Governo está “como num carro sem travões”

[Àlvaro]

Vou então explicitar melhor porque referi 40 milhões num ano. Se a tua leitura é que no trimestre a empresa lucrou 4 milhões com custos extraordinários de, pelo menos, 10 milhões, isso significa que sem esses custos lucraria num trimestre 14 milhões?

[Zeanzol]

Isso já tinha entendido. Refiro-me ao ano 2018, isso é que não percebi.

Alvaro...

Em relação ao ano de 2018 referi que a empresa já esta a assumir nas contas de 2018 percas relativas a uma situação que apenas se vai materializar em 2019 ( a fabrica na alemanha vai fechar no final de 2019 ).

no meu entender querem apresentar contas sejam elas quais forem releativamente a 2019 sem terem items extraordinarios... digamos que se nao acontecer nada de extraordinario em 2019 a casa fica arrumada com o fecho de contras em 2018

[Zeanzol]

Temos de olhar para o EBITDA recorrente e para a eventual redução da divida para avaliar a performance da empresa.
O write-off da fábrica na Alemanha é one-off.

Subscrevo na integra !

[Àlvaro]

Isso já tinha entendido. Refiro-me ao ano 2018, isso é que não percebi.

[Zeanzol]

No verde? Não será optimismo a mais? Pela tua leitura a empresa lucraria mais de 40 milhões em 2018 apesar dos desaires? Possa! 40 milhões dá quase um euro por acção! Há aí alguma coisa que não bate a bota com a perdigota. A empresa cota a 1.38 e faz no acumulado do ano 90 cêntimos por acção?! Explica lá isso melhor... faria sentido a empresa vir com essa comunicação ao mercado se assim fosse?

Alvaro

nunca falei em 40 milhoes de Lucro...!!

mas explico...

a empresa segundo o comunicado ontem... vai apresentar cerca de 4 milhoes de Ebitda recorrente descontando á fraca perfomance da tafisa Canada .

os 8 milhoes referentes ás percas com o encerramento da fabrica na Alemanha irão refletir-se nos resultados atribuiveis á sonae-industria referentes aos 50% que detem na Sonae-Arauco.

não sei se me fiz entender...

[Hawk66]

Temos de olhar para o EBITDA recorrente e para a eventual redução da divida para avaliar a performance da empresa.
O write-off da fábrica na Alemanha é one-off.

[Àlvaro]

No verde? Não será optimismo a mais? Pela tua leitura a empresa lucraria mais de 40 milhões em 2018 apesar dos desaires? Possa! 40 milhões dá quase um euro por acção! Há aí alguma coisa que não bate a bota com a perdigota. A empresa cota a 1.38 e faz no acumulado do ano 90 cêntimos por acção?! Explica lá isso melhor... faria sentido a empresa vir com essa comunicação ao mercado se assim fosse?

[Zeanzol]

Se tem EBITDA recorrente de 4 milhões então os restantes negócios da SONI devem ter corrido bem pois perderam 8 milhões com a empresa que encerraram e o negócio do Canadá também foi afetado.

Comentário bastante acertivo e de analise minunciosa... absorver um custo de 8 milhoes mais a paragem da Tafisa no Canada por incendio e ainda atingir um Ebita de 4milhoes NO TRIMESTRE MAIS FRACO... Segundo alguns analistas cá do burgo é Obra

Só quem não conhece o negócio da empresa é que fica espantado com este encerramento... ! o negocio da fabrica que vai fechar é produzir " chão flutuante e similares" há muito que a empresa comecou a descontinuar este tipo de produção...

mais uma vez a gestao da empresa em grande nivel.... provisoes em 2018 referentes a um fecho que se vai materializar me 2019... significa que querem os resultados referentes ao exercicio de 2019 limpinhos sem atropelos...

Dia 08/05/2019 são apresentados os resultados da empresa referentes ao 1ºtrimestre de 2019... até lá na minha opinião excelente janela de compra

o mercado está a penalisar tanto a cotação que já so perde cerca de 2% e com um bocadinho de jeito ainda fecha no verde...

[Àlvaro]

Zé Manel 20% é um exagero! Sim, tem um suporte ali perto de 1.30 e é provável que lá vá. Depois de ler fiquei com dúvida se a empresa prevê ter lucros de 4 milhões no trimestre ou se a esses 4 milhões há que subtrair os prejuízos. Essa é para mim a grande dúvida que faz toda a diferença.

[ZéManuel]

Só me apetece dizer, fujam que esta já deu o que tinha a dar.
Não a conseguem rentabilizar.
O Artista acaba por ter razão se nem agora a rentabilizam então quando começar a crise!!!!
Tenho pena do Zeanzol que depositava fortes esperanças nesta empresa.
Quem sou eu para dar conselhos mas espero que não compre mais ações desta empresa para diminuir o preço médio.
A gestão não serve.
A Arauco fortalece-se e a Soni despenca-se, será que se encaminha para o abismo?
O mercado tem sempre razão, o movimento continuo de baixa das cotações era um sintoma da fragilidade a nível fundamental desta empresazita.

Amanhã ninguém lhe tira uma queda de 20%, vamos ver mas deve andar por estes valores.

Byby

[Àlvaro]

Artista, na comida de plástico não estamos mesmo nada de acordo, mas aqui também prevejo um rombo. Não faço assim esses alarmes tipo sirene de bombeiros, mas que é uma desilusão para o mercado, lá isso é. E ainda falta saber da dívida!

[Artista Romeno]

https://web3.cmvm.pt/SDI/emitentes/docs/FR70962.pdf

Mais um tiro que vai causar bastante impacto nos resultados!

Esta empresa esta arrumada, o ebitda ainda que em parte explicado levou um rombo brutal e em plena expansao economica fecha fabricas....vai acabar como comecou com um barreco na maia

[GaussSLB48]

Se tem EBITDA recorrente de 4 milhões então os restantes negócios da SONI devem ter corrido bem pois perderam 8 milhões com a empresa que encerraram e o negócio do Canadá também foi afetado.

[Àlvaro]

Alguma coisa teria de haver de extraordinário para o desempenho das acções. Para mim não fazia sentido. Não é catastrófico, mas vai doer.

[KingSing]

https://web3.cmvm.pt/SDI/emitentes/docs/FR70962.pdf

Mais um tiro que vai causar bastante impacto nos resultados!

[Àlvaro]

Percebo o que dizes, mas aguardo uma retracção, vejo os índices muito esticados e não acredito que tenham muito mais espaço para subirem sem antes respirarem um pouco. A que vejo mais bull é a Impresa. A Soi poderá disparar, sei disso, mas ainda há muita força dos vendedores que se reparares não a deixaram levantar a cabeça nem quando os índices estiveram bem verdinhos, Sempre ali debaixo da canga. Como o desgraçado do BCP, esse então tem canga e carga.

[Zeanzol]

Zeanzol, com racionalidade financeira. Não há uma relação directa, mas a distribuição de lucros de uma empresa poderá ser ponderada fazce ao peso da dívida. O que não significa que esses lucros possam ser distribuídos mesmo quando esse peso é grande. A Assembleia geral de accionistas é soberana.

No caso concreto da Sonae Industria o que dizes em relação á Assembleia Geral ser soberana... é um bocado atipico... visto que a empresa tem um accionista com quase 70% da empresa... assim sendo a assembleia decide o que este accionista entender

mas entendo a tua ideia e nao deixa de ser curioso tentar perceber/entender de que forma vai o accionista maioritário reaver o investimento que fez de +- 77 milhoes de euros no aumento de capital em 2014 no qual tambem participei...

[Àlvaro]

E continua encalhada. Aquela linha descendente é o farol, enquanto n´ão quebrar essa referência descente o caminho será para sul. Estou na expectativa para ver os resultados. Isto é, para ficar apelativa terá de fazer o que fez a Impresa, pular a cerca! Importa ser paciente que a paciência paga.

[Àlvaro]

Zeanzol, com racionalidade financeira. Não há uma relação directa, mas a distribuição de lucros de uma empresa poderá ser ponderada fazce ao peso da dívida. O que não significa que esses lucros possam ser distribuídos mesmo quando esse peso é grande. A Assembleia geral de accionistas é soberana.

[Zeanzol]

Zeanzol, se a tua leitura estiver correta, isso aumenta a probabilidade haver distribuição de lucros.

Alvaro

não consigo entender essa tua ideia... que tem a ver a parte da divida consolidada da Sonae industria que aquando da criação da Sonae/Arauco transitou para essa mesma Joint Venture com a destribuição de lucros ?

consegues explicar melhor ?

[Àlvaro]

Zeanzol, se a tua leitura estiver correta, isso aumenta a probabilidade haver distribuição de lucros.

[Zeanzol]

Zeanzol, onde pescaste essa informação da Arauco ter assumido a dívida. Não encontro essa informação e tenho sérias dúvidas. Se assim fosse a Soi não cotaria a estes valores.

Alvaro

desde a primeira comunicação dos moldes da criação da JV - Sonae Arauco que essa informação é do conhecimento publico

http://www.sonaeindustria.com/file_bank ... _FINAL.pdf

[Àlvaro]

Zeanzol, onde pescaste essa informação da Arauco ter assumido a dívida. Não encontro essa informação e tenho sérias dúvidas. Se assim fosse a Soi não cotaria a estes valores.

[Zeanzol]

Rolling

entendo a tua logica no entanto a situacao que estamos a analisar ainda carece de mais um detalhe...

A Arauco pagou 137.5milhoes pela parte que detem na Sonae-Arauco, ao mesmo tempo assumiu 240 milhoes de divida na Sonae-Arauco que transitou da divida consolidada da Sonae Industria.

logo a Arauco nao avaliou só o negocio pelo valor que pagou ... assumiu tambem a divida 240 milhoes o que tendo em conta os 50% que detem na JV estamos a falar de +- 120 milhoes

assim sendo...

Em quanto avaliou a Arauco o todo da Sonae industria para decidir pagar e assumir os valores acima e ficar com 40% da empresa

[ZéManuel]

Não se iludam,

A Soni não tem volume.
É das únicas que ainda não ligou os motores, está esquecida no tempo.
Por que será?
É boa para ter capital empatado e de meia dúzia em meia dúzia de anos dar um ar da sua graça.
E quem não aproveitar quando dá alguma coisa espera sentado novamente por mais meia dúzia de anos.
Santa paciência.
É aquilo que se constata.