"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[nuuuuno]

É com este tipo de analises que se vai aprendendo a nao cometer grandes erros. Obrigado

COFRES

Obrigado Cofres.

Nuuno,
Eu nao negoceio candles, de qualquer forma não concordo que tenha havido um sinal de inversão. A minha opiniao é baseada no timeframe que negoceio (medio e longo prazo). A subida pode manter-se e prolongar-se até. Até ser dado um sinal de inversão fiável a minha opiniao mantem-se. Enfim, opiniões:-)
Abraço e boa sorte

ok...se calhar é confusao de palavras, chamo-lhe 1 pullback. Se investigares a candle é 1 morning star. infelizmente faltou volume. os indicadores estavam oversold. mas lá está...sao estrategias, o meu time frame preferencia é intraday. De resto caso a EDP retire com grande prejuizo para quem foi á OPV vai ficar muiiito mal na fotografia. p.s-eu não fui á OPV e acho estranho esperarem por 2015. Obrigado mas não é preciso sorte, é só metodo e money management. abraço

[tiagopt2]

Ah, e quanto à saida de bolsa, repara que não me estou a basear numa opiniao minha mas sim num anúncio do CEO. Que infelizmente não sou eu;-)

[tiagopt2]

É com este tipo de analises que se vai aprendendo a nao cometer grandes erros. Obrigado

COFRES

Obrigado Cofres.

Nuuno,
Eu nao negoceio candles, de qualquer forma não concordo que tenha havido um sinal de inversão. A minha opiniao é baseada no timeframe que negoceio (medio e longo prazo). A subida pode manter-se e prolongar-se até. Até ser dado um sinal de inversão fiável a minha opiniao mantem-se. Enfim, opiniões:-)
Abraço e boa sorte

[nuuuuno]

A EDP Renováveis foi a vencedora da sondagem semanal. A EDPR é uma empresa conceitualmente muito interessante, mas ainda em maturação. Quando foi colocada em bolsa, há 4 anos atrás, a sua facturação era extremamente baixa, não havendo uma justificação palpável para o preço de colocação de 8€. Na altura a colocação em bolsa foi um sucesso, assentando esse sucesso numa grande quantidade de investidores particulares que nem sabiam muito bem o que era uma acção, tendo sido impulsionados pela jogada de marketing lançada na altura pela casa-mãe EDP.

Alguns desses investidores eram meus amigos pessoais e tive oportunidade de acompanhar a opinião deles durante a fase descendente. Ouvia repetidamente que aquela era uma aposta para o longo prazo, e que com o passar dos anos a empresa iria subir e dar ainda muito lucro. Isto é algo que se ouve de forma recorrente, como é disso exemplo o post anterior. E era precisamente aí que eu queria chegar. Imagine você, pequeno investidor, que a possibilidade de vender acima de 8€ daqui a uns anos lhe era retirada, que era obrigado a vender por 2 ou 3€, mesmo contra a sua vontade... O que pensaria? Ora, é exactamente isso que a EDP planeia. Foi assumido publicamente pela EDP durante o mês passado que está nos seus planos retirar a EDPR de bolsa até 2015.

E o que significa isso? Significa que a EDP pode lançar uma OPA com um pequeno prémio sob o valor de cotação, podendo os investidores particulares ser obrigados a vender por esse preço, mesmo contra a sua vontade. Se fosse amanhã, o preço de compra podia ser de 3€ por título, se as quedas se mantiverem o preço de compra poderá passar a ser de 2€ por título. Isto é de extrema importância para quem está agora a pensar comprar, seduzido pelo anúncio de distribuição de dividendos a partir de 2013. À semelhança do que aconteceu com uma das Sonaes há uns anos atrás, isto é um grande negócio... mas para a casa-mãe! Por isso, a comprar com base nos fundamentais, antes comprar EDP!

Depois de tudo isto, tecnicamente não há muito a dizer, especialmente porque a empresa está em profundo bear mode, e não existe qualquer ponto de recuperação à vista. Encontra-se num "semi-canal" (tecnicamente não podemos considerá-lo um canal) descendente desde o início do ano, proporcionando em pouco tempo uma queda de 50%. Durante o movimento formaram-se alguns padrões de continuação, que só deixaram mais claro que o movimento não seria passageiro. Neste momento não me espantaria que houvesse uma quebra do tal canal guia, esboçando-se um ressalto. Mas depois do que disse anteriormente, só um sinal técnico de inversão muito fiável me levaria a entrar e a fazer um trade de curto prazo. Porque se a EDP fosse gerida por mim, até ao final do ano a EDPR saía de bolsa...

repara em 2 coisas: 1º - o time frame da entrada longa, como movimento especulativo de CP poderias ter entrado na 6ª, quando a cotação já dava sinais de perda de força descendente e hoje estarias com um profit de +- 7%. nada mau digo eu para 2 dias. 2º-pela tua logica, felizmente e obviamente nao és CEO da EDPR, se as empresas começarem a seguir a tua estrategia de colocarem em bolsa, levar 1 bear market e recompra-las tirando-as de bolsa e "limpando" as carteiras dos accionistas fazes 1 coisa que nao é muito aconselhável, que é e em termos simplórios "espantar o gado!". Além do mais, o lucro grosso deles está feito, ao "vender" a empresa ao triplo do que ela vale hoje. isso sim foi 1 grande negócio. eu nao aconselho ninguem a tentar apanhar facas, mas sei que nao há mar sem fundo, e quando vejo sinais de inversao de cp eu ajo. nao vou estar a espera de 1 cruzamento da media movel dos 200 dias para entrar longo. ao contrario do que dizes tecnicamente houve algo a dizer e houve 1 padrao de candle bastante conhecido e que significa inversao no CP, aliado a divergencias de indicadores e funcionaram e levaram a 1 ressalto.
1 abraço

[COFRES]

É com este tipo de analises que se vai aprendendo a nao cometer grandes erros. Obrigado

COFRES

[tiagopt2]

A EDP Renováveis foi a vencedora da sondagem semanal. A EDPR é uma empresa conceitualmente muito interessante, mas ainda em maturação. Quando foi colocada em bolsa, há 4 anos atrás, a sua facturação era extremamente baixa, não havendo uma justificação palpável para o preço de colocação de 8€. Na altura a colocação em bolsa foi um sucesso, assentando esse sucesso numa grande quantidade de investidores particulares que nem sabiam muito bem o que era uma acção, tendo sido impulsionados pela jogada de marketing lançada na altura pela casa-mãe EDP.

Alguns desses investidores eram meus amigos pessoais e tive oportunidade de acompanhar a opinião deles durante a fase descendente. Ouvia repetidamente que aquela era uma aposta para o longo prazo, e que com o passar dos anos a empresa iria subir e dar ainda muito lucro. Isto é algo que se ouve de forma recorrente, como é disso exemplo o post anterior. E era precisamente aí que eu queria chegar. Imagine você, pequeno investidor, que a possibilidade de vender acima de 8€ daqui a uns anos lhe era retirada, que era obrigado a vender por 2 ou 3€, mesmo contra a sua vontade... O que pensaria? Ora, é exactamente isso que a EDP planeia. Foi assumido publicamente pela EDP durante o mês passado que está nos seus planos retirar a EDPR de bolsa até 2015.

E o que significa isso? Significa que a EDP pode lançar uma OPA com um pequeno prémio sob o valor de cotação, podendo os investidores particulares ser obrigados a vender por esse preço, mesmo contra a sua vontade. Se fosse amanhã, o preço de compra podia ser de 3€ por título, se as quedas se mantiverem o preço de compra poderá passar a ser de 2€ por título. Isto é de extrema importância para quem está agora a pensar comprar, seduzido pelo anúncio de distribuição de dividendos a partir de 2013. À semelhança do que aconteceu com uma das Sonaes há uns anos atrás, isto é um grande negócio... mas para a casa-mãe! Por isso, a comprar com base nos fundamentais, antes comprar EDP!

Depois de tudo isto, tecnicamente não há muito a dizer, especialmente porque a empresa está em profundo bear mode, e não existe qualquer ponto de recuperação à vista. Encontra-se num "semi-canal" (tecnicamente não podemos considerá-lo um canal) descendente desde o início do ano, proporcionando em pouco tempo uma queda de 50%. Durante o movimento formaram-se alguns padrões de continuação, que só deixaram mais claro que o movimento não seria passageiro. Neste momento não me espantaria que houvesse uma quebra do tal canal guia, esboçando-se um ressalto. Mas depois do que disse anteriormente, só um sinal técnico de inversão muito fiável me levaria a entrar e a fazer um trade de curto prazo. Porque se a EDP fosse gerida por mim, até ao final do ano a EDPR saía de bolsa...

[nuuuuno]

os indicadores estao a dar divergencias.......deve estar para vir 1 ressalto

Concordo! Os indicadores antecipam um ressalto, um aliviar das quedas, talvez uma visita à LTd para depois regressar ás quedas!

Mas eu não arriscava um longo nem no curtissimo prazo nesta cotada com uma tendência negativa tão vincada

com 1 candle de reversao, volume bullish e stop bem apertado pode-se considerar 1 entrada de CP. acredito n1 ressalto até aos 3€ para depois talvez cair novamente, mas isto já é muita "previsao" mais seguro será entrar para shortar junto de 1 resistencia e seguir a tendencia

temos 1 estilo de morning star,1 candle bastante fiavel, conjuntamente com indicadores RSI a dar drivergencia e MACD quase a cruzar a linha sinal. Apesar do volume nao ter sido alto espero 1 reacção. 2ª feira confirmação.

[rsacramento]

Num gráfico cartesiano temos 2 escalas a do eixo dos X e a do eixo dos y. Chamam escala Semilogarítmica porque só o eixo dos y é que está em escala logarítmica o eixo dos X continua em escala linear.

isso é verdade, mas no metastock e para apenas o eixo dos YY há uma opção entre linear e a tal 'semi-log'

[gratuito]

Num gráfico cartesiano temos 2 escalas a do eixo dos X e a do eixo dos y. Chamam escala Semilogarítmica porque só o eixo dos y é que está em escala logarítmica o eixo dos X continua em escala linear.

[Automech]

Eu não sigo muito a bolsa portuguesa mas hoje ao ver as maiores descidas não pude deixar de reparar na EDPR, uma autêntica sangria. De nada valeu aquele pseudo-anuncio/rumor de que a queriam tirar de bolsa (que, como o Ulisses oportunamente referiu, é algo que não se anuncia).

[Fenicio]

tanto o prt como o metastock têm duas ofertas para escalas: linear e logarítmica

penso que semi-log ou logarítmica vai dar ao mesmo, mas se estiver enganado alguém que me corrija, sff

Também pensava que sim! Mas como no meu meta está definido "semi-log" e como no meu gráfico não consigo traçar esta LTD com origem em janeiro, chego à conclusão que, afinal, não são a mesma coisa.

Mas ainda continuo na dúvida!



EDIT: Afinal os dois termos referem-se à mesma coisa, ou seja, vai tudo dar ao mesmo. Eu é que devo estar a fazer alguma coisa má. Vou olhar com mais atenção para o gráfico a ver se consigo identificar o problema com a minha linha.

[rsacramento]

tanto o prt como o metastock têm duas ofertas para escalas: linear e logarítmica

penso que semi-log ou logarítmica vai dar ao mesmo, mas se estiver enganado alguém que me corrija, sff

[Fenicio]

Eu já estive curto várias vezes na EDPR com resultados interessantes.

Se subir até à LTD é espetar outro ferro curto. Nos últimos dois dias já desceu uns 6%, pelo que aguardo pelo menos um chamado ressalto técnico.

Se conseguir ir até à LTd, e confirmar a reacção à mesma concordo com o curto, a favor da tendência, com target nos minimos e stop (fácil de definir) se quebrar em alta a LTd

Rags, qual a escala deste teu gráfico? Não é semi-log, pois não?

Não Fenicio, é logarítmica.

com 1 candle de reversao, volume bullish e stop bem apertado pode-se considerar 1 entrada de CP. acredito n1 ressalto até aos 3€ para depois talvez cair novamente, mas isto já é muita "previsao" icon_rolleyes.gif mais seguro será entrar para shortar junto de 1 resistencia e seguir a tendencia

Mesma com essas condições é sempre muito arriscado abrir um longo com uma tendência negativa tão forte, com tantos activos melhores (mais seguros) para "alongar" porquê neste?

Obrigado pela resposta, Rags. Como eu utilizo a escala semi-log, não consigo identificar a Ltd que desenhaste no teu gráfico.

[rsacramento]

(...)Se subir até à LTD é espetar outro ferro curto.(...)

curiosamente no tópico do tiagopt acerca da psicologia das linhas de S/R já tinha colocado este gráfico, chamando à LT negociável, pois ela aponta para entradas (neste caso curtas) quando há aproximação

[Rags]

Eu já estive curto várias vezes na EDPR com resultados interessantes.

Se subir até à LTD é espetar outro ferro curto. Nos últimos dois dias já desceu uns 6%, pelo que aguardo pelo menos um chamado ressalto técnico.

Se conseguir ir até à LTd, e confirmar a reacção à mesma concordo com o curto, a favor da tendência, com target nos minimos e stop (fácil de definir) se quebrar em alta a LTd

Rags, qual a escala deste teu gráfico? Não é semi-log, pois não?

Não Fenicio, é logarítmica.

com 1 candle de reversao, volume bullish e stop bem apertado pode-se considerar 1 entrada de CP. acredito n1 ressalto até aos 3€ para depois talvez cair novamente, mas isto já é muita "previsao" icon_rolleyes.gif mais seguro será entrar para shortar junto de 1 resistencia e seguir a tendencia

Mesma com essas condições é sempre muito arriscado abrir um longo com uma tendência negativa tão forte, com tantos activos melhores (mais seguros) para "alongar" porquê neste?

[nuuuuno]

os indicadores estao a dar divergencias.......deve estar para vir 1 ressalto

Concordo! Os indicadores antecipam um ressalto, um aliviar das quedas, talvez uma visita à LTd para depois regressar ás quedas!

Mas eu não arriscava um longo nem no curtissimo prazo nesta cotada com uma tendência negativa tão vincada

com 1 candle de reversao, volume bullish e stop bem apertado pode-se considerar 1 entrada de CP. acredito n1 ressalto até aos 3€ para depois talvez cair novamente, mas isto já é muita "previsao" mais seguro será entrar para shortar junto de 1 resistencia e seguir a tendencia

[Fenicio]

Bear market pronunciadissimo !
não se vislumbra nem um respirar...

Algume pode, pf, actualizar com um grafico ?

obg

Aqui vai.

Rags, qual a escala deste teu gráfico? Não é semi-log, pois não?

[Blue Epsilon]

os indicadores estao a dar divergencias.......deve estar para vir 1 ressalto

Concordo! Os indicadores antecipam um ressalto, um aliviar das quedas, talvez uma visita à LTd para depois regressar ás quedas!

Mas eu não arriscava um longo nem no curtissimo prazo nesta cotada com uma tendência negativa tão vincada

Eu já estive curto várias vezes na EDPR com resultados interessantes.

Se subir até à LTD é espetar outro ferro curto. Nos últimos dois dias já desceu uns 6%, pelo que aguardo pelo menos um chamado ressalto técnico.

[Rags]

os indicadores estao a dar divergencias.......deve estar para vir 1 ressalto

Concordo! Os indicadores antecipam um ressalto, um aliviar das quedas, talvez uma visita à LTd para depois regressar ás quedas!

Mas eu não arriscava um longo nem no curtissimo prazo nesta cotada com uma tendência negativa tão vincada

[nuuuuno]

de 4.8€ para 2.7€ em 6 meses!!
os indicadores estao a dar divergencias e os volumes nas descidas têm sido baixos...deve estar para vir 1 ressalto...ou nao!

[Rags]

Bear market pronunciadissimo !
não se vislumbra nem um respirar...

Algume pode, pf, actualizar com um grafico ?

obg

Aqui vai.

[Dragão]

Bear market pronunciadissimo !
não se vislumbra nem um respirar...

Algume pode, pf, actualizar com um grafico ?

obg

[AC Investor Blog]

A EDPR encontra-se claramente numa tendência descendente sem sinais de inversão à vista. Só uma quebra da sua EMA20 poderia dar um sinal de possivel inversão. Para já os Ursos dominam e controlam totalmente a tendência.

[Blue Epsilon]

Acho uma óptima noticia para a EDP que vai sem dúvida ficar com um activo a muito baixo preço, pago essêncialmente pelos que acorreram ao IPO!
Falta legislação consistente sobre "shorts", assim o beneficiado é quem têm a posição dominante...

Acredita que a OPV da EDPR foi um grande negócio.... para os shorts!
Deixou muita boa gente entalada.

Deixei uns posts atrás um gráfico que mostra esta situação.

[gratuito]

Alguém sabe explicar o que deu hoje à EDPR e à EDP no fechamento ?