Sonae Industria - Tópico Geral
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Sim, tem mais volume que o habitual tem estado todo o tempo da sessão no verde. Mas quero ver o fecho para ter mais convicção. Para já trata-se de um sinal de vida dos compradores.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Isto hoje está a animar!
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Quartel general de Abrantes, tudo como dantes. Os touros não conseguem nem uma cornada e, portanto o melhor será jogar à defesa. Enquanto o bicho não se mostrar não haverá tourada. Nem uma farpa.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Nunca devemos virar as costas ao inimigo. A SONI voltou a fechar sem sinal de compra. Eles andam aí e obrigaram-na a baixar a cabeça no fecho.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Manuel, é claro que apresentará lucros que poderão perfeitamente distribuir 9 milhões de euros. O que daria 0.20 por acção. Mas para já está sob a canga da análise técnica. Estou atento à possível passagem do que considero um ponto chave. Como poderás ver encontra-se encostadinha a um provável ressalto. Que, como está evidente, seria muito significativo. Se o faz ou não penso que dependerá de para onde for o mercado.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Manuel, admitindo que as contas são exactamente assim e tomando como perfeitamente razoável que a empresa distribua 50% dos lucros quando caberia então a cada acção? Claro que do Norges Bank vêem um enorme potencial. Se a empresa está a sair de um processo complicadíssimo e ainda assim apresenta estes resultados, a probabilidade de devolver investimento aos accionistas é elevada. É isso que importa.
Bom dia, eu acredito que a SONI seja uma boa aposta. Está com um PER baixíssimo, tem feito alguns investimentos na melhoria produtiva e em inovação. O mercado imobiliário quebrou um pouco desde o verão passado, mas não foi ao ponto de ficar de rastos. No entanto, julgo que o impacto e por mim nada esperado dos custos do encerramento da fabrica da Alemanha pode fazer pressão para baixo. Todos nos, já estávamos à espera dos montantes relativos aos incêndios, mas a fábrica alemã foi um factor novo não considerado anteriormente na minha análise. Mesmo assim, ainda considero uma boa aposta.
O meu post anterior foi publicado porque verifiquei que alguns colegas estavam a considerar que as imparcialidades estariam já incluídas no EBITA. Isto iria resultar numa análise de que se não fosse o encerramento da fábrica o EBITA seria de 12M, o que de facto não é verdade. numa empresa 204M ou 212M é alguma alguma coisa, mas não é muito, mas 4M ou 12M já é uma grande diferença.
Abraço
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Nesta empresa e vendo como vem caindo as cotaçoes acho que e' mais uma aposta com esperança que uma questao de pura logica...
somos pequeninos demais para saber o que se passa nos bastidores e o mercado vem dando pauladas constantes aqui...
mas tambem diziam que o PSI tava em bear market e o 2019 ia ser de crise e ja vimos 2 meses brilhantes
somos pequeninos demais para saber o que se passa nos bastidores e o mercado vem dando pauladas constantes aqui...
mas tambem diziam que o PSI tava em bear market e o 2019 ia ser de crise e ja vimos 2 meses brilhantes
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Manuel, admitindo que as contas são exactamente assim e tomando como perfeitamente razoável que a empresa distribua 50% dos lucros quando caberia então a cada acção? Claro que do Norges Bank vêem um enorme potencial. Se a empresa está a sair de um processo complicadíssimo e ainda assim apresenta estes resultados, a probabilidade de devolver investimento aos accionistas é elevada. É isso que importa.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Ainda não foi desta que se livrou da canga, mas os vendedores estão encolhidos e não conseguem que faça fechos cada dia mais baixos. Por outro lado acima de 1.30 aparecem muitas compras. Está animada a Soi.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Norges Bank aumenta posição na Sonae Industria para 1.64% do capital da empresa
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques
nota: para verificarem a posição de 1.64% tem de ir ao site do fundo...
o link acima mostra que a Sonae Industria foi das poucas empresas em PT onde o fundo aumentou posiçao em 2018
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques
nota: para verificarem a posição de 1.64% tem de ir ao site do fundo...
o link acima mostra que a Sonae Industria foi das poucas empresas em PT onde o fundo aumentou posiçao em 2018
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Em termos fundamentais estamos, portanto, de acordo. A distribuição de lucros terá a ver com opção estratégica da empresa e não com o facto de não haver dinheiro disponível para esse efeito. Em termos técnicos caso feche acima de 1,45, então os ursos ficarão com as calças na mão e o espaço para norte será imenso. Até lá haverá luta.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Zeanzol, porque não é confortável? Há muita gente a ignorar a parceria com a Arauco. Vê a avaliação do Caixa BI mesmo antes da notícia que ontem veio a público. Em termos fundamentais a empresa está sub avaliada, o que se passa em termos técnicos resulta da convicção de muitos de que uma correcção nos índices trará a Soi a 1.30, mas faz contas e verás como está barata em termos fundamentais. Quanto caberá então a cada acção se a empresa distribuir 1/3 dos lucros? Isso é que me interessa, o resto é lana caprina.
Àlvaro
se há pessoa que sempre considerou a Soni barata fui eu !!! nunca dei grande relevancia ao valor em bolsa e tanto é que tendo as accoes a 4.20 +- nao vendi e cá estou...
agora nao podemos confundir realidades distintas... a cotacao em bolsa nada tem a ver com a empresa vir ou nao a distribuir dividendos, o potencial da parceria com a Arauco é mais que muita... mas para a altura em que estamos parece-me um bocado reboscado falar-se em dividendos nesta altura... a nao ser que a gestao preveja um 2019 já com subida exponencial dos lucros ...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
manuelfaf Escreveu:freitax Escreveu:Mas se está incluído no EBITDA está, consequentemente, incluído no resultado líquido.
Isso acontece na distinção entre EBITDA recorrente e não recorrente.. se não for feita essa distinção as imparidades estão incluídas no EBITDA..
o problema é que eu acho que não está incluído. se formos ver à página 4 do relatório de contas do 3T2018 http://www.sonaeindustria.com/file_bank/reports/annual/SIND%20Annual%20Report%202017_Port.pdf temos as Provisões e Perdas por Imparidade abaixo do Ebita. Ou seja fazendo uma leitura rápida e incompleta dos dados se ao EBITA até 9/2018 de 22,7M juntarmos os 4M, depois temos de subtrair além dos -0,1M do 9/2018, teremos que subtrair pelo menos -8M do encerramento da fabrica da Alemanha.
Desde já informo que posso estar errado, mas da leitura que faça dos mapas fico com essa impressão.
_________________________ 3T2018________ 4T2018 (só o 4T)
EBITA______________________22,7_______________4
amort Depre ______________(9,6)_______________? desonheço valor
Prov e imparida ___________(0,1)_____________ (8) pelo menos
Resul operac. _____________12,4 ____________ (4) considerando somente estes dados
Manuelfaf
entendo a logica que apresentas... e até penso estar correta... mas no fim de contas o que conta sao os RL e como já disse anteriormente... estou convicto que o valor que vai (tapar) a perca dos 8 milhoes da fabrica na alemanha será o valor a receber das companhias de seguros que ainda nao foi contabilizado/recebido...
se reportar de um lado uma perca de 8 milhoes e do outro um recebimento de 8 milhoes ou mais de seguros, a potencial perca foi imediatamente diluida e nao produz efeitos nos RL... julgo ser esta a explicação para o facto de provisionar uma perca na sua totalidade em 2018 quando na realidade a mesma so se vai materializar em 2019
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
manuelfaf Escreveu:freitax Escreveu:Mas se está incluído no EBITDA está, consequentemente, incluído no resultado líquido.
Isso acontece na distinção entre EBITDA recorrente e não recorrente.. se não for feita essa distinção as imparidades estão incluídas no EBITDA..
o problema é que eu acho que não está incluído. se formos ver à página 4 do relatório de contas do 3T2018 http://www.sonaeindustria.com/file_bank/reports/annual/SIND%20Annual%20Report%202017_Port.pdf temos as Provisões e Perdas por Imparidade abaixo do Ebita. Ou seja fazendo uma leitura rápida e incompleta dos dados se ao EBITA até 9/2018 de 22,7M juntarmos os 4M, depois temos de subtrair além dos -0,1M do 9/2018, teremos que subtrair pelo menos -8M do encerramento da fabrica da Alemanha.
Desde já informo que posso estar errado, mas da leitura que faça dos mapas fico com essa impressão.
_________________________ 3T2018________ 4T2018 (só o 4T)
EBITA______________________22,7_______________4
amort Depre ______________(9,6)_______________? desonheço valor
Prov e imparida ___________(0,1)_____________ (8) pelo menos
Resul operac. _____________12,4 ____________ (4) considerando somente estes dados
Esquce o que disse, estava a confundir o EBITDA com o EBIT (ou resultado operacional).. está incluído no EBIT mas não no EBITDA...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Zeanzol, porque não é confortável? Há muita gente a ignorar a parceria com a Arauco. Vê a avaliação do Caixa BI mesmo antes da notícia que ontem veio a público. Em termos fundamentais a empresa está sub avaliada, o que se passa em termos técnicos resulta da convicção de muitos de que uma correcção nos índices trará a Soi a 1.30, mas faz contas e verás como está barata em termos fundamentais. Quanto caberá então a cada acção se a empresa distribuir 1/3 dos lucros? Isso é que me interessa, o resto é lana caprina.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
freitax Escreveu:Mas se está incluído no EBITDA está, consequentemente, incluído no resultado líquido.
Isso acontece na distinção entre EBITDA recorrente e não recorrente.. se não for feita essa distinção as imparidades estão incluídas no EBITDA..
o problema é que eu acho que não está incluído. se formos ver à página 4 do relatório de contas do 3T2018 http://www.sonaeindustria.com/file_bank/reports/annual/SIND%20Annual%20Report%202017_Port.pdf temos as Provisões e Perdas por Imparidade abaixo do Ebita. Ou seja fazendo uma leitura rápida e incompleta dos dados se ao EBITA até 9/2018 de 22,7M juntarmos os 4M, depois temos de subtrair além dos -0,1M do 9/2018, teremos que subtrair pelo menos -8M do encerramento da fabrica da Alemanha.
Desde já informo que posso estar errado, mas da leitura que faça dos mapas fico com essa impressão.
_________________________ 3T2018________ 4T2018 (só o 4T)
EBITA______________________22,7_______________4
amort Depre ______________(9,6)_______________? desonheço valor
Prov e imparida ___________(0,1)_____________ (8) pelo menos
Resul operac. _____________12,4 ____________ (4) considerando somente estes dados
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Não se esqueçam é dos valores a receber dos seguros ( relativos aos incendios) e ainda nao recebidos/contabilizados...
estou para ver como vai ser feito o fecho de contas de 2018 da Soni
Se há coisa em que a Soni é de topo mundial é a tirar coelhos da cartola na apresentação de contas
estou para ver como vai ser feito o fecho de contas de 2018 da Soni
Se há coisa em que a Soni é de topo mundial é a tirar coelhos da cartola na apresentação de contas
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Mas se está incluído no EBITDA está, consequentemente, incluído no resultado líquido.
Isso acontece na distinção entre EBITDA recorrente e não recorrente.. se não for feita essa distinção as imparidades estão incluídas no EBITDA..
Isso acontece na distinção entre EBITDA recorrente e não recorrente.. se não for feita essa distinção as imparidades estão incluídas no EBITDA..
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
freitax Escreveu:manuelfaf Escreveu:manuelfaf Escreveu:segundo o investing o Lucro Líquido foi 3t|2t|1t = 3,66 15,12 3,8, ou seja 22,58 até setembro.
O market Cap é de +- 63M
olá, bom dia. Lançar aqui um pedido de esclarecimento. Há uns dias fiz um post após uma leitura talvez demasiado rápida da informação (ver acima). No entanto, hoje lembrei-me do mesmo e ponho a seguinte questão.
As imparidades são registadas abaixo do EBITA?
Se sim, o resultado "liquido" será bem baixo.
Abraço
Manuel Ferreira
As imparidades estão acima do EBITDA, isto é, entram para o resultado operacional..
Contudo, não percebo a relação dessa pergunta com a afiramção "Se sim, o resultado líquido será bem baixo.. isto porque o resultado líquido é o bottom line da demonstração de resultados por isso incorpora todas as rúbricas acima, independentemente de estas estarem acima ou abaixo do EBITDA.
A relação é que se as imparidades são consideradas dentro do EBITA não teriamos que retirar pelo menos 8M abaixo do EBITA, diminuindo mais o RL.
Em relação "As imparidades estão acima do EBITDA, isto é, entram para o resultado operacional.", se formos ver aos resultados de 2017 as perdas por imparidade estão abaixo do EBITA recorrente.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
manuelfaf Escreveu:manuelfaf Escreveu:segundo o investing o Lucro Líquido foi 3t|2t|1t = 3,66 15,12 3,8, ou seja 22,58 até setembro.
O market Cap é de +- 63M
olá, bom dia. Lançar aqui um pedido de esclarecimento. Há uns dias fiz um post após uma leitura talvez demasiado rápida da informação (ver acima). No entanto, hoje lembrei-me do mesmo e ponho a seguinte questão.
As imparidades são registadas abaixo do EBITA?
Se sim, o resultado "liquido" será bem baixo.
Abraço
Manuel Ferreira
As imparidades estão acima do EBITDA, isto é, entram para o resultado operacional..
Contudo, não percebo a relação dessa pergunta com a afiramção "Se sim, o resultado líquido será bem baixo.. isto porque o resultado líquido é o bottom line da demonstração de resultados por isso incorpora todas as rúbricas acima, independentemente de estas estarem acima ou abaixo do EBITDA.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
manuelfaf Escreveu:segundo o investing o Lucro Líquido foi 3t|2t|1t = 3,66 15,12 3,8, ou seja 22,58 até setembro.
O market Cap é de +- 63M
olá, bom dia. Lançar aqui um pedido de esclarecimento. Há uns dias fiz um post após uma leitura talvez demasiado rápida da informação (ver acima). No entanto, hoje lembrei-me do mesmo e ponho a seguinte questão.
As imparidades são registadas abaixo do EBITA?
Se sim, o resultado "liquido" será bem baixo.
Abraço
Manuel Ferreira
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Como? Partilhando parte dos lucros com os accionistas. Então se partilhar 1/3 dos lucros quantos cêntimos caberiam a cada acção?
Álvaro
Essa parte de como é feita a distribuição dos dividentos até sei como é feita, mesmo sendo fraco investidor ...
Não me parece muito racional distribuir dividendos não tendo ainda a divida em niveis confortaveis...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Como? Partilhando parte dos lucros com os accionistas. Então se partilhar 1/3 dos lucros quantos cêntimos caberiam a cada acção?
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:zeanzol, a notícia é de facto bastante bull, mas para o céu seria mesmo um bom dividendo.
Sem duvida que o Céu seria um bom dividendo...
Mas não vejo como tornar essa situação uma realidade ...
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