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Caldeirão da Bolsa

Sonae Industria - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por JustBull » 14/11/2014 1:09

Turtle Trader Escreveu:
JustBull Escreveu:Tenho para mim e aqui partilho a ideia de que o Eng. Belmiro de Azevedo não irá deixar cair a Sonae Industria.
E sim irei ao aumento de capital.

Cumprimentos


Ai os euritos Imagem


Caro Turtle Trader,~

Ver a minha mensagem anterior s.f.f.

Cumprimentos,
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Turtle Trader » 14/11/2014 1:02

JustBull Escreveu:Tenho para mim e aqui partilho a ideia de que o Eng. Belmiro de Azevedo não irá deixar cair a Sonae Industria.
E sim irei ao aumento de capital.

Cumprimentos


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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por JustBull » 14/11/2014 1:01

jopsilveira Escreveu:
JustBull Escreveu:
Tenho para mim e aqui partilho a ideia de que o Eng. Belmiro de Azevedo não irá deixar cair a Sonae Industria.
E sim irei ao aumento de capital.

Cumprimentos


Parabéns, deves ser um dos únicos a entrar no aumento de capital.

Este aumento de capital é vergonhoso.
É imoral e falta de respeito por parte do Sr. Belmiro para com os pequenos acionistas.
É um autêntico sacana.

Mas força, enterra mais capital nisto.


Caro jopsilveira,

Essa mensagem é puramente provocatória.
Eu escrevi o que achei dos termos deste aumento de capital neste fórum e disse o que pensava fazer a 5/11:
"Boa noite a todos
O site do Millenniumbcp já tem disponível os direitos para transacionar (amanhã, claro), o valor unitário apresentado de momento é de 0,065.
Dependendo do evoluir das cotações e se houver procura, irei vender 75% a 85% dos direitos. Relativamente ao aumento de capital, irei em princípio subscrever 25% ou 15%.
Claro que os planos podem mudar, mas é isto que neste momento estou a pensar fazer.

Mais alguém quer revelar as respetivas intenções relativamente ao aumento de capital?

Cumprimentos e bons negócios
!"

Cumprimentos,
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por jopsilveira » 14/11/2014 0:29

JustBull Escreveu:
Tenho para mim e aqui partilho a ideia de que o Eng. Belmiro de Azevedo não irá deixar cair a Sonae Industria.
E sim irei ao aumento de capital.

Cumprimentos


Parabéns, deves ser um dos únicos a entrar no aumento de capital.

Este aumento de capital é vergonhoso.
É imoral e falta de respeito por parte do Sr. Belmiro para com os pequenos acionistas.
É um autêntico sacana.

Mas força, enterra mais capital nisto.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 13/11/2014 23:47

JotaFreitas1 Escreveu:efanor_injecta_77_milhoes_de_euros_na_sonae_industria
Meus caros, o que é que esta injeção de capital poderá influenciar?

Nada, a efanor apenas adiantou a injecção. Já era um dado conhecido.

Climb (ex-Joao4702), o valor que referes (0,013 €) é antes da descarga inicial ou depois :?:
Parece-me que queres dizer que é depois, estou a ver bem :?:
Com esse valor ainda dá um prémio de 30 %. Até dá vontade de meter lá 500 euritos 8-)

Cumprimentos
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Climb (ex-Joao4702) » 13/11/2014 23:13

Bem antes de mais agradecer ao Marco a pedagogia no que aos ACs diz respeito.
É importante ao forum ter este tipo de esclarecimentos.
Quanto a esta cotada e ao prémio que representa neste momento face aos direitos é pura ineficiência do mercado.
Se o mercado acreditasse que isto se manteria entao os direitos nao estavam tao pressionados.
O mais provavel é o AC nao ser subscrito a mais de 70% e haver pressao vendedora logo que as novas açoes entrarem à negociaçao.
Para mim há um valor que tenho mais ou menos em mente para o preço de equilibrio assim que as novas açoes entrarem à negociaçao: 0,013€/açao.
Representa o valor que o mercado atribuia à SNI destacada dos direitos.
BN
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por JustBull » 13/11/2014 23:05

MarcoAntonio Escreveu:
JustBull Escreveu:Olá a todos,

Validem sff as minhas contas:
Cotação ação = 0,0250 -> Valor teórico do direito = 1,6071 (4 casas decimais)
Cotação direito = 0,0050 -> Valor teórico da ação = 0,01005 (5 casas decimais)
Valor do rácio usado: 107,142857142857
Estão corretas estas contas?
O meu muito obrigado desde já, espero não ter de voltar ao 1º ciclo... :D


Sim, está correcto JustBull.


Uma vez mais meu obrigado ao Marco Antonio.

Tenho para mim e aqui partilho a ideia de que o Eng. Belmiro de Azevedo não irá deixar cair a Sonae Industria.
E sim irei ao aumento de capital.

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 13/11/2014 22:04

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... stria.html

Meus caros, o que é que esta injeção de capital poderá influenciar?

Obrigado
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 13/11/2014 20:52

:-$ :twisted:
Direito - 0,0053 €
Acção - 0,023 €

Custo de cada acção já com gasto do direto:
0,010049466666686453333341248000003 €

Prémio em relação à cotação actual:
130 %

Imagem.._.__..._Imagem
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/11/2014 15:51

JustBull Escreveu:Olá a todos,

Validem sff as minhas contas:
Cotação ação = 0,0250 -> Valor teórico do direito = 1,6071 (4 casas decimais)
Cotação direito = 0,0050 -> Valor teórico da ação = 0,01005 (5 casas decimais)
Valor do rácio usado: 107,142857142857
Estão corretas estas contas?
O meu muito obrigado desde já, espero não ter de voltar ao 1º ciclo... :D


Sim, está correcto JustBull.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Jorgeabs » 13/11/2014 13:44

MarcoAntonio Escreveu:
Jorgeabs Escreveu:Valor dos direitos!!!! :shock: :roll: :!: :?: :oh: :-k :-s

Coloca o valor das acções bem abaixo de 0,01€! começa a ser um valor interessante?


O valor dos direitos nunca pode colocar o valor das acções a menos de um centimo.

A formula correcta é a seguinte:

Custo_real = Preço_de_subscrição + Custo_direito / 107.14

O mínimo é 0.01 euros.


Ok. Penso que entendi. No limite se os direitos valessem zero daria para comprar as novas acções exactamente a 0,01 Euros
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por JustBull » 13/11/2014 13:25

Olá a todos,

Validem sff as minhas contas:
Cotação ação = 0,0250 -> Valor teórico do direito = 1,6071 (4 casas decimais)
Cotação direito = 0,0050 -> Valor teórico da ação = 0,01005 (5 casas decimais)
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/11/2014 13:00

Jorgeabs Escreveu:Valor dos direitos!!!! :shock: :roll: :!: :?: :oh: :-k :-s

Coloca o valor das acções bem abaixo de 0,01€! começa a ser um valor interessante?


O valor dos direitos nunca pode colocar o valor das acções a menos de um centimo.

A formula correcta é a seguinte:

Custo_real = Preço_de_subscrição + Custo_direito / 107.14

O mínimo é 0.01 euros.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Jorgeabs » 13/11/2014 12:41

Valor dos direitos!!!! :shock: :roll: :!: :?: :oh: :-k :-s

Coloca o valor das acções bem abaixo de 0,01€! começa a ser um valor interessante?
Anexos
2014.11.13_Direitos_SONI.png
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 13/11/2014 11:58

MNFV, não sei se dá em qualquer plataforma. Mas os direitos toda a gente pode comprar e vender.

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por MNFV » 13/11/2014 11:54

(Numa óptima especulativa de curto prazo) podem comprar-se direitos em qualquer plataforma?

ricardmag Escreveu:Isto é mesmo para enganar meninos, neste momento existe um prémio de 148% para quem comprar direitos agora.
É pena é a cotação depois de entrarem as novas acções quase de certeza ir parar ao valor do AC (0,01€).

Direito = 0,0082€
Accção = 0,025€

Pseudo almoço grátis = 148%

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 13/11/2014 11:42

Isto é mesmo para enganar meninos, neste momento existe um prémio de 148% para quem comprar direitos agora.
É pena é a cotação depois de entrarem as novas acções quase de certeza ir parar ao valor do AC (0,01€).

Direito = 0,0082€
Accção = 0,025€

Pseudo almoço grátis = 148%

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por StockGalaxy » 13/11/2014 11:08

pergunto-me quem andara a compar os direitos da SONI.
ja abaixo de um cêntimo... ridiculo.

não me admira que depois da operação concluida, quem anda a comprar os direitos aos milhões faça explodir em alta a cotação que ira concerteza continuar a ser bastante volatil devido à baixa liquidez em bolsa.
----------------------------------
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por JustBull » 13/11/2014 0:49

Boa noite a todos,

Mantenho o que referi há dias atrás:
viewtopic.php?f=3&t=64190&start=2550#p1157904

Esta operação ainda tem uns dias pela frente, vamos vendo e vamos fazendo contas (neste caso de "sumir" :roll: ).

Cumprimentos e bons negócios.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por katolo » 12/11/2014 23:49

Tenho vindo a avisar do engodo deste AC e da burrice de comprar direitos e acoes acima de 0,01€. Mal por mal, ir a OPS para o publico em geral a 0,01€ e despachar no primeiro dia.

Depois do reverse stock split cai mais 50%

Nao esquecer que a empresa esta falida...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 12/11/2014 19:26

O afundar do preço dos direitos leva a concluir que mto pouca gente está interessada neste aumento de capital.

E já foi aqui referido à exaustão a "facilidade" que é manter as acções a preço atractivo, dada a pca liquidez do titulo.

Daí que seja assombroso para mim que ainda haja quem pondere, nesta fase, enterrar mais dinheiro neste titulo.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 12/11/2014 19:14

Pedro1974 Escreveu:Carissimos,

Ja vendi as 12.000 que detinha encaixando uma menos valia de 5.130 euro. Esta posição foi assumida pois tenho uma mais valia em outras açoes de 5700 euro, logo "poupo" 28% dos 5.130 euro = 1435.40 euro ( não fosse eu tecnico oficial de contas....lol)

Agora, vou aguardar e vêr se vou ao aumento de capital.......é que este ano além dos 20k que tinha no BES, tenho uma posição significativa no BCP ( com -33.78% a data de hoje, BANIF -44.75% a data de hoje e GLINTT -47%), como podem vêr é só boas apostas.....

Cumprimentos


Pedro:

Eu mantenho as minhas desde os 1,82€. O prejuízo esse está todo assumido. Ficam não para os filhos, ou netos, mas para os bisnetos, quem sabe... :D
Já sofri o que tinha a sofrer com O GRUPO Sonae, são uns vigaristas que usam a bolsa para enganar e não para arranjar parceiros. Não aconselho ninguém a ir ao aumento de capital. Dinheiro investido neste grupo, rapidamente com malabarismos bacocos, que a CMVM aprova, limpa o dinheiro aos accionistas. Este aumento de capital foi um roubo aos actuais accionistas. Por isso embora tenha acções recomendo, mantenham-se afastados deste grupo (ninguém garante que nas outras acções se tiverem necessidade não venham a actuar da mesma forma). Bons trades :wink:
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ricardmag » 12/11/2014 17:56

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SONI-vs-S3PS1.png (23.26 KiB) Visualizado 6140 vezes
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Pedro1974 » 12/11/2014 15:59

Carissimos,

Ja vendi as 12.000 que detinha encaixando uma menos valia de 5.130 euro. Esta posição foi assumida pois tenho uma mais valia em outras açoes de 5700 euro, logo "poupo" 28% dos 5.130 euro = 1435.40 euro ( não fosse eu tecnico oficial de contas....lol)

Agora, vou aguardar e vêr se vou ao aumento de capital.......é que este ano além dos 20k que tinha no BES, tenho uma posição significativa no BCP ( com -33.78% a data de hoje, BANIF -44.75% a data de hoje e GLINTT -47%), como podem vêr é só boas apostas.....

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por MNFV » 12/11/2014 15:31

Já alguém sugeriu isto, mas se pretende ir ao aumento de capital, com a cotação a 0,03 e com 107 direitos por acção adquiridos porque não vender todas as acções que tem agora e ir apenas ao aumento de capital ficando com o preço de 0,01?

Pedro1974 Escreveu:Claro que não me apetece ir ao aumento capital, mas neste momento ja perdi quase todo o investimento. O aumento de capital é de 150M euro, o que na minha opinião deveria colocar a cotação ( teoricamente) acima dos 0.01 euro pois 0.01 euro é o valor das novas açoes mas as ja existentes que são representativas do capital antes do aumento é substancialmente superior, logo deveria colocar o preço por ação acima de 0.01....não digo os 0.03 euro mas provavelmente algures nos 0.015 euro. Concordam comigo?

Tambem pondero ir ao aumento de capital colocando um stop assumindo uma perca de mais 1.000 euro do que tenho actualmente, digamos que seria o não atirar a toalha ao chão mas tentar recuperar as percas que tenho actualmente sempre com a noçao de que posso perder mais os tais 1.000 euro......sinceramente não sei.....
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