Compram uns quantos livros e começam a descobrir o mundo da alta finança. ( Agora com a internet a coisa mudou um pouco pois todos se iniciam nos foruns e depois passam para os livros, no entanto o resultado final é o mesmo)

Ora depois de lerem unns quantos livros em 1 mês acham-se capaz de se "atirar às feras". Existe uma pequena percentagem que de facto consegue obter de imediato o sucesso pretendido mas a grande maioria anda ali a "pastar-se", tal como gado para a engorda (perdoem-me o termo mas passei muitos anos a "pastar" e como tal tenho todo o direito de usar tal expressão pois é o que sinto que andei a fazer durante anos a fio)

Como podemos nós pensar que após 1 mês, 1 ano ou até 4 anos depois estamos aptos a vencer neste mundo? Pior ainda, quando parte desse tempo de estudo, é feito somente em "free time", como hobbie e não como actividade principal como qualquer aluno que frequenta uma escola.

SIM, há que ler os forums sobre o tema.
SIM, há que ler muitos livros sobre o tema.
SIM, há que perguntar e tirar duvidas quando estas surgem.

E SIM aos cursos/seminários pois todos chegamos a um ponto onde os livros não são capazes de satisfazer a nossa sede de aprendizagem.

Todos concordarão certamente que ler algo num livro e depois ouvir alguém a falar desse mesmo tema permite obter uma visão e um entendimento muito mais amplo.

Cada trader tem as suas ideias, os seus sistemas, alguns dispostos a partilha-los, outros apenas genericamente pois têm necessidade de manter sob sigilo as regras do mesmo mas ambos têm necessidade de, também eles, continuar a aprender.

E há coisas que não vê nos livros. A experiência de um trader ali em discurso directo, onde podemos sentir ao vivo as expressões dele a relatar experiencias ou a explicar um metodo que já tinhamos ouvido falar mas nunca tinhamos visto em pormenor.

Bem, para resumir pois senão passo o resto da noite a aqui a falar, metam na cabeça que para se educarem ou melhor, para terem a melhor educação possivel, terão obrigatoriamente que GASTAR dinheiro. No inicio em livros e mais tarde cursos/seminários.

Não pensem que um livro de 100 euros ou um curso de 2000 euros é caro. Pensem sim que esse dinheiro é um investimento no vosso futuro e graças a ele, no futuro irão receber esse mesmo investimento multiplicado varias vezes.

Enviado: **15/1/2009 20:39**

Crómio Escreveu:A melhor formação que podem ter no início é estudarem.

Bem, mais uma vez estou de acordo com o Crómio!

Crómio Escreveu:Sigam por exemplo o tmms

Não sigam nada... eu não sou exemplo para ninguém. O Crómio é que ainda não me conhece! :mrgreen:

Crómio Escreveu:Aqui podem colocar perguntas e ter pessoal com muita experiência a dar-vos conselho e orientações do caminho a seguir

Concordo. Os fóruns são a melhor escola de mercados que podem ter.

Crómio Escreveu:E não caiam em patranhas, principalmente por MP (Mensagens Pessoais), de quem vos queira inocentemente e com todas as boas intenções sacar-vos dinheiro... tenho um dedo que me diz que eles andem aí...

As respostas anteriores foram só para dar uso ao teclado... eu queria mesmo era responder a esta!!!

Aqui fica uma resposta minha dada, em tempos, a um senhor que anda por ai (como o outro!)... Espero que seja suficientemente esclarecedora.

Abraço,
Tiago

tmms Escreveu:Bom dia Jaime,

Vou responder-te apenas porque penso que és um jovem a viver um momento de euforia extrema e optimismo desmedido pensando ter descoberto a pedra filosofal. Nem me passa sequer pela cabeça a hipótese de tu teres a mínima noção entre a distância que separa o teu discurso e a realidade.

Quero com isto dizer que vejo a tua participação aqui e nesses cursos como um misto de ingenuidade, boa vontade, ilusão, de "querer fazer" e nunca como oportunismo e para enganar outras pessoas. Se assim fosse nem perderia mais um minuto contigo.

Como é evidente, pela fase em que presumo te encontras, não ouves nada do que nós te estamos para aqui a dizer. Neste preciso momento da tua vida nós estamos todos errados e tu estás certo. Este meu texto não vai fazer qualquer diferença nisso. Tu, hoje, és invencível. Um dia, espero, vais retirar muito sumo desta mensagem. Se e quando o fizeres estarás a dar um grande passo no teu crescimento intelectual.

Argumentação robusta e congruente

Quando, realmente, sabemos do que estamos a falar e estamos seguros disso não mudamos radicalmente de discurso ao sabor do vento ("se ela mudar, mudarei o meu discurso também"). Isto é algo muito diferente de reconhecer que estávamos errados ou de assimilar novos e sólidos conhecimentos, isto sim atitudes positivas e desejáveis.

Achas sensato fazer 20% ao mês com uma carteira de 5000 euros mas ao mesmo tempo afirmas não ser capaz de gerar um retorno de 10% anual numa carteira de 10 milhões de euros.

10 a 20% ano mês não é um objectivo. O objectivo, neste caso, seria 15% ao mês. Um objectivo deve ser algo claro e, passo a redundância, objectivo. Não deve ser uma coisa difusa. Convém também definir objectivos sensatos, passíveis de serem atingidos.

Dar tempo ao tempo

Jaime, não achas que deves dar tempo ao tempo? Um ano e meio e queres dar cursos a quem? Só se for a quem tiver carteiras com precisamente 5000 euros a que se aplica a tua formula mágica. Porque se forem de 4000 tu és especialista em rebentar com elas (as contas) em menos de um ano. Se forem maiores tu próprio afirmas não ser capaz de gerar os tais retornos.

Se só daqui a 5 ou 10 anos vais conseguir confirmar a questão das percentagens então porque não esperas primeiro esses 5 ou 10 anos? Solidificas os teus conhecimentos, aprendes e depois ensinas. Não queiras colocar a carroça à frente dos bois.

Se fizeres um bom trabalho, de forma séria e sustentada, ao longo do tempo o sucesso flui naturalmente até ti. Não precisas de ser tu a forçar que tal aconteça. Dá tempo ao tempo. Não querias queimar etapas ou sairás queimado.

Parece-me que em vez de seguires pelo caminho desejável mas também difícil e demorado, tu estás a querer fazer muitos atalhos para chegar lá. E como eu já aqui disse uma vez no fórum, não há atalhos para a glória!

O possível e o sensato

Nunca afirmei ser impossível 240% ao ano. Claro que não é impossível Jaime. Seguindo a tua linha de raciocínio eu, no Euro-Schatz, se quiser, consigo 10% ao dia sem qualquer problema. 50% numa semana. 210% num mês. 2.520% num ano. Como vês 240% ao ano não é nada!

A questão não é se é possível ou não. Possível é, claro que é e todos nós sabemos como fazê-lo. A questão é afirmar que isso é sensato. E o problema é que não é nada sensato afirmar uma coisas dessas.

A questão é que para uma rentabilidade de 240% ao ano (e até muito inferiores) existe risco de ruína! Risco de perda total. Não é sensato afirmar com essa leviandade toda só o lado positivo da questão e omitir o outro lado. Admito que o faças, não por má fé mas apenas por falta de experiência e de conhecimento. Embora ache muito estranho que tendo tu já estoirado uma conta de 4000 euros e andes nisto há um ano e meio nem sequer tenhas noção disto mas cada um tem a sua capacidade de aprendizagem.

Muito melhor que os melhores

Antes de meio Caldeirão (a ferver) te cair em cima eu tentei que reflectisses sobre o que tinhas escrito. Quando li a tua resposta a esta minha pergunta fiquei abismado.

Jaime, como podes tu achar que bate certo achares que consegues melhores rentabilidades que os melhores hedge funds do mundo? Os melhores profissionais do mundo nesta área são todos incultos ou incompetentes?

Tu tens alguma noção de risco? Tu tens noção que atirando uma moeda ao ar se pode estar a ganhar durante muito tempo (anos mesmo) antes de a tendência inverter?

Tu não achas que colocar como objectivo pessoal o mesmo retorno anual que os melhores hedge funds mundiais é, já de si, uma tarefa muito ambiciosa e virtualmente impossível de realizar?

Recurso a maus exemplos

O que achei mais curioso foi socorres-te da minha rentabilidade três vezes para tentar legitimar o teu argumento. Oh Jaime, se queres ter credibilidade tens de recorrer a bons exemplos, sólidos e sustentados.

Achas que a minha rentabilidade vale alguma coisa? Por favor! Os meus cerca de 100% ao ano não valem nada... A única vantagem que tem é que me conferem mais tempo de aprendizagem, apenas isso.

As tuas rentabilidades também não valem nada e qualquer dia vais perde-las tal como perdeste a conta de 4000 mil euros. Caminhas a uma velocidade vertiginosa contra um muro de betão armado que só tu não vês.

E o World Top Invester (eu conheço o concurso e as regras)? Por favor Jaime! Pensa e faz as contas. Se o vencedor fosse assim tão bom achas que grandes bancos apostavam nele uns míseros 33.500 euros num ano (*)?

(*) O prémio do vencedor é gerir um fundo, durante um ano, com 250 mil dólares com perda máxima admitida de 20%, ou seja, 50 mil dólares (cerca de 33.500 euros equivalente a 2.390 euros "de ordenado").

Flashs

jaimevivamais escreveu: "Mas penso que fui claro na primeira vez, quando te respondi a essa questão"

Sim, Jaime, foste muito claro logo da primeira vez. A questão não é a clareza dos teus argumentos, antes fosse esse o problema...

jaimevivamais escreveu: No entanto considero que tenho muitos anos pela frente, vamos ver como serão e quais os resultados que terei.

Isso mesmo. Dá tempo ao tempo. Só espero que tenhas a honestidade intelectual para daqui a uns meses ou anos vir a este tópico dizer o que aprendeste.

jaimevivamais escreveu: Estava em part-time e passei a tempo inteiro, porque os resultados me permitem isso. E olha que não posso viver com 500€ ao final do mês...

Se me é permitida a sugestão: arranja um plano de contingência.

jaimevivamais escreveu: Mas queres que coloque aqui 5% ao mês, quando não é essa a minha rentabilidade?

Não. Ninguém quer que tu coloques uma rentabilidade menor do que aquela que realmente tens. Aqui, gostamos da verdade. A questão é afirmar que determinadas rentabilidades são sensatas. E isso não é sensato.

Um abraço,
Tiago

edit: falta uma palavra

Enviado: **15/1/2009 19:59**

Meu caros,

A melhor formação que podem ter no início é estudarem.

Comprem uns livros, façam umas buscas na net, revolvam este fórum de trás para a frente, e coloquem questões aqui mesmo.

Abram contas demo e treinem, façam uma estatística dos vossos trades, anotem as vossas ideias...

Sigam por exemplo o tmms através dos seus posts aqui ou no seu blog, muito se aprende por lá, principalmente a forma séria e dedicade com que ele encara a aprendizagem e evolução.

Dêem uma vista de olhos nos meus dois tópicos de "Os meus trades" para saberem exactamente o que não fazer.

Sigam as análises que os mais sabidos fazem por aqui...

Esta é sem dúvida a melhor escola.

Aqui podem colocar perguntas e ter pessoal com muita experiência a dar-vos conselho e orientações do caminho a seguir, pessoas que (como é compreensível) não estão disponíveis para ensinar presencialmente, principalmente a quem ainda não se deu ao trabalho de estudar...

Reparem... para quê um expert em EW se nem sabemos contar ondas?

Para quê um expert em padrões técnicos se não sabemos identificar uma LT?

Para quê um expert em Money Managment se não sabemos colocar um stop ou nunca o utilizámos?

Para quê um professor catedrático da faculdade de letras para ensinar a ler?

Compreendem?

Porque é que não optam pelo curso à distância que é estudar em vossa casa, nosvossos tempos livres, ir evoluindo aos poucos, interiorizando conceitos, identificando falhas, experimentando o trade simulado (paper trade), vendo que livros ou tipo de informação mais necessitam e colocando dúvidas no Caldeirão?

Pelo que eu vejo, é muito fácil um tipo sem experiência, alugar umas salas, fazer uma publicidade aos mais incautos e (perdoem-me) aversos ao estudo, dar uma amostra de AT, suportes e resistências, contagem de ondas e médias móveis e fazer-se cobrar bem...

O pessoal prefere pagar para lhe darem explicações do óbvio e fácil (AT é fácil depois de se saber os básicos) do que gastar umas horas por semana a estudar...

E não caiam em patranhas, principalmente por MP (Mensagens Pessoais), de quem vos queira inocentemente e com todas as boas intenções sacar-vos dinheiro... tenho um dedo que me diz que eles andem aí...

Não me levem a mal a sinceridade, eu por mim cá estarei para ajudar quem saiba menos ou tanto do que eu.

Abraço

Enviado: **15/1/2009 18:24**

Uma formação, sim uma ótima ideia. Contem comigo.
Tambem tenho procurado cursos e não vejo nada de jeito.

Enviado: **15/1/2009 13:58**

É sempre útil ouvir novas informações sobre assuntos, como o day trade.

Contudo já tenho lido alguns comentários, aqui no caldeirão, artigo na internet, o livro do elder "come into my trading room", e um livro muito interessante do Tony Oz, "The Stock Trader"

Este último livro, a que já fiz referência em outros posts, é engraçadíssimo, porque ele relata tudo ao pormenor, é como se estivéssemos ao lado dele a acompanhar a sua actividade, e onde ele se manifesta com os ganhos as perdas, as oportunidades que agarra e as que perde, etc. No fim (o livro acompanha um mês de trading em Mar/2000, julgo) ele conclui por uma rentabilidade de 50% de uma conta de $50.000,00. O segredo fundamental dele é comprar em suportes e vender nas resistências ou quando começa a vacilar.

É uma actividade tida como de risco muito superior ao normal, envolve um custo exponencial com comissões, uma análise técnica menos válida que no end-of-day, e uma perspectiva de rentabilidades muito mais baixa do que o "jogar" em horizontes temporais mais dilatados.

Como vantagem principal vejo o fugir aos down gaps de um dia para o outro que às vezes ocorrem!

A minha opinião mantenho-a, de que esta altura de completo marasmo é uma excelente oportunidade para comprar acções numa perspectiva de longo prazo, digamos 3, 4 ou 5 anos. Mas como é óbvio nada está isento de risco.

Outra posição que mantenho, é que para fazer trading com um money management coerente envolve quantias de 200.000€ para cima, idealmente 500,000€ a 1,000,000€, numa perspectiva de arriscar em cada posição não mais de os clássicos 2%. E quem for mesmo conservador até arrisca menos.

Já deram uma olhadela no livro Entries & Exits, do Elder? Nas entrevistas que relata, os traders individuais trabalham com equities muito grandes, na casa dos $500,000.00 a $1,000,000.00, se não estou em erro. E é isso que eu também considero ideal.

Quem abre contas de 5000€, 10000€, 20000€, normalmente arrisca posições minimamente visíveis, que costumam representar o dinheiro todo - eu inicialmente operava assim, confesso, e logo que desse um ganho de 300€ ou 400€ no próprio dia, vendia. É que arriscar os standard 2% duma conta desse pequeno tamanho implica posições iniciais de 2000€, 3000€, 4000€, 5000€. Como normalmente pensamos nos potenciais ganhos, entramos sempre com mais, de preferência tudo.

Mas se olharmos também para as potenciais perdas, a perspectiva é de que os 2% é uma regra de money management fundamental.

Isto é de facto um jogo, que temos de aprender a dominar. Quando há dois anos tive conhecimento que o Ulisses era um veterano do poker e que perdia horas por dia a treinar, fiquei chocado. Achei que o poker era uma coisa de casino e não podia ser associado à bolsa.

Hoje considero que os mercados são de facto muito incertos, há que jogar com determinados setups, perceber as probabilidades e alocar a quantidade de dinheiro certa. Tem de facto uma pontinha de casino, por muito que nos custe aceitar.

Um abraço a todos

Enviado: **15/1/2009 12:42**

Olá, acho que era uma grande iniciativa

Venha lá essa formação que eu participo.

Hehe

Cumps

Enviado: **15/1/2009 12:20**

Eu acho a ideia fantástica mas os oradores precisam de uma remuneração efectiva. Repartido pelo conjunto de ouvintes acho q se pode pagar um preço interessante à hora.

Enviado: **15/1/2009 10:23**

Bom dia,

Qual site?

Já agora, se cada pessoa desse 20€ e tivessemos 1 forista para nos dar um curso de 3 horas, imaginando um sabado de manhã das 9h-12h por exemplo... ainda dava para receber tipo 300€ pela formação

Ninguém gostou da ideia? para receber o curso ou para dar?

ISLA: informação na internet
Salas - € 22,50/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor

Enviado: **14/1/2009 16:03**

Silverwolf Escreveu:Bom dia,

Obrigado pelas opiniões

Também achei caro, mas pensei que poderia ser algo reconhecido como de qualidade, pelas vossas reacções deu para perceber que não o é.

Procurei por esse livro que falam do Elliott Wave Principle mas não o encontro em nenhuma livraria fisica, vou ter mesmo que encomendar via Amazon... Já agora, digam sff se é este para o encomendar ainda hoje

http://www.amazon.co.uk/Elliott-Wave-Pr ... 437&sr=1-1

Ao preço que a libra está o livro fica ainda um melhor investimento

Finalmente gostaria de sugerir algo:

Que tal o caldeirão organizar um curso de EW. Alugava-se um espaço porreiro, cada participante dava uma certa quantia, que seria para pagar o espaço e algum para quem desse o curso (para que não fosse apenas por simpatia). Penso que se fosse uma tarde, e umas horas de curso, várias pessoas estariam interessadas, especialmente se tivessemos alguns bons professores como alguns foristas aqui do caldeirão Penso que não é preciso referir nicks, todos sabemos quem são os experts

Vou pesquisar sobre preços de salas de formação aqui por lisboa (espero que a maioria seja de perto):
Pesquisei rapido e que tal: http://www.isla.pt/isla/Formacao/Alugue ... luguer.htm

Sábados (das 09.00 às 18.00)
Laboratórios de informática - € 30,00/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor
Salas - € 22,50/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor
Auditório (capacidade para 102 pessoas) - € 135,00/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor

Que vos parece?

Abraço

Utiliza este site para comparar preços de livros.

Um abr
Nuno

Enviado: **14/1/2009 15:42**

http://www.campusesine.net/

Enviado: **14/1/2009 15:41**

A Campus Esine (EDIClube) tem este curso de análise bolsista e produtos financeiros. É feito pelo Centro de Estudos Empresariais.
Alguém conhece esta entidade? Alguém já viu o curso? Pode ser feito à distância.

Um abraço.

Enviado: **14/1/2009 13:13**

Bom dia,

Obrigado pelas opiniões

Também achei caro, mas pensei que poderia ser algo reconhecido como de qualidade, pelas vossas reacções deu para perceber que não o é.

Procurei por esse livro que falam do Elliott Wave Principle mas não o encontro em nenhuma livraria fisica, vou ter mesmo que encomendar via Amazon... Já agora, digam sff se é este para o encomendar ainda hoje

http://www.amazon.co.uk/Elliott-Wave-Pr ... 437&sr=1-1

Ao preço que a libra está o livro fica ainda um melhor investimento

Finalmente gostaria de sugerir algo:

Que tal o caldeirão organizar um curso de EW. Alugava-se um espaço porreiro, cada participante dava uma certa quantia, que seria para pagar o espaço e algum para quem desse o curso (para que não fosse apenas por simpatia). Penso que se fosse uma tarde, e umas horas de curso, várias pessoas estariam interessadas, especialmente se tivessemos alguns bons professores como alguns foristas aqui do caldeirão

Penso que não é preciso referir nicks, todos sabemos quem são os experts

Vou pesquisar sobre preços de salas de formação aqui por lisboa (espero que a maioria seja de perto):
Pesquisei rapido e que tal: http://www.isla.pt/isla/Formacao/Alugue ... luguer.htm

Sábados (das 09.00 às 18.00)
Laboratórios de informática - € 30,00/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor
Salas - € 22,50/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor
Auditório (capacidade para 102 pessoas) - € 135,00/hora, acrescidos de IVA à taxa em vigor

Que vos parece?

Abraço

Enviado: **13/1/2009 23:32**

DuarteTB Escreveu:Sem ser este alguem conhece algum curso de trading em Portugal, mas credenciado?

Não só sobre isto da Elliot waves mas que abranja todo o tipo de productos financeiros.

As corretoras costumam dar umas sessões de formação ao pessoal.

Ainda há tempos Marco deu uma formação em AT por uma corretora.

Abraço

PS: Há pouco quando disse que era desperdício de tempo o curso de trading de 1700€ queria dizer desperdício de dinheiro.

Enviado: **13/1/2009 23:21**

Sem ser este alguem conhece algum curso de trading em Portugal, mas credenciado?

Não só sobre isto da Elliot waves mas que abranja todo o tipo de productos financeiros.

Enviado: **13/1/2009 23:11**

Silverwolf Escreveu:Boa tarde,

Alguém conhece este curso? ou algum que seja bom e ensine a teoria de Elliott?

http://www.vantagem.com/cursos.aspx?id=6881

Obrigado,

no site do fogueiro , tens lá um link onde existe um mini curso de day trading.
mais ou menos 1 hora , á borla, e muito interessante.
depois só tens que adaptar os ensinamentos ao teu perfil.

Enviado: **13/1/2009 23:01**

1700 euros por um curso é caro, mesmo que seja por 3 dias?

Dar 1700 barbelas a um total desconhecido (sem nome no mercado :?:

) é deveras complicado (a meu ver mesmo impossivel) mas relativamente ao preço em si... a formação tem que ser sempre paga.

Faz-me lembrar algumas pessoas que deitam as mãos aos céus de terem que pagar 60 ou 80 euros a um médico especialista mas não têm qualquer tipo de problema de pagar esse mesmo valor por um simples casaco ou um par de sapatos. Muitos então até têm o descaramento de dizerem que estavam a bom preços

Um curso/seminário tendo como formador um Bill McLaren ,um Larry Williams, um Mike Kuta, um Mark Douglas entre outros ... levem eles o preço que levarem este será sempre bem aplicado pois a sabedoria que estes senhores transmitem não tem preço.

Agora, naturalmente que temos que saber de antemão qual o nosso objectivo. Estamos nos mercados como hobbie, onde lemos umas coisas e vamos continuando na nossa vida normalmente sem stresses ou queremos algo mais, ter um 2º rendimento mensal onde este desempenha um factor crucial no bem estar familiar ou mesmo fazer dos mercados a nossa actividade principal, de onde vem 100% do rendimento mensal?

Para quem opta pela 2ª hipotese, a de "profissionalizar-se" nos mercados, jamais poderá olhar para um preço de um livro ou de um curso e achar que é caro (= roubo). Deve pensar sim que está a fazer um investimento no seu futuro.

É tudo uma questão de colocar as coisas na perspectiva correcta :wink:

Enviado: **13/1/2009 22:42**

Bom, basicamente o Crómio já disse o que penso caso se confirme o custo do curso.

Com esse dinheiro compras bons livros de trading (os bons são caros) e terás acesso a muito mais conhecimento.

Pagar quase 100 euros à hora? Bem, eu pagaria mas só se fosse para ouvir o Michael Douglas ou o Curtis Faith, por exemplo.

Mas se quiseres mesmo avançar com isso informa-te muito sobre quem é o autor do curso e que credenciais tem para o dar. O que não falta por ai são traders falidos a tentar ganhar dinheiro a ensinar o que eles próprios não sabem. Ainda recentemente isso passou aqui pelo CdB.

Abraço,
Tiago

Enviado: **13/1/2009 20:38**

dancing Escreveu:E q livro serve como boa introdução a esta temática...

Alguma sugestão?

Parece que é este o eleito: Elliott Wave Principle
Robert Prechter and A.J. Frost's.

Acho que até o Panoramix o recomenda.

Atenção que isso das Elliott Wave não é para negociar, é assim mais como um entretenimento. :twisted:

Enviado: **13/1/2009 19:19**

E q livro serve como boa introdução a esta temática...

Alguma sugestão?

Enviado: **13/1/2009 19:14**

Silverwolf Escreveu:Boa tarde,

Alguém conhece este curso? ou algum que seja bom e ensine a teoria de Elliott?

http://www.vantagem.com/cursos.aspx?id=6881

Obrigado,

Cursos de Elliot waves?
Isso é algo tão objectivo (ainda que complexo), que penso ser bastante melhor optar por comprar um livro, e le-lo de principio a fim.

Enviado: **13/1/2009 19:14**

Com 1700€ quantos livros compras?
Quantas experiências reais podes fazer?

Em 18 horas?... Eu prefiro estudar...

Já pensaram se as EW não são o vosso estilo?

É tão simples comprar um ou dois livros de referência nas EW e estudá-los...

Até se podem dar ao luxo de comprar os mais caros... por 1700...

A minha opinião é que é um desperdício de tempo, perguntem ao enslaved ou ao bull ou a todos os outros EWvistas que andam por aqui se precisaram de algum curso.

Abraço

Enviado: **13/1/2009 18:45**

Também estou interessadissimo. 2 participantes já baixa substancialmente o valor que continua no entanto a ser "hardcorely" caro

Não haverá literatura adequada?

Enviado: **13/1/2009 18:42**

Olá Silverwolf,

Vi bem? O preço é 1.700 euros por 3 dias (18 horas)?

Abraço,
Tiago

CALDEIRÃO DE BOLSA

Curso de daytrading

curso

Curso análise bolsista e produtos financeiros

Re: Curso de daytrading

Re: Curso de daytrading