"Nenhuma promessa do programa da AD deixará de ser cumprida", garante Miranda Sarmento

[katolo]

Ainda tem os seguros que valem uns cobres. Mas antes de eu levar com a facada, ainda levam os acionistas e os titulares da divida subordinada (provavelmente parte será convertida em capital). Resta-me aguardar e esquecer. Não posso fazer nada...

[Celsius-reloaded]

Isto de cortar o rating quando toda a gente sabe que o default é certo não tem muito que saber.

Mas continuo sem perceber como é que o mercado atribui valor superior a 0 às acções da ESFG.

É que mesmo os 25% que têm no Bes não dão para pagar a divida!

[katolo]

Boa! Estou totalmente entalado

[mario s carvaho]

Moody's corta "rating" da ESFG para oito níveis abaixo de lixo

09/07/2014

A agência de notação financeira Moody’s cortou o "rating" da Espírito Santo Financial Group em três níveis, de B2 para Caa2, o que traduz um corte de três níveis e deixa a classificação oito níveis abaixo de "lixo".

(Notícia em actualização)


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _lixo.html

[katolo]

Mas a dívida sénior é sempre a ultima a levar portada certo? Primeiro respondem os acionistas, depois a divida subordinada e só depois a não subordinada, penso eu...

[ricardmag]

Não sou a indicada para te responder, mas pela noticia o ESFG será afectado pela reestruturação. Em termos específicos não sei como afectará.
Cumprimentos

Esta reestruturação deverá penalizar o Espírito Santo Financial Group (ESFG) e o BES, que detêm centenas de milhões de euros em dívida do grupo.

Mas o BES e as subsidiárias Rioforte e Espírito Santo Financial Group (ESFG) também serão afectadas, directa ou indirectamente, pela reestruturação da dívida do grupo

Na semana passada, o ESFG revelou que a exposição a dívida do GES ronda os 2,35 mil milhões de euros, mais 71% que no final do ano passado. Já o BES emprestou 980 milhões de euros à Rioforte e ao ESFG, que estão na sua maior parte garantidos por activos do grupo. Mas a exposição do BES a empresas do GES inclui ainda 651 milhões de euros em papel comercial da Rioforte e da ESI subscrito por clientes de retalho do banco.

O reembolso da dívida da ESI está assegurado por uma provisão especial de 700 milhões de euros constituída no final de Março pelo ESFG, por pressão do BdP. Porém, se o ESFG não conseguir reembolsar os investidores, o BES terá de assumir essa responsabilidade.

[katolo]

Fica o registo para os mais distraídos.

GES avança com reestruturação de divida

Essa reestruturação engloba dívida da ESFG?

[ricardmag]

Fica o registo para os mais distraídos.

GES avança com reestruturação de divida

[SERRA LAPA]

Não tenho acções da ESFG nem pretendo ter dentro dos próximos tempos, sendo-me pessoalmente indiferente que cote a 1 Euro, ou 0,1.
Mas estes senhores deveriam ser responsabilizados. A bolsa é obviamente volátil e ganha-se e perde-se . Mas os investidores deveriam ter acesso à forma como a empresa era gerida. Os administradores sonegaram a informação, maquilharam as contas e agora são os accionistas que pagam as favas!
A queda brutal que provavelmente irá ter, deve-se não a novos factos, mas somente a revelação de informação anteriormente ocultada. Houve má-fé! Os gestores deveriam ser presos!
Aos accionistas responde-se a bolsa tem riscos, mas aqui há riscos ilegítimos, introduzidos pela falta de informação. Cadeia já!

[Artista Romeno]

Katolo, eu nao confio obviamente nas contas da ESFG.... tenho todas as razoes para nao confiar por isso nao faço tarot.....

[katolo]

Ai katolo.... esfg é uma roleta e sim não vai ser salva.... quanto muito leva uma opa ou uma opt.......ir ao casino e ganhar dinheiro na roleta... acontece as x....

E não esquecer que a ESFG deve ao BES 800 e tal milhões de euros de empréstimos. A insolvência da ESFG não será boa para ninguém...

Só vejo um milagre! Entrar um investidor de peso no capital da ESI! Venham de lá esses árabes que precisem de uma lavandaria à portuguesa

bom hoje ja chega de CB... para fechar..... no topico do bes previ manifestamente essa situação e disse que o banco era solvente perante ela.......compreendo que estejas encalhado... a piada da roleta nao era bem para ti......... mas sinceramente o esi rioforte esfg é de cortar à faca.... nos dias de hoje....

Não estou propriamente encalhado, até ver, dado que a comprei bem abaixo do preço atual e o prémio de risco é interessante!

Agora não percebo é como o BdP limpa o BES e é a ESFG a levar com o esterco!

O que gostava de tentar perceber é se os ativos desta empresa fazem face aos passivos! Aí ficarei mais descansado, e, para isso, preciso de um expert como tu, Artista Romeno

[Artista Romeno]

Ai katolo.... esfg é uma roleta e sim não vai ser salva.... quanto muito leva uma opa ou uma opt.......ir ao casino e ganhar dinheiro na roleta... acontece as x....

E não esquecer que a ESFG deve ao BES 800 e tal milhões de euros de empréstimos. A insolvência da ESFG não será boa para ninguém...

Só vejo um milagre! Entrar um investidor de peso no capital da ESI! Venham de lá esses árabes que precisem de uma lavandaria à portuguesa

bom hoje ja chega de CB... para fechar..... no topico do bes previ manifestamente essa situação e disse que o banco era solvente perante ela.......compreendo que estejas encalhado... a piada da roleta nao era bem para ti......... mas sinceramente o esi rioforte esfg é de cortar à faca.... nos dias de hoje....

[katolo]

Ai katolo.... esfg é uma roleta e sim não vai ser salva.... quanto muito leva uma opa ou uma opt.......ir ao casino e ganhar dinheiro na roleta... acontece as x....

E não esquecer que a ESFG deve ao BES 800 e tal milhões de euros de empréstimos. A insolvência da ESFG não será boa para ninguém...

Só vejo um milagre! Entrar um investidor de peso no capital da ESI! Venham de lá esses árabes que precisem de uma lavandaria à portuguesa

[katolo]

Não tenho ações, tenho obrigações senior. Venha de lá essa OPA!

[Artista Romeno]

Então mas o BdP protegeu o BES do lixo e é a ESFG que leva com esta porra? Então mas esta instituição também não é regulada pelo BdP?

Mas que raio é isto?

Se me safar desta, nunca mais hei-de investir um tostão que seja no que tenha o nome "Espírito Santo", por mais sólido que seja o investimento!

Ai katolo.... esfg é uma roleta e sim não vai ser salva.... quanto muito leva uma opa ou uma opt.......ir ao casino e ganhar dinheiro na roleta... acontece as x....

[katolo]

Então mas o BdP protegeu o BES do lixo e é a ESFG que leva com esta porra? Então mas esta instituição também não é regulada pelo BdP?

Mas que raio é isto?

Se me safar desta, nunca mais hei-de investir um tostão que seja no que tenha o nome "Espírito Santo", por mais sólido que seja o investimento!

[katolo]

A exposição da ESFG à ESI/Rio Forte é brutal

Hoje entrei em pânico!

Como credor, em caso de insolvência da ESFG, recebo o quê? Ações do BES?

Dêem-me umas luzes, por favor...

Obrigado

[RenatormbCarvalho]

Hoje o ESFG faz uma excelente vela, fechando em máximos e com um dos maiores, senão o maior volume de sempre, em numero de ações transacionadas. Poderá ser um simples ressalto nesta tremenda queda, mas certamente que existe informação que explicará todo este volume, talvez nos próximos dias seja conhecida.

A minha entrada no final da sessão de ontem, quando já se identificava a formação de um martelo, apesar de arriscadíssima verificou-se acertada e um dos maiores negócios que alguma vez fiz desde que transaciono em bolsa. Acredito que este bom desempenho se poderá manter pelo menos na próxima sessão. Agora resta ir colocando stops.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... burgo.html

Caro RenatormbCarvalho,
Alguém vangloriar-se aqui de negócios feitos, que correram bem ou mesmo super bem, não tem grande piada e pode mesmo ser essa atitude mal interpretada. Aliás, já percebi que isso vai sendo cada vez mais comum neste Caldeirão da Bolsa. Atitudes dessas passam-me ao lado.
O que tinha piada e era útil a todos era dar prognósticos antes do jogo começar ou mesmo antes do jogo acabar. Agora prognósticos no fim do jogo, basta-me o show off da minha vida social nocturna.
Continuação de proveitosos negócios.

Caro NirSup, é de todo escusado esse tipo de comentário. No mesmo dia em que abri a minha posição coloquei o seguinte comentário, que traduzia a minha visão,

"O martelo que resultou hoje da negociação desta cotada pode ser promessa de um ressalto. Pode verificar-se também que o anterior ressalto se deu depois de uma queda de cerca de 45%, a mesma percentagem que se verifica atualmente relativamente à ultima laterização. É claro um investimento de altíssimo risco, mas valerá a pena estar a tento a este possível ressalto que se se confirma rondará uns apetecíveis 40%."

Quanto à interpretação possível cada um tem a sua, mas a minha entrada está justificada com o meu comentário e contra isso nada pode ser feito (em resposto ao que disse sobre ser útil dar prognósticos antes do jogo, foi dado).
Concluindo, o prognostico foi mesmo feito antes do jogo, e veio a verificar-se correto depois do jogo.

[NirSup]

Hoje o ESFG faz uma excelente vela, fechando em máximos e com um dos maiores, senão o maior volume de sempre, em numero de ações transacionadas. Poderá ser um simples ressalto nesta tremenda queda, mas certamente que existe informação que explicará todo este volume, talvez nos próximos dias seja conhecida.

A minha entrada no final da sessão de ontem, quando já se identificava a formação de um martelo, apesar de arriscadíssima verificou-se acertada e um dos maiores negócios que alguma vez fiz desde que transaciono em bolsa. Acredito que este bom desempenho se poderá manter pelo menos na próxima sessão. Agora resta ir colocando stops.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... burgo.html

Caro RenatormbCarvalho,
Alguém vangloriar-se aqui de negócios feitos, que correram bem ou mesmo super bem, não tem grande piada e pode mesmo ser essa atitude mal interpretada. Aliás, já percebi que isso vai sendo cada vez mais comum neste Caldeirão da Bolsa. Atitudes dessas passam-me ao lado.
O que tinha piada e era útil a todos era dar prognósticos antes do jogo começar ou mesmo antes do jogo acabar. Agora prognósticos no fim do jogo, basta-me o show off da minha vida social nocturna.
Continuação de proveitosos negócios.

[Artista Romeno]

UIIIII "As of year-end 2013, ESFG’s consolidated exposure to ESI and Rioforte was EUR
1.37 billion. The loans are partially secured by collateral provided by GES Group in
the form of shares in non-financial investments.

As of the 30 June 2014, ESFG’s exposure to GES Group had risen to EUR 2.35
billion. The rise in its exposure was to support the reimbursement of GES Group
commercial paper held by retail clients of ESFG’s banking subsidiaries" ainda bem para portugal que a divida esta aqui e nao no banco! resta mesmo confirmar se o bes so tem o montante que dizem de divida da esfg....????

[RenatormbCarvalho]

Hoje o ESFG faz uma excelente vela, fechando em máximos e com um dos maiores, senão o maior volume de sempre, em numero de ações transacionadas. Poderá ser um simples ressalto nesta tremenda queda, mas certamente que existe informação que explicará todo este volume, talvez nos próximos dias seja conhecida.

A minha entrada no final da sessão de ontem, quando já se identificava a formação de um martelo, apesar de arriscadíssima verificou-se acertada e um dos maiores negócios que alguma vez fiz desde que transaciono em bolsa. Acredito que este bom desempenho se poderá manter pelo menos na próxima sessão. Agora resta ir colocando stops.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... burgo.html

[goten]

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51119.pdf

[Artista Romeno]

É assim Gomes ferreira tem uma coisa... ele tem um tipo de linguagem que toda a gente percebe e isso granjeia pessoas que o ouvem... mas ele é bom assim para se ouvir quanto muito de temas mais gerais para que nao tem formação em economia... agora quando o assunto fica muito tecnico ele não tem sustentação para se meter nisto.... e ir de caras a AHO... foi irrefletido....

[NirSup]

Bom dia,
Por motivos pessoais, estive "desligado" 3 semanas e não acompanhei toda esta novela do BES.
Queria a vossa opinião acerca do meu investimento em ESFG.
Tenho cerca de 40% da minha carteira neste ativo (se o podemos continuar a chamar isso) ao preço médio de 3,83 €, sim, não coloquei nenhum stop, o motivo repentino da minha ausência não o permitiu, mas agora não vale a pena chorar sobre leite derramado. O que sei é que estou a perder muito...
O que acham devo manter e esperar que se a OPA vier a acontecer mitigue as menos valias?
Pessoalmente, continuo sem perceber, os problemas não são da Rioforte?
Só a participação de 25% no BES vale mais de mil milhões de Euros, como pode estar cotada num valor tão baixo?

Caro phasto,
A hecatombe da ESFG não resulta apenas da enorme desvalorização do seu principal activo, o banco BES. A ESFG detém activos financeiros espalhados pelos 4 cantos do mundo: Portugal, Brasil, África, Médio Oriente e América. e não sei mas com certeza que deve haver gente que sabe qual é o passivo total (empréstimos e outras obrigações tal como comercial paper) da ESFG e até que ponto ela está em condições de respeitar os compromissos assumidos. Pelos vistos com a PT não estará em condições de lhe pagar 900 milhões de Euros neste mês de Julho. Sendo assim só há uma solução: VENDER ou converter os créditos em capital.
E quem vende com a pressão dos mercados não vende bem.
A todos os que estão a perder dinheiro com esta cotada a minha total solidariedade.
Existem DONAS BRANCAS por todo o lado.

Caro Nirsup,

Não é ESFG a divida é a rio forte dar ouvidos a gomes ferreira tem disto.... e muito mais.... bom mesmo foi ver o Horta Osorio a meter o professor bitaites Gomes Ferreira na prateleira minuto 43.39

Caro Artista Romeno,
No mundo impenetrável dos Espirito Santo não é fácil saber o que pertence a quemn e quem deve quanto a quem.
Quando tentei perceber como funcionavam as holdings e sub.holdings do GRUPO, assustei-me e pensei: quem se esconde deste modo é por alguma razão. E não será com certeza por boas razões.
As razões estão à vista.
Sem pôr em causa aquilo que escreveste, gosto do José Gomes Ferreira. Ponto. Final.
Bons negócios.

[Artista Romeno]

Bom dia,
Por motivos pessoais, estive "desligado" 3 semanas e não acompanhei toda esta novela do BES.
Queria a vossa opinião acerca do meu investimento em ESFG.
Tenho cerca de 40% da minha carteira neste ativo (se o podemos continuar a chamar isso) ao preço médio de 3,83 €, sim, não coloquei nenhum stop, o motivo repentino da minha ausência não o permitiu, mas agora não vale a pena chorar sobre leite derramado. O que sei é que estou a perder muito...
O que acham devo manter e esperar que se a OPA vier a acontecer mitigue as menos valias?
Pessoalmente, continuo sem perceber, os problemas não são da Rioforte?
Só a participação de 25% no BES vale mais de mil milhões de Euros, como pode estar cotada num valor tão baixo?

Caro phasto,
A hecatombe da ESFG não resulta apenas da enorme desvalorização do seu principal activo, o banco BES. A ESFG detém activos financeiros espalhados pelos 4 cantos do mundo: Portugal, Brasil, África, Médio Oriente e América. e não sei mas com certeza que deve haver gente que sabe qual é o passivo total (empréstimos e outras obrigações tal como comercial paper) da ESFG e até que ponto ela está em condições de respeitar os compromissos assumidos. Pelos vistos com a PT não estará em condições de lhe pagar 900 milhões de Euros neste mês de Julho. Sendo assim só há uma solução: VENDER ou converter os créditos em capital.
E quem vende com a pressão dos mercados não vende bem.
A todos os que estão a perder dinheiro com esta cotada a minha total solidariedade.
Existem DONAS BRANCAS por todo o lado.

Caro Nirsup,

Não é ESFG a divida é a rio forte dar ouvidos a gomes ferreira tem disto.... e muito mais.... bom mesmo foi ver o Horta Osorio a meter o professor bitaites Gomes Ferreira na prateleira minuto 43.39