CALDEIRÃO DE BOLSA

Zeanzol, para mim o porquê está no gráfico. Os outro porquês não sei, talvez porque desconfiam da capacidade para realizar lucros proporcionais à dívida, talvez, talvez... isso pouco me interessa. A acção cai e está num suporte que suponho ser já abaixo do valor das ações no último aumento de capital. Aliás, a empresa tem consumido capital bastante. Os investimentos continuam, as empresas que têm à venda não vende, a concorrência continua forte... o que é certo é que o gráfico reflecte que a coisa não está nada bem.

Àlvaro Escreveu:Uma divergência do MACD em relação ao preço que parece não funcionar, mas não se trata disso: para subidas e para descidas violentas e prolongadas no tempo não funciona mesmo. O que se passa é que o mercado desconfia mesmo da Soi.

desconfiam da Sonae Industria porque ?

Uma divergência do MACD em relação ao preço que parece não funcionar, mas não se trata disso: para subidas e para descidas violentas e prolongadas no tempo não funciona mesmo. O que se passa é que o mercado desconfia mesmo da Soi.

Uma acção do 8 ao 80. A promissora Sonae Industria, com uma dívida elevadíssima e com lucros reduzidos tornou-se uma das mais perigosas acções da nossa praça. Abaixo dos valores a que está a cotar ficará sem referências de negociação o que significa poder entrar numa queda ainda mas pronunciada. O que parece barato poderá sair caro.

Há muito, muito tempo... ainda acreditei numa recuperação, mas não aguentou a onde de vendedores.

Àlvaro Escreveu:Ze anzol, quem ficou dentro da carruagem deverá ter ficado bem amassado. Na verdade, tratou-se de um valente trambolhão. Está agora estacionada num lugar perigoso, mas pode ser que seja bafejada pela sorte da onde verde que aí virá (pelo menos na Europa).

Já saiste do comboio?

Ze anzol, quem ficou dentro da carruagem deverá ter ficado bem amassado. Na verdade, tratou-se de um valente trambolhão. Está agora estacionada num lugar perigoso, mas pode ser que seja bafejada pela sorte da onde verde que aí virá (pelo menos na Europa).

rsacramento Escreveu:

KingBull Escreveu:Ai não? E o que é que se tem falado aqui desde as 11:36 de hoje?

tem-se falado sim sr acerca do artigo mas com ênfase no aprivisoionamento, etc

eu referia-me mais à plausibilidade e vertentes éticas, e não tanto às questões financeiras, etc

na optica empresarial... foi um negocio como outro qualquer...

a Soni vendeu a um fundo ( Gramax ) uma fabrica em França... depois o fundo decidiu fechar a empresa...

nada de mais no meu entender.

esta situação meteu tribunal por ser em França pais onde as leis do trabalho são o que são

KingBull Escreveu:Ai não? E o que é que se tem falado aqui desde as 11:36 de hoje?

tem-se falado sim sr acerca do artigo mas com ênfase no aprivisoionamento, etc

eu referia-me mais à plausibilidade e vertentes éticas, e não tanto às questões financeiras, etc

Ai não? E o que é que se tem falado aqui desde as 11:36 de hoje?

intriga-me o facto de ainda ninguém se ter referido a esta notícia

Ao ler a notícia no Expresso fiquei com um dúvida. As fábricas em Portugal não continuam a ser apenas da SI? Será que o investimento de 120 M€ que a SonaeArauco tem para Portugal é para comprar a SI?
Tudo muito estranho...

https://expresso.pt/economia/2019-08-31 ... lado-verde

plano de investimento de 350 milhoes até 2022

tal como digo ha algum tempo a esta parte ... digam la o que disserem ... muita coisa nao bate certo...

freitax Escreveu:Penso que este montante já está provisionado, mas é mais uma pedra no sapato da Soni

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... Principais

Não acredito que as contingencias estejam de forma alguma provisionadas

tanto é que ainda agora a empresa afetou os resultados com 3.4milhoes de 50% sendo que os outros 3.4m já afetaram anteriormente os reusltados da empresa, num total de 6.8 milhoes referentes a contigencias ( julgo eu Africa do Sul e Alemanha )

entretanto como anteriormente disse ainda existem mais ou menos 50 milhoes passiveis de ser imputados á empresa dependendo das decisoes dos respetivos tribunais.
como diz a gestão não é possivel aferir o desfecho dos processos em curso.

esta situacao das contingencias tem absorvido muito dinheiro á empresa... no entanto penso que a gestão da empresa esta a dar o seu melhor e a gerir com pinças toda a dinamica da empresa...

quanto á cotação em bolsa da empresa... como já tinha dito anteriormente nao comento... nao faz sentido comentar algo sobre o qual nada se consegue dizer

Penso que este montante já está provisionado, mas é mais uma pedra no sapato da Soni

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... Principais

ca estamos a dissecar mais uns resultados da Soni...

4.2 milhoes de prejuizo

Os negocios integralmente detidos estão a comecar a mostrar frutos dos investimentos e reestruturações efetuados/as.

joint/venture Sonae Arauco resultados cairam e divida subiu ... mas que no fecho de contas de 2019 a divida baixa consideravelmente... conforme explica o seginte artigo cujo link deixo abaixo :

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 14349.html

a administração da empresa apesar do aumento de capacidade no mercado por força de investimentos de concorrentes mantem o plano de investimentos delineados que acentam em varias dezenas de milhoes de euros... ou seja a gestao da empresa acredita no negócio

quanto aos resultados em si...

anteriormente ja aqui tinha escrito sobre as contigencias em tribunal que podem afetar os resultados da Soni.. neste caso em concreto foram agora reconhecidos 3.4m de custos referentes a 50% do valor pago pela sonae industria á Sonae Arauco, os outros 3.4m já tinha sido pagos e reconhecidos... pelo que so para este processo a soni queimou 6.8 milhoes... isto serve para explicar em parte porque nao aparecem os resultados que todos desejamos.

quem se der ao trabalho de ler as contas da empresa percebe que a nivel de contingencias existem +- 50 milhoes de euros que podem vir ou nao a afetar as contas da empresa no futuro depende das decisoes dos tribunais.

face a tudo isto a Soni é uma empresa que neste momento tera de trabalhar na forma como vai refinanciar a divida que se vence já no primeiro semestre de 2020 cerca de 32 milhoes de euros...

como ja anteriormente disse, penso que vao emitir obrigaçoes convertiveis... ( aqui estou com o artista romeno ) nao me parece que vá existir mais injecao de capital do accionista principal...

no fundo no fundo o que interessa para quem esta investido na empresa como eu estou se a empresa tem viabilidade futura ou como digo desde o aparecimento da Arauco que será a sonae arauco a adquirir a Sonae industria.... e assim sendo a que preço

não ha muito mais a dizer ... ha que esperar pelos proximos capitulos ...

Artista, fico com a ideia que ainda deglutes um hambúrguer aqui, um hambúrguer ali. Especular assim é o mesmo que atirar bolas de ténis à parede. Sei lá eu o que vai na cabeça dos Azevedos, mesmo que os tratasse por tu por certo não me falariam disso. O que posso dizer da Soi é que tecnicamente é possível segurar-se por aqui. Os fundamentais não são bons e a dívida e os Azevedos? Isso, nesta fase da queda quase não conta. Se é para atirar barro à parede tb poderemos começas a especular que a Arauco isto e aquilo. Tiros de pólvora seca qualquer espingarda dispara.

ZéManuel Escreveu:Bem, vendo as coisas com olhos de ver, a Soni vai de mal a pior.
Os dirigentes dizem que vão continuar com os planos mas as expetativas futuras quanto a mim são fracas, justificações e mais justificações mas a coisa não vai bem.
Os resultados foram péssimos, acho que ninguém aqui esperava estes resultados.
Se não descer daqui já não é mau, mas assim pergunta-se o que vão fazer ao Azevedos?
Aumento de capital? poucos pequenos investidores o vão subscrever.
Sinceramente cada vez mais desiludido.

isto da soni era um desastre mais que anunciado, mas os azevedos desta vez vão fazer um favor a eles e aos restantes acionistas... não vão enfiar um centimo mais, o velho já bateu as botas agora é pos bancos ( leia-se conversão de divida em capital)

Zé Manel, tens razão, foi mau demais. Alguma coisa terão de fazer para evitar outro aumento de capital. Não estou a ver o quê... complicada a situação da Soi.

Bem, vendo as coisas com olhos de ver, a Soni vai de mal a pior.
Os dirigentes dizem que vão continuar com os planos mas as expetativas futuras quanto a mim são fracas, justificações e mais justificações mas a coisa não vai bem.
Os resultados foram péssimos, acho que ninguém aqui esperava estes resultados.
Se não descer daqui já não é mau, mas assim pergunta-se o que vão fazer ao Azevedos?
Aumento de capital? poucos pequenos investidores o vão subscrever.
Sinceramente cada vez mais desiludido.

Quanto mais tempo estiver aqui estacionada, maior será a probabilidade de estar descontado o estrago. Portanto, Zé Manel e Zé Anzol, há que ter nervos de aço.

Segurou-se no suporte. Aqui a questão está em saber se a queda que teve foi a antecipação aos maus resultados, ou se ainda há quem esteja disposto a vender a este preço, levando-a ainda mais abaixo.

maturidade, isso pode resultar num ou noutro dia. Se isso acontecer durante muito tempo é porque o mercado não tem interesse na acção. Porque se uma acção estiver sistematicamente barata, alguém a vai comprar. Uma acção que caiu 75% nos últimos 2 anos, vão dizer-me que é porque no fecho alguém a manipula?

Deixem-se de tentar encontrar explicações rebuscadas. A acção caiu 75% porque o mercado não acreditou nela, não houve nenhum interesse comprador. Essa é a verdade, tudo o resto é jogar à playstastion.

O que fará daqui para a frente é outra questão? Mas ignorar-se que a acção caiu 75% porque o mercado assim quis é enterrar a cabeça na areia.

Abraço,
Ulisses

fogeávmer Escreveu:Na minha opinião a falta de liquidez trouxe a cotação para estes valores,até porque tem-se negociado uma, duas ,4 ou 12 ações para baixar a cotação .Pagarão comissões ?qual a intenção?pk o fazem e quem o faz?Nao renho a mínima ideia,mas gostava de saber...
A dívida é grande,prejuízos do 3o trimestre devido à época do ano.
O volume de negócios aumentou nos primeiros 9 meses do ano em relação ao mesmo período do ano anterior.
De facto hoje caí forte mas estão a absorver as acções.
O futuro ninguém sabe mas espero que suba .
Enfim é apenas pouca sorte,
abraço e bons ,
Fogeavmer .

Boas.
só para acrescentar algo mais:
Os funcionários dos bancos, não pagam nada nas transações de ações, logo eles podem brincar com as ações, que não pagam custos nenhuns.
podem brincar nas compras de 2 5 10 ações, e assim fazerem variar as cotações nos fechos ou aberturas dos mercados e enganarem o pessoal.
mas deve haver muito mais sectores que não pagam corretagem da bolsa.

abraços

Na minha opinião a falta de liquidez trouxe a cotação para estes valores,até porque tem-se negociado uma, duas ,4 ou 12 ações para baixar a cotação .Pagarão comissões ?qual a intenção?pk o fazem e quem o faz?Nao renho a mínima ideia,mas gostava de saber...
A dívida é grande,prejuízos do 3o trimestre devido à época do ano.
O volume de negócios aumentou nos primeiros 9 meses do ano em relação ao mesmo período do ano anterior.
De facto hoje caí forte mas estão a absorver as acções.
O futuro ninguém sabe mas espero que suba .
Enfim é apenas pouca sorte,
abraço e bons ,
Fogeavmer .