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Sonae Industria - Tópico Geral

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 25/10/2019 10:59

ZéManuel Escreveu:Viva,

Eu não lhes disse que era altura de compras suaves.
Hoje deu um ar da sua graça.
O gráfico esta-se a compor.


Compras suaves ? compras agora porque ?

o que mudou na realidade da empresa ? :oh:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2019 11:26

Zeanzol, antes de resultado é um tiro no escuro, para quem tem perfil de altíssimo risco. :?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ZéManuel » 26/10/2019 19:43

Para mim o que mudou é o gráfico.
Deixou de descer e parece em zona de acumulação.
Há três hipóteses:
- sobe antes dos resultados e se forem maus fica com alguma folga para cair e não fazer mínimos novamente.
- não sobe nada de especial e se os resultados surpreenderem pela positiva sobe a seguir.
- os resultados estão em linha com perspetivas de futuros resultados melhores e continua a acumulação.
É o meu sentimento.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 30/10/2019 10:10

Zé Manel temos então hoje o dia da resolução. Tens razão, amanhã será um dia de "tudo ou nada". S+o resultados verdadeiramente surpreendente poderão relançar a Soi num voo parecido ao que teve recentemente. Resultados frouxos e dívida no mesmo sítio será fatal e trará de novo um aumento de capital par a cena. :shock:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por VBFonseca » 30/10/2019 20:37

Prejuízos de 4,2 M€ no 3T2019... Está bonito está...
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR73697.pdf
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por maturidade » 30/10/2019 21:40

VBFonseca Escreveu:Prejuízos de 4,2 M€ no 3T2019... Está bonito está...
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR73697.pdf


Boas.
amanhã segurem-se que ela vai direitinha ao SUl.
quem a viu nos 4.00€, e a vê hoje nos 1.00€.
È a vida.

abraços
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 30/10/2019 22:27

É mesmo isso maturidade. :shock:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por LoneWolf » 31/10/2019 9:25

:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

É assim... vou andar com elas presas na carteira durante muito tempo. O meu pior investimento. Demasiados erros de amador.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 31/10/2019 10:03

Lone, isso acontece quer se seja mais ou menos amador, todos erramos. Neste caso a experiência poderia ajudar a percebia que não viria aí coisa boa dada a expressividade da queda. Deixar as acções em prisão domiciliária é que pode não ser a melhor medida.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por forza algarve » 31/10/2019 11:03

o problema nao e' so' as contas ruim do "passado" mas quais sao as perspetivas para o futuro..e' isso que nao esta' nel claro nem positivo
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por forza algarve » 31/10/2019 11:05

DIVIDA LIQUIDA: proporcionalde 349M€, com um Rácio de Dívida líquida para o EBITDA Recorrente Proporcionalde 5,4x :shock: :shock: :shock:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por fogeávmer » 31/10/2019 11:40

Na minha opinião a falta de liquidez trouxe a cotação para estes valores,até porque tem-se negociado uma, duas ,4 ou 12 ações para baixar a cotação .Pagarão comissões ?qual a intenção?pk o fazem e quem o faz?Nao renho a mínima ideia,mas gostava de saber...
A dívida é grande,prejuízos do 3o trimestre devido à época do ano.
O volume de negócios aumentou nos primeiros 9 meses do ano em relação ao mesmo período do ano anterior.
De facto hoje caí forte mas estão a absorver as acções.
O futuro ninguém sabe mas espero que suba .
Enfim é apenas pouca sorte,
abraço e bons ,
Fogeavmer .
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por maturidade » 31/10/2019 11:47

fogeávmer Escreveu:Na minha opinião a falta de liquidez trouxe a cotação para estes valores,até porque tem-se negociado uma, duas ,4 ou 12 ações para baixar a cotação .Pagarão comissões ?qual a intenção?pk o fazem e quem o faz?Nao renho a mínima ideia,mas gostava de saber...
A dívida é grande,prejuízos do 3o trimestre devido à época do ano.
O volume de negócios aumentou nos primeiros 9 meses do ano em relação ao mesmo período do ano anterior.
De facto hoje caí forte mas estão a absorver as acções.
O futuro ninguém sabe mas espero que suba .
Enfim é apenas pouca sorte,
abraço e bons ,
Fogeavmer .



Boas.
só para acrescentar algo mais:
Os funcionários dos bancos, não pagam nada nas transações de ações, logo eles podem brincar com as ações, que não pagam custos nenhuns.
podem brincar nas compras de 2 5 10 ações, e assim fazerem variar as cotações nos fechos ou aberturas dos mercados e enganarem o pessoal.
mas deve haver muito mais sectores que não pagam corretagem da bolsa.

abraços
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 31/10/2019 12:38

maturidade, isso pode resultar num ou noutro dia. Se isso acontecer durante muito tempo é porque o mercado não tem interesse na acção. Porque se uma acção estiver sistematicamente barata, alguém a vai comprar. Uma acção que caiu 75% nos últimos 2 anos, vão dizer-me que é porque no fecho alguém a manipula?

Deixem-se de tentar encontrar explicações rebuscadas. A acção caiu 75% porque o mercado não acreditou nela, não houve nenhum interesse comprador. Essa é a verdade, tudo o resto é jogar à playstastion.

O que fará daqui para a frente é outra questão? Mas ignorar-se que a acção caiu 75% porque o mercado assim quis é enterrar a cabeça na areia.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 31/10/2019 23:15

Segurou-se no suporte. Aqui a questão está em saber se a queda que teve foi a antecipação aos maus resultados, ou se ainda há quem esteja disposto a vender a este preço, levando-a ainda mais abaixo.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 1/11/2019 10:14

Quanto mais tempo estiver aqui estacionada, maior será a probabilidade de estar descontado o estrago. Portanto, Zé Manel e Zé Anzol, há que ter nervos de aço.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ZéManuel » 2/11/2019 18:36

Bem, vendo as coisas com olhos de ver, a Soni vai de mal a pior.
Os dirigentes dizem que vão continuar com os planos mas as expetativas futuras quanto a mim são fracas, justificações e mais justificações mas a coisa não vai bem.
Os resultados foram péssimos, acho que ninguém aqui esperava estes resultados.
Se não descer daqui já não é mau, mas assim pergunta-se o que vão fazer ao Azevedos?
Aumento de capital? poucos pequenos investidores o vão subscrever.
Sinceramente cada vez mais desiludido.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 2/11/2019 18:58

Zé Manel, tens razão, foi mau demais. Alguma coisa terão de fazer para evitar outro aumento de capital. Não estou a ver o quê... complicada a situação da Soi. :?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Artista Romeno » 3/11/2019 0:52

ZéManuel Escreveu:Bem, vendo as coisas com olhos de ver, a Soni vai de mal a pior.
Os dirigentes dizem que vão continuar com os planos mas as expetativas futuras quanto a mim são fracas, justificações e mais justificações mas a coisa não vai bem.
Os resultados foram péssimos, acho que ninguém aqui esperava estes resultados.
Se não descer daqui já não é mau, mas assim pergunta-se o que vão fazer ao Azevedos?
Aumento de capital? poucos pequenos investidores o vão subscrever.
Sinceramente cada vez mais desiludido.

isto da soni era um desastre mais que anunciado, mas os azevedos desta vez vão fazer um favor a eles e aos restantes acionistas... não vão enfiar um centimo mais, o velho já bateu as botas :mrgreen: agora é pos bancos ( leia-se conversão de divida em capital) :-k
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/11/2019 10:37

Artista, fico com a ideia que ainda deglutes um hambúrguer aqui, um hambúrguer ali. Especular assim é o mesmo que atirar bolas de ténis à parede. Sei lá eu o que vai na cabeça dos Azevedos, mesmo que os tratasse por tu por certo não me falariam disso. O que posso dizer da Soi é que tecnicamente é possível segurar-se por aqui. Os fundamentais não são bons e a dívida e os Azevedos? Isso, nesta fase da queda quase não conta. Se é para atirar barro à parede tb poderemos começas a especular que a Arauco isto e aquilo. Tiros de pólvora seca qualquer espingarda dispara. 8-)
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 5/11/2019 15:17

ca estamos a dissecar mais uns resultados da Soni...

4.2 milhoes de prejuizo :oh: :-k

Os negocios integralmente detidos estão a comecar a mostrar frutos dos investimentos e reestruturações efetuados/as.

joint/venture Sonae Arauco resultados cairam e divida subiu ... mas que no fecho de contas de 2019 a divida baixa consideravelmente... conforme explica o seginte artigo cujo link deixo abaixo :

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 14349.html

a administração da empresa apesar do aumento de capacidade no mercado por força de investimentos de concorrentes mantem o plano de investimentos delineados que acentam em varias dezenas de milhoes de euros... ou seja a gestao da empresa acredita no negócio

quanto aos resultados em si...

anteriormente ja aqui tinha escrito sobre as contigencias em tribunal que podem afetar os resultados da Soni.. neste caso em concreto foram agora reconhecidos 3.4m de custos referentes a 50% do valor pago pela sonae industria á Sonae Arauco, os outros 3.4m já tinha sido pagos e reconhecidos... pelo que so para este processo a soni queimou 6.8 milhoes... isto serve para explicar em parte porque nao aparecem os resultados que todos desejamos.

quem se der ao trabalho de ler as contas da empresa percebe que a nivel de contingencias existem +- 50 milhoes de euros que podem vir ou nao a afetar as contas da empresa no futuro depende das decisoes dos tribunais.

face a tudo isto a Soni é uma empresa que neste momento tera de trabalhar na forma como vai refinanciar a divida que se vence já no primeiro semestre de 2020 cerca de 32 milhoes de euros...

como ja anteriormente disse, penso que vao emitir obrigaçoes convertiveis... ( aqui estou com o artista romeno ) nao me parece que vá existir mais injecao de capital do accionista principal...

no fundo no fundo o que interessa para quem esta investido na empresa como eu estou se a empresa tem viabilidade futura ou como digo desde o aparecimento da Arauco que será a sonae arauco a adquirir a Sonae industria.... e assim sendo a que preço :?:

não ha muito mais a dizer ... ha que esperar pelos proximos capitulos ...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por freitax » 6/11/2019 11:36

Penso que este montante já está provisionado, mas é mais uma pedra no sapato da Soni :roll:

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... Principais
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 6/11/2019 15:01

freitax Escreveu:Penso que este montante já está provisionado, mas é mais uma pedra no sapato da Soni :roll:

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... Principais


Não acredito que as contingencias estejam de forma alguma provisionadas :!:

tanto é que ainda agora a empresa afetou os resultados com 3.4milhoes de 50% sendo que os outros 3.4m já afetaram anteriormente os reusltados da empresa, num total de 6.8 milhoes referentes a contigencias ( julgo eu Africa do Sul e Alemanha )

entretanto como anteriormente disse ainda existem mais ou menos 50 milhoes passiveis de ser imputados á empresa dependendo das decisoes dos respetivos tribunais.
como diz a gestão não é possivel aferir o desfecho dos processos em curso.

esta situacao das contingencias tem absorvido muito dinheiro á empresa... no entanto penso que a gestão da empresa esta a dar o seu melhor e a gerir com pinças toda a dinamica da empresa...

quanto á cotação em bolsa da empresa... como já tinha dito anteriormente nao comento... nao faz sentido comentar algo sobre o qual nada se consegue dizer
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 6/11/2019 18:23

https://expresso.pt/economia/2019-08-31 ... lado-verde

plano de investimento de 350 milhoes até 2022 :shock: :?:

tal como digo ha algum tempo a esta parte ... digam la o que disserem ... muita coisa nao bate certo...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ciliegino » 6/11/2019 19:32

Ao ler a notícia no Expresso fiquei com um dúvida. As fábricas em Portugal não continuam a ser apenas da SI? Será que o investimento de 120 M€ que a SonaeArauco tem para Portugal é para comprar a SI?
Tudo muito estranho...
 
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