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Caldeirão da Bolsa

Sonae Industria - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zguibz » 19/11/2014 13:29

Fuinhas Escreveu:Entrei hoje a 0.0325! Comprei 100.000 ações. Não tenho direitos!


Fuinhas, mas explica-nos lá porque é que compraste acções a 0.032 se podias compra-las mais baratas por via de direitos adquiridos no mercado.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 19/11/2014 13:28

Fuinhas, tens noção que a cotação vai tender para 0,01€, não tens :?:
Porque não compraste direitos para comprar acções a 0,01€ :?:
Vais vender essas antes da entrada das novas :?:

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por hbranco74 » 19/11/2014 13:27

Fuinhas Escreveu:Entrei hoje a 0.0325! Comprei 100.000 ações. Não tenho direitos!

???? Não era mais "economico" compar os direitos para subscrever 100.000 ações a 1 centimo?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Fuinhas » 19/11/2014 13:18

Entrei hoje a 0.0325! Comprei 100.000 ações. Não tenho direitos!
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 19/11/2014 12:29

Fuinhas, mas subscreveste com os direitos que tinhas ou compra-te acções na bolsa a 0,032€ :?: :oh:
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Fuinhas » 19/11/2014 12:26

Desculpem... 100.000 ações!!!!
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 19/11/2014 12:24

:arrow: 100K€ em direitos dá para comprar a 0,0016€ 62.500.000 direitos que por sua vez serão necessários 66.964.285,6875 € para subscrever as novas acções a 0,01€.
:arrow: 100K de direitos serão necessários 107.142,5871 € para subscrever as novas acções a 0,01€.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por MNFV » 19/11/2014 12:16

Meteste 100K€ em direitos ou compraste 100K direitos? Não te enganes...

Fuinhas Escreveu:Acabei de reforçar com 100.000! Este aumento de capital não é para pequeno acionistas!
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por beaver » 19/11/2014 12:12

Obrigado.

ricardmag Escreveu:beaver, já podias ter vendido desde o destaque dos direitos.

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 19/11/2014 12:02

beaver, já podias ter vendido desde o destaque dos direitos.

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Fuinhas » 19/11/2014 12:00

Acabei de reforçar com 100.000! Este aumento de capital não é para pequeno acionistas!
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por beaver » 19/11/2014 11:57

Boas,
Tenho há alguns anos 1250 acções e já subscrevi a totalidade dos direitos para o AC.
Posso vender hoje as actuais acções para pagar o almoço, ou tenho de as manter?
Obrigado.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por EBF1_2014 » 19/11/2014 11:18

jopsilveira Escreveu:Amanhã é o último dia de possível venda de direitos.

E a subscrição de novas acções é feita até dia 24 de Novembro?

Mas see eu não vender os direitos até amanhã, os direitos desaparecem. Como é que depois faço a subscrição até dia 24 de Novembro?

Ou estou a dizer algum disparate?


Boas,

Tem atenção que tens sempre de dar ordem de subscrição, da totalidade ou de parte. (penso eu)
Se não deres ordem, perdes os direitos.

cumprimentos
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Fuinhas » 19/11/2014 11:09

Bom dia.
E onde prevêm que ela vá hoje? Ultimo dia de direitos....
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por hbranco74 » 19/11/2014 10:31

Bom dia,
quem não vender os direitos hoje, fica com eles para subscrever novas acções até dia 24, se até lá não derem a ordem de subscrição no vosso banco os mesmos deixarão de servir para alguma coisa!!!
os meus 11000 direitos neste momento valem qualquer coisa como 15,9€ (se tirar já as comissões do meu banco). ou seja se os vender ainda consigo dinheiro para um almoço (se me esquecer dos 12mil e tal euros que voaram) :shock: :shock: :shock:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zguibz » 19/11/2014 0:41

jopsilveira Escreveu:Amanhã é o último dia de possível venda de direitos.

E a subscrição de novas acções é feita até dia 24 de Novembro?

Mas see eu não vender os direitos até amanhã, os direitos desaparecem. Como é que depois faço a subscrição até dia 24 de Novembro?

Ou estou a dizer algum disparate?


Os direitos não desaparecem; deixam é de poder ser negociados.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por jopsilveira » 18/11/2014 23:08

Amanhã é o último dia de possível venda de direitos.

E a subscrição de novas acções é feita até dia 24 de Novembro?

Mas see eu não vender os direitos até amanhã, os direitos desaparecem. Como é que depois faço a subscrição até dia 24 de Novembro?

Ou estou a dizer algum disparate?
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Pecunia...olet! » 18/11/2014 21:00

jopsilveira Escreveu:Os direitos vão ser transaccionados até quando?

Tenho direitos e sinceramente não sei que fazer.
Gostaria de entrar no AC, mas este sacana do Sr. Belmiro pode depois retirar a Sonae Indústria da Bolsa.



Os direitos de subscrição serão negociáveis no Euronext Lisbon entre o dia 11 de novembro de 2014 e o dia 19 de novembro.

Mesmo que fique com uma percentagem superior a 90% do capital a Efanor compromete-se durante dois anos a não solicitar ou viabilizar qualquer proposta para perda da qualidade de sociedade aberta (ou seja, retirar a empresa de bolsa).
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 18/11/2014 20:42

:idea: jopsilveira

Quanto representa na tua carteira o investimento feito na SONI :?:
Qual o risco que estás disposto a correr :?:
Que perspectivas tens no curto, médio e longo prazo da SONI :?:

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por jopsilveira » 18/11/2014 19:54

Os direitos vão ser transaccionados até quando?

Tenho direitos e sinceramente não sei que fazer.
Gostaria de entrar no AC, mas este sacana do Sr. Belmiro pode depois retirar a Sonae Indústria da Bolsa.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 18/11/2014 19:08

Storgoff, a Sonae Indústria estava a cotar a 0,35 antes do anúncio do aumento de capital. Se o aumento de capital fosse a 0,34 euros, a probabilidade dele vir a ser bem sucedido era ínfima pois rapidamente o mercado iria atirar a acção abaixo disso.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Storgoff » 18/11/2014 18:32

Ulisses Pereira Escreveu:Eu acho que o aumento de capital vai ser integralmente subscrito. Aliás, foi para assegurar isso que ele foi realizado a um preço tão baixo.

Abraço,
Ulisses



A parte do preço baixo é uma falácia.
Não há almoços gratis.
E nunca poderá ser isso o atractivo para ir a um AC a menos que não se perceba nada da matéria.
Num AC o valor reparte-se entre o preço de subscrição das novas acções e preço do direito.

O accionista pode -se é ver forçado a ir ao AC o que é uma coisa bem diferente.
O preço ultra baixo das novas acções e portanto o volume brutal de novas acções comparativamente as actualmente emitidas impõe a total diluição das posições accionistas actuais e portanto pode forçar os accionistas a acompanhar o AC caso não queiram ter uma perda brutal de valor.
Isto é tanto mais importante quanto maior for a posição do accionista ( ex. accionistas de referencia) já que estaria fora de questão a alienação em massa de direitos.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Pecunia...olet! » 18/11/2014 17:40

JustBull,
Concordo com o Ulisses: acho que a empresa vai conseguir os 150 milhões que pretende.

O Eng. venderá parte da participação se ficar com 90% de capital?
Se apenas o Belmiro subscrever o aumento de capital - da mesma forma que assumiu o compromisso de não retirar a empresa de bolsa durante dois anos - não vejo nenhum cenário em que pudesse vender parte da sua participação. Estaria a dizer aos credores que não acredita na empresa. E ao mercado. Daria um grande tiro no próprio pé.

Se será um "case study"?
Não tenho dúvida que serão mais uns pontos a acrescentar na "reputação" do Eng. no mercado accionista português.
Um case study só se for pelo insucesso da estratégia de internacionalização, pela incapacidade da equipa de gestão de antecipar as necessidades do mercado, dos seus clientes e dos custos de produção.
Um case study de utilizar a estratégia de "paninhos quentes" quando "a cliente" já precisa de cirurgia.
Um case study dos riscos de querer transformar uma pequena fábrica em Oliveira do Hospital (Agloma) numa empresa internacional através da aquisição de negócios pela Europa fora com recurso a crédito.
Um case study sobre se tinha a equipa certa. E o know how. Ou se foi só falta de sorte porque aconteceu uma crise imobiliária em 2008...
Mas não um case study de "enganar os seus parceiros accionistas".

Eu confesso que não alinho muito pela perspectiva de que toda a actuação do Eng. no mercado tem como objectivo exclusivo prejudicar os pequenos accionistas. Vender parte das suas empresas quando os mercados estão eufóricos e os investidores pagam qualquer preço por qualquer coisa e eventualmente recomprar parte ou a totalidade das mesmas quando os investidores deixam de acreditar nas mesmas é assim tão errado? Afinal não é o que todos os investidores no mercado anseiam: comprar baixo e vender alto?

Mas isso nem se aplica neste caso. É importante notar a diferença: Neste tipo de aumento de capital o dinheiro entra na empresa. Não se trata de um accionista a vender uma parte do seu capital.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 18/11/2014 15:49

Eu acho que o aumento de capital vai ser integralmente subscrito. Aliás, foi para assegurar isso que ele foi realizado a um preço tão baixo.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por MNFV » 18/11/2014 15:45

Eu acho que se a Efanor ficar com mais de 50% do AC deverá provavelmente despejá-las em mercado até ter a percentagem que planeou... mas isso sou eu a pensar.

JustBull Escreveu:Caro Pecunia...olet!,
Acha que esta operação de aumento de capital se pode tornar num "Case study" ou será dar demasiada importância?
Se tiver dois ou três minutos, pode dar-me a sua opinião relativamente a um cenário que coloquei na página anterior?
viewtopic.php?f=3&t=64190&start=2700#p1159440

Caro Ulisses Pereira, Marco Antonio e ilustres membros deste fórum,
Correndo o risco de estar a abusar da vossa paciência, gostaria de ter as vossas respostas também.

Nota: Li o prospeto relativo ao aumento de capital, os avisos "à navegação" são muitos.

Cumprimentos e bons negócios.
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