Sonae Industria - Tópico Geral
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Na página 15 da SONI indica
Gains and losses in joint ventures 13.651.576
e não 5.5M
Gains and losses in joint ventures 13.651.576
e não 5.5M
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Nupy e zeanzol,
Parece-me que existe pouca clarivência:
- Então em 2016 o negócio conjunto rendeu 11,6M dolares tendo a SONI reportado nas suas contas 5,56M€
- Em 2017, segundo página 72 do relatório da Arauco, o mesmo rendeu negócio rendeu 22M doláres e a parte da SONI são os 22M de dolares? Não é 50%/50%, ou em 2016 é 50%/50% e em 2017 já é tudo para a SONI.
Vejam bem a página 72 do relatório, a SONI até pode voltar a subir de futuro com o accionar da opção de compra a 3,30€, mas para já a tendência é clara.
Cumprimentos.
Parece-me que existe pouca clarivência:
- Então em 2016 o negócio conjunto rendeu 11,6M dolares tendo a SONI reportado nas suas contas 5,56M€
- Em 2017, segundo página 72 do relatório da Arauco, o mesmo rendeu negócio rendeu 22M doláres e a parte da SONI são os 22M de dolares? Não é 50%/50%, ou em 2016 é 50%/50% e em 2017 já é tudo para a SONI.
Vejam bem a página 72 do relatório, a SONI até pode voltar a subir de futuro com o accionar da opção de compra a 3,30€, mas para já a tendência é clara.
Cumprimentos.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
A clarividencia do "NUPY" diz tudo
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
pois é supostamente a arauto só apresenta resultados dos seus 50%, temos o efeito cambial mas isso não coisa desde o dia 20/03
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
tradermoraisbravo Escreveu:zeanzol Escreveu:manuelfaf Escreveu:Sou chato, eu sei.
Um ajuda a perceber uma coisa na página 15 do relatório de contas na soni.
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCT66503.pdf
onde tem na pagina 15 mais ou menos a meio a seguinte informação
Gains and losses in joint ventures 13.651.576
isto refere-se aos ganhos com a Joint venture da sonae arauco a 30/09/2017
se a 31/12/2017 os gajos dos outros 50% apresentam um resultado anual de 21.957.000, poderá isto significar que o 4T tive 8.306 milhoes de lucro.
Ou estou a fazer um complicação tremenda???
Se for peço desculpa, mas quem não sabe pergunta.
Cumprimentos
Não estas a fazer complicação nenhuma ! é esse o raciocinio correto.
quanto aos numeros em si nao comento... prometi que nao comentava ate serem publicados os resultados
Manuelf,
A minha interpretação:
- Os 13.651.576€ a 30/09 representam 50% da SONAE Arauco àquela data, reflectindo o câmbio daquela altura. Significa que a 30/09 a Arauco apresentou a 30/09 ganhos de mais de 27 milhões de dólares. Se a 30/12 apresentam 21.957.000€ significa que tiveram prejuizo no 4ª trimestre de mais de 5M de dolares, que representará entre 4 a 5 M€ de prejuizo para a SONI na 4º trimestre.
Desmistificando as opinioes sobre os resultados da Arauco e comparando aquilo que é comparável:
1-Resultados de 2016 atribuiveis a Arauco pela JV Sonae Arauco foram sensivelmente de 11MUSD, o que quer dizer que a JV teve um resultado liquido de 22MUSD.
2-Este valor confere com os resultados apresentados pela SI em 2016, que correspondem a 50% dos lucros de 50% da JV, da ordem dos 5,5M€ (notar que no final deste exercicio o EUR/USD estav perto da paridade 1,05)
3-Comparando com os resultados atribuiveis á Arauco em 2017 que sensivelmente sao de 22MUSD, quer dizer que a JV como um todo teve um resultados liquido de 44MUSD.
4-Na parte correspondente á SI o resultado atribuivel é de 22MUSD (50% da JV) a cambio de 1,20 teremos cerca de 18,3M€.
5-Segundo as contas do 3T2017 da SI a posiçao atribuivel era de 13,7M€, o que quer dizer que de grosso modo o resultado atribuivel ao 4T é mais coisa menos coisa de 4,6M€ (18,3M€-13,7M€).
Conclusao: Nao há prejuizo nenhum, há sim um 4T mais fraco como historicamente tem sido comprovado. Fazendo umas contas rapidas de meerceiro 21M€ (resultado dos 3 primeiros Trimestres) + 4,6M€ darao no minimo 25,6M€ . Há que somar os negocios que ficaram fora da JV. Portanto os resultados finais da SI estarao no intervalo de 25,6/28M€ dependendo o valor final a apurar, especialmente da operaçao Canadá.
Bons negocios a todos,
Editado pela última vez por NUPY em 23/3/2018 12:58, num total de 1 vez.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
zeanzol Escreveu:manuelfaf Escreveu:Sou chato, eu sei.
Um ajuda a perceber uma coisa na página 15 do relatório de contas na soni.
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCT66503.pdf
onde tem na pagina 15 mais ou menos a meio a seguinte informação
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isto refere-se aos ganhos com a Joint venture da sonae arauco a 30/09/2017
se a 31/12/2017 os gajos dos outros 50% apresentam um resultado anual de 21.957.000, poderá isto significar que o 4T tive 8.306 milhoes de lucro.
Ou estou a fazer um complicação tremenda???
Se for peço desculpa, mas quem não sabe pergunta.
Cumprimentos
Não estas a fazer complicação nenhuma ! é esse o raciocinio correto.
quanto aos numeros em si nao comento... prometi que nao comentava ate serem publicados os resultados
Manuelf,
A minha interpretação:
- Os 13.651.576€ a 30/09 representam 50% da SONAE Arauco àquela data, reflectindo o câmbio daquela altura. Significa que a 30/09 a Arauco apresentou a 30/09 ganhos de mais de 27 milhões de dólares. Se a 30/12 apresentam 21.957.000€ significa que tiveram prejuizo no 4ª trimestre de mais de 5M de dolares, que representará entre 4 a 5 M€ de prejuizo para a SONI na 4º trimestre.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
manuelfaf Escreveu:Sou chato, eu sei.
Um ajuda a perceber uma coisa na página 15 do relatório de contas na soni.
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCT66503.pdf
onde tem na pagina 15 mais ou menos a meio a seguinte informação
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isto refere-se aos ganhos com a Joint venture da sonae arauco a 30/09/2017
se a 31/12/2017 os gajos dos outros 50% apresentam um resultado anual de 21.957.000, poderá isto significar que o 4T tive 8.306 milhoes de lucro.
Ou estou a fazer um complicação tremenda???
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Sou chato, eu sei.
Um ajuda a perceber uma coisa na página 15 do relatório de contas na soni.
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCT66503.pdf
onde tem na pagina 15 mais ou menos a meio a seguinte informação
Gains and losses in joint ventures 13.651.576
isto refere-se aos ganhos com a Joint venture da sonae arauco a 30/09/2017
se a 31/12/2017 os gajos dos outros 50% apresentam um resultado anual de 21.957.000, poderá isto significar que o 4T tive 8.306 milhoes de lucro.
Ou estou a fazer um complicação tremenda???
Se for peço desculpa, mas quem não sabe pergunta.
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Um ajuda a perceber uma coisa na página 15 do relatório de contas na soni.
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Gains and losses in joint ventures 13.651.576
isto refere-se aos ganhos com a Joint venture da sonae arauco a 30/09/2017
se a 31/12/2017 os gajos dos outros 50% apresentam um resultado anual de 21.957.000, poderá isto significar que o 4T tive 8.306 milhoes de lucro.
Ou estou a fazer um complicação tremenda???
Se for peço desculpa, mas quem não sabe pergunta.
Cumprimentos
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
manuelfaf Escreveu:Boas, alguém tem o relatório do CaixaBI?
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... C3%ADcias2
Nunca tive acesso a nenhum relatório desse tipo...!
e tambem nao lhes dou muito credito... valem o que valem...
nunca investi baseado nessas recomendações...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Boas, alguém tem o relatório do CaixaBI?
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... C3%ADcias2
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... C3%ADcias2
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
zeanzol Escreveu:FXGPV Escreveu:Ora bem, não era o BPI um dos detentores de muitas acções depois do aumento de capital? Ou seria antes?
Como se está a desfazer de tudo que eram participações, será que estas vendas na Sonae Ind. poderão vir daí?
Qual a vossa opinião?
O BPI tem vindo a acumular na Soni até depois do A/C... por meio de dois fundos... que detem perto de 2% soni ...
eventualmente até se pode dar o caso... tendo em conta que o fundo de pensoes do BPI tambem reduziu na Ibersol...
na ibersol, para o tipo de investidor que é fez uma valente asneira digo já, se há empresas em portugal com crescimento dos lucros sustentado e a ibersol a corticeira e a jmt, tando as 2 ultimas muito caras...... na soni provavelmente nao fez, a ser verdade isso
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
zeanzol Escreveu:no caso de ser mesmo o BPI .. nao tem necessidade de comunicar a posicao está / estava abaixo de 2% ...
Pode mesmo bem ser!!
Já referi atrás que, na minha perspectiva, as vendas de "lotes consideráveis" ao melhor não podem ser de pequeno investidor.
Eu cá estou a reforçar dentro do possível. Quantas mais conseguir a 3,2x€, melhor para a minha estratégia dos próximos tempos..
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
negociosbolsa81 Escreveu:zeanzol Escreveu:Pessoal
Não volto a escrever sobre os resultados da empresa até dia 05/04 data da sua apresentação.
Apenas vos digo que o mercado está a fazer um grande mas mesmo grande erro de analise dos resultados.... !!
vão ver com olhos de ver as contas da empresas Copec... holding que detem a Arauco ...
Esta reaccao do mercado mostra claramente o nivel de analise dos "investidores" ...
Até digna de um verdadeiro case-study
Feliz compra que efetuei a 3.40€
Acho que te antecipaste e em grande...
Não foi muito feliz e pelo que vejo nos gráficos pode ir aos 3,20, 3 ou mesmo 2,85...
Neste momento e desde há duas semanas completamente OUT das ações e ver até onde isto vai parar.... muito cuidado....
eu disse que nao falava sobre os resultados da empresa ate a apresentacao dos mesmos e é o que tenho feito !
nao discuto mais a questao dos resultados da arauco...
só isso ... de resto desde que haja euros ... reforço... tao simples quanto isso ...
bons negocios
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
zeanzol Escreveu:Pessoal
Não volto a escrever sobre os resultados da empresa até dia 05/04 data da sua apresentação.
Apenas vos digo que o mercado está a fazer um grande mas mesmo grande erro de analise dos resultados.... !!
vão ver com olhos de ver as contas da empresas Copec... holding que detem a Arauco ...
Esta reaccao do mercado mostra claramente o nivel de analise dos "investidores" ...
Até digna de um verdadeiro case-study
Feliz compra que efetuei a 3.40€
Acho que te antecipaste e em grande...
Não foi muito feliz e pelo que vejo nos gráficos pode ir aos 3,20, 3 ou mesmo 2,85...
Neste momento e desde há duas semanas completamente OUT das ações e ver até onde isto vai parar.... muito cuidado....
Devagarinho devagarinho, vai enchendo o papo da galinha de ovos de ouro...
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
no caso de ser mesmo o BPI .. nao tem necessidade de comunicar a posicao está / estava abaixo de 2% ...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
cristianosantos85 Escreveu:Atenção que o fundo de pensões do BPI, normalmente não acerta uma.
LOL
Lose your opinion, not your money
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Atenção que o fundo de pensões do BPI, normalmente não acerta uma.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
FXGPV Escreveu:Ora bem, não era o BPI um dos detentores de muitas acções depois do aumento de capital? Ou seria antes?
Como se está a desfazer de tudo que eram participações, será que estas vendas na Sonae Ind. poderão vir daí?
Qual a vossa opinião?
O BPI tem vindo a acumular na Soni até depois do A/C... por meio de dois fundos... que detem perto de 2% soni ...
eventualmente até se pode dar o caso... tendo em conta que o fundo de pensoes do BPI tambem reduziu na Ibersol...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
manuelfaf Escreveu:Portanto, supostamente aos resultados da Soane-arauco, ainda temos que adicionar estas actividades...
Não é supostamente é mesmo !
tem mesmo de adicionar.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Ora bem, não era o BPI um dos detentores de muitas acções depois do aumento de capital? Ou seria antes?
Como se está a desfazer de tudo que eram participações, será que estas vendas na Sonae Ind. poderão vir daí?
Qual a vossa opinião?
Como se está a desfazer de tudo que eram participações, será que estas vendas na Sonae Ind. poderão vir daí?
Qual a vossa opinião?
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Portanto, supostamente aos resultados da Soane-arauco, ainda temos que adicionar estas actividades...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
manuelfaf Escreveu:Boas, alguém pode informar quais as partes da SONI que ficaram fora da soane-arauco?
Ficou de fora da JV ( Sonae-Arauco) as operaçoes do canadá e laminados em Portugal e na alemanha...
mas nada melhor que dar uma vista de olhos no organigrama da empresa para perceber do que se está a falar :
http://www.sonaeindustria.com/page.php?ctx=2,0,33
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Boas, alguém pode informar quais as partes da SONI que ficaram fora da soane-arauco?
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
zeanzol Escreveu:Pessoal
Não volto a escrever sobre os resultados da empresa até dia 05/04 data da sua apresentação.
Apenas vos digo que o mercado está a fazer um grande mas mesmo grande erro de analise dos resultados.... !!
vão ver com olhos de ver as contas da empresas Copec... holding que detem a Arauco ...
Esta reaccao do mercado mostra claramente o nivel de analise dos "investidores" ...
Até digna de um verdadeiro case-study
Feliz compra que efetuei a 3.40€
Boas.
para Já não foi uma feliz compra a 3.40.
Mas nada de perigo.
Também acredito na empresa, e o pessoal que está a vender agora a estes preços, depois da apresentação dos resultados do dia 05Abril, vai torcer muito a orelha.
quem tiver €€€, que reforçe.
abraços
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Pessoal
Não volto a escrever sobre os resultados da empresa até dia 05/04 data da sua apresentação.
Apenas vos digo que o mercado está a fazer um grande mas mesmo grande erro de analise dos resultados.... !!
vão ver com olhos de ver as contas da empresas Copec... holding que detem a Arauco ...
Esta reaccao do mercado mostra claramente o nivel de analise dos "investidores" ...
Até digna de um verdadeiro case-study
Feliz compra que efetuei a 3.40€
Não volto a escrever sobre os resultados da empresa até dia 05/04 data da sua apresentação.
Apenas vos digo que o mercado está a fazer um grande mas mesmo grande erro de analise dos resultados.... !!
vão ver com olhos de ver as contas da empresas Copec... holding que detem a Arauco ...
Esta reaccao do mercado mostra claramente o nivel de analise dos "investidores" ...
Até digna de um verdadeiro case-study
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